Microsoft le expropia una parcela de 16,5ha a una aragonesa

Soy Tonto
ForoCoches: Usuario
#301
Cita de missDaisy
Para los que trabajen en centro de datos o similar. Cómo se supone que recuperan los ayuntamientos el destrozo que hacen a nivel de recursos estos sitios? Porque los cuatro ingenieros y técnicos que trabajan por Ha no creo que compensen nada.

Se recupera vía impuestos?
Genera algún ecosistema favorable para implementación de otras industrias?

Es que no entiendo muy bien la jugada del gobierno de Aragón para implementar aquí un hub mastodóntico de centro de datos.
El truco es capitalismo de amigos ( no confundir con capitalismo normal y regulado)


Los del ayuntamiento se llevan mordidas, enchufan al primo inútil que no sabe hacer la O con un canuto.


Sobornos etc
juyare
ForoCoches: Miembro
#302
Algo que aprendí hace tiempo, y que es real, si Ibertrola llama a tu puerta, acepta lo que te ofrecen
Soy Tonto
ForoCoches: Usuario
#303
Por culpa de la maximización de beneficios, no instalan alternativas

¡Sí existe! Y tienes razón en que la tecnología está disponible. De hecho hay varias opciones:

**Circuitos cerrados (closed-loop):** El agua circula en un sistema sellado, transfiere calor a un intercambiador y se recircula sin evaporarse. Consumen 70-90% menos agua. Google, Microsoft y otros ya los usan en algunas instalaciones nuevas.

**Enfriamiento por inmersión:** Los servidores se sumergen directamente en líquidos dieléctricos (que no conducen electricidad) en tanques sellados. Muy eficiente, cero consumo de agua.

**Proyecto Natick de Microsoft:** Literalmente metieron un centro de datos en una cápsula sellada en el fondo del mar frente a Escocia, usando el océano como disipador. Funcionó sorprendentemente bien: menos fallas que en tierra.

**Free cooling:** En climas fríos (Islandia, Finlandia, norte de Suecia) simplemente usan aire exterior. Meta y Google tienen centros enormes ahí por eso.

¿Por qué no todos lo hacen? Economía. El enfriamiento evaporativo es más barato de instalar y consume menos electricidad: evaporar agua es termodinámicamente muy eficiente. Los circuitos cerrados requieren chillers que gastan más energía, así que hay un trade-off agua vs. electricidad. Si esa electricidad viene de plantas que consumen agua, el ahorro neto puede reducirse.

La tendencia va hacia sistemas cerrados de todas formas, especialmente en zonas con estrés hídrico como Arizona o Chile, donde la presión social y regulatoria está forzando el cambio.
burlok
ForoCoches: Miembro
#304
Cita de Althea
Bueno, pero dejan dinero en la comunidad en forma de impuestos, eso interesa más que todo lo que has comentado.


Ojalá pongan uno en las 3.000 viviendas
Lo has leído. En Aragón no van a dejar en impuestas una mierda entre los beneficios fiscales por ser de interés y en qué los beneficios son de empresas extranjeros
BillyBelcebu
ForoCoches: Miembro
#305
Si da mucha guerra le acabarán pagando el valor de mercado del terreno y ya
Joqq
-
#306
Bueno es lo de siempre.

Te ofrecen dinero por un terreno que tienes de mierda, quieres hacerte millonario y la rechazas.

Años después se hace una DUP: Declaración de Utilidad Pública, y te la expropian a un precio muy inferior. Es lo que tiene especular.

Basta que le llamase una gran empresa para que pensasen pues entonces ahora la vendo por el doble.
Kilat
ForoCoches: Usuario
#307
Cita de Joqq
Bueno es lo de siempre.

Te ofrecen dinero por un terreno que tienes de mierda, quieres hacerte millonario y la rechazas.

Años después se hace una DUP: Declaración de Utilidad Pública, y te la expropian a un precio muy inferior. Es lo que tiene especular.

Basta que le llamase una gran empresa para que pensasen pues entonces ahora la vendo por el doble.
Un terreno de mierda dentro del cinturón de Zaragoza y pegado al espacio comercial más grande de España. Claro que si.
DonFirulais
ForoCoches: Usuario
#308
Cita de Althea
Y las autovías de pago también, y?


Mejor para un centro de datos que para una autovía
A ver qué bien te parecería que venga una megacorporación y te cerque tu propia tierra y te nieguen el acceso.

Interés público sería una carretera, un pantano, hasta una base militar si hace falta, pero que venga una corpo a quitarte tu tierra es una sobrada.


Habría que verte cómo reaccionarías tú.
Loyr
ForoCoches: Miembro
#309
El PIGA supondrá, según el estudio económico aportado, un incremento en el patrimonio de los Ayuntamientos de La Muela, Villamayor de Gállego y Zaragoza, correspondiente a los suelos dotacionales urbanizados que obtendrá cada uno de ellos, así como por la cesión del suelo correspondiente al 5% de los aprovechamientos lucrativos, que han sido objeto de monetización, de 10.337.912,37 €, 5.995.299,57 € y 3.701.809,28 €, respectivamente.

El estudio de impacto económico estima que la implantación del PIGA “Implantación de la Región de Microsoft en Aragón” y sus posibles futuras expansiones podría suponer un crecimiento de entre el 2% y 4% del PIB de Aragón en el periodo de 2026-2030. Es decir, el ecosistema Microsoft (incluyendo sus socios) y los clientes que usan la Nube, podrían tener un impacto acumulado en el PIB por un importe aproximado de 3.222 millones de euros.


De este importe, la posible expansión de Microsoft en Aragón podría suponer un crecimiento económico derivado de más de 336 millones de euros en el PIB.


La posible expansión del ecosistema Cloud en Aragón, podría suponer una contribución fiscal a la sociedad y economía de aproximadamente 507 millones de euros en el periodo 2024-2030, provenientes de la fiscalidad sobre empleos directos e ingresos generados por este ecosistema (Microsoft, partners y clientes).


Igualmente, según el informe económico, se prevé un aumento estimado en la generación de empleos de entre el 2% y el 6%.


Durante el periodo 2024-2030 se espera que la posible extensión Cloud de Microsoft en la región podría crear más de 6.000 empleos, entre directos e indirectos.


Durante la fase de construcción, además de los futuros empleos directos creados, se estima que se necesitarán entre 1.000 y 2.000 trabajadores (una media anual aproximada de 300-400 empleos) para completar el desarrollo de cada Campus de Centros de Datos en su totalidad, para puestos de trabajo de tipo electricistas, fontaneros y tuberos, carpinteros, trabajadores de estructuras de hierro y acero, hormigoneros, movimientos de tierra, etc.


Una vez completado el desarrollo total de cada Campus, se espera poder crear hasta 300 empleos fijos por cada campus (equivalentes a tiempo completo) en la fase operativa del mismo, siendo puestos de trabajo relacionados con la gestión del campus, gestión de personal, operaciones de entornos críticos, formación y desarrollo, operaciones de IT, ingenieros mecánicos, ingenieros eléctricos, contratistas de seguridad y mantenimiento de edificios.


Zaragoza,14 de noviembre de 2025. El Consejero de Fomento, Vivienda, Logística y Cohesión Territorial, OCTAVIO LÓPEZ RODRÍGUEZ
Joqq
-
#310
Cita de Kilat
Un terreno de mierda dentro del cinturón de Zaragoza y pegado al espacio comercial más grande de España. Claro que si.
Qué más da que esté pegado al espacio comercial si es terreno rústico? Ah, claro... que mejor dejarlo ahí hasta que sea urbanizable, claro que sí. Eso se llama especular.
G. House
ForoCoches: Miembro
#311
Cita de enmcrazykiller
En Este caso la comunidad autónoma, gobierno del PP con el apoyo de Vox
La misma mierda que los que llevan el collar rojo o morado.
LaCalvaDePapa
ForoCoches: Usuario
#312
Cita de Althea
tras ser los terrenos declarados de interés público con el aval del Gobierno de Aragón. Tú mismo lo has puesto.


Eso crea puestos de trabajo. Tener 2 tractores arando el terreno, no.


Me parece cojonudo, Ojalá pongan más.
Tu sabes lo que va a traer no? Subida de precio de la luz, del agua ..
Ehiztari
ForoCoches: Usuario
#313
Y lo peor es el justiprecio, que suele ser pírrico.
ViajeroBurlao
#314
Cita de byemiek
https://www.elperiodicodearagon.com/...132589088.html

La familia de Ana Garza recibió hace dos años una llamada telefónica desde una inmobiliaria de Londres. «Se interesaban por unos suelos que teníamos junto a Puerto Venecia. Nos hicieron una oferta, nos pareció baja y no la aceptamos. No volvimos a saber nada de ellos hasta que nos expropiaron», relata esta vecina de Calaceite (Matarraña), propietaria de cerca de una hectárea y media en la parte trasera de Puerto Venecia, donde el gigante tecnológico Microsoft va a instalar un centro de datos con una inversión de 2.900 millones de euros.



• La expropiación: afecta a 16,5 hectáreas en total, repartidas entre tres propietarios, tras ser los terrenos declarados de interés público con el aval del Gobierno de Aragón.
• El precio: el justiprecio en estos casos ronda entre 2 y 5 euros por metro cuadrado, muy por debajo de los 57 euros/m² que se pagaron en La Muela por otro terreno vendido a Microsoft.
• La disputa: los propietarios rechazan cobrar y han llevado el caso a los tribunales; Microsoft ha depositado el dinero en la Caja de Depósitos del Gobierno de Aragón y ya ha empezado a vallar el terreno, algo que Garza denuncia que ocurrió cuando el suelo aún era de su propiedad.
• Contexto del proyecto: inicialmente Microsoft planeaba instalarse en tres ubicaciones (La Muela, Villamayor de Gállego y el Parque Tecnológico de Reciclado López Soriano), pero descartó esta última por la mala calidad del aire y acabó optando por los terrenos junto a Puerto Venecia.


Garza cuestiona que se pueda expropiar en favor de una multinacional privada, a diferencia de expropiaciones para infraestructuras de uso público como carreteras u hospitales.
que se despida porque en este puto país de mierda no va rascar absolutamente nada con esta justicia mediocre y corrupta
®Markitos®
.
#315
Qué interés público tiene un centro de datos??
Astruns
既婚
#316
compumundohipermegared
Joqq
-
#317
Pero si ese terreno no era urbanizable. Lo habían comprado por 4 "duros", como quien dice, y lo tenían guardado porque estaba localizado cerca del área comercial para venderlo a un precio mucho mayor; es decir, especular. Al igual que ocurre con la vivienda, etc.

Les ofrecieron un precio que muy probablemente fuera muy superior al que pagaron por él, pero lo rechazaron. Lo de siempre.

Y ahora se lo expropian y le dan menos de lo que querían.

Esto ocurre con las plantas fotovoltaicas, eólicas, etc., siempre igual. Le llaman al terrateniente del pueblo, le hacen un oferta 'normal', la rechaza porque se cree el más listo, pues luego se la expropian.

¿Pena? Cero, ninguna. Un CPD dará bastantes empleos durante su construcción y mantenimiento, y muy probablemente las autoridades locales hayan acordado contratar a gente de alrededores, como siempre se impone y hace.

Yo no lo veo mal.
Lt. Aldo Raine
ForoCoches: Miembro
#318
Cita de remi5
La Administración considera que el proyecto tiene interés público (por inversión, empleo, etc.) y declara la utilidad pública si procede.

La idea es que el beneficio para la sociedad en su conjunto compensa el perjuicio individual que supone la expropiación.
El interés público tiene que estar muy justificado. Y los centros de datos tienen interés público por los cojones, crean unas pocas decenas de puestos de trabajo a cambio de una inmensidad de consumo de agua y electricidad.
protano
ForoCoches: Miembro
#319
Cita de Althea
No.

El ayuntamiento/gobierno expropia.



Microsoft no ha expropiado nada.
Microsoft me expropió un documento que yo tenía guardado en mi disco y que desapareció sin aviso y sin dejar rastro. Nunca se lo perdoné y por eso me pasé a Linux.
B1_66ER
membrillo
#320
Cita de Althea
No.

El ayuntamiento/gobierno expropia.



Microsoft no ha expropiado nada.
Microsoft sólo ha sobornado
fayos
Come ranas
#321
Expropiese. A mi también me han expropiado más de una vez para que tú vivas mejor. Es una putada pero son las leyes sucialistas.
Crvka
ForoCoches: Miembro
#322
Familia langosta que quería más perras
thegunny
ForoCoches: Miembro
#323
Cita de byemiek
https://www.elperiodicodearagon.com/...132589088.html

La familia de Ana Garza recibió hace dos años una llamada telefónica desde una inmobiliaria de Londres. «Se interesaban por unos suelos que teníamos junto a Puerto Venecia. Nos hicieron una oferta, nos pareció baja y no la aceptamos. No volvimos a saber nada de ellos hasta que nos expropiaron», relata esta vecina de Calaceite (Matarraña), propietaria de cerca de una hectárea y media en la parte trasera de Puerto Venecia, donde el gigante tecnológico Microsoft va a instalar un centro de datos con una inversión de 2.900 millones de euros.



• La expropiación: afecta a 16,5 hectáreas en total, repartidas entre tres propietarios, tras ser los terrenos declarados de interés público con el aval del Gobierno de Aragón.
• El precio: el justiprecio en estos casos ronda entre 2 y 5 euros por metro cuadrado, muy por debajo de los 57 euros/m² que se pagaron en La Muela por otro terreno vendido a Microsoft.
• La disputa: los propietarios rechazan cobrar y han llevado el caso a los tribunales; Microsoft ha depositado el dinero en la Caja de Depósitos del Gobierno de Aragón y ya ha empezado a vallar el terreno, algo que Garza denuncia que ocurrió cuando el suelo aún era de su propiedad.
• Contexto del proyecto: inicialmente Microsoft planeaba instalarse en tres ubicaciones (La Muela, Villamayor de Gállego y el Parque Tecnológico de Reciclado López Soriano), pero descartó esta última por la mala calidad del aire y acabó optando por los terrenos junto a Puerto Venecia.


Garza cuestiona que se pueda expropiar en favor de una multinacional privada, a diferencia de expropiaciones para infraestructuras de uso público como carreteras u hospitales.
Es el Estado el que expropia, no Microsoft.


Cuando se expropia para colocar paneles solares no abres hilos quejándote.
Sr. Grelo
Mucho más verde que tú.
#324
Cita de Portugal
Bienvenidos a Venezuela!
Malditos soc...Oh wait!...
Althea
ForoCoches: Miembro
#325
Cita de B1_66ER
Microsoft sólo ha sobornado
Hace bien. El dinero gobierna el mundo
Dobakin
ForoCoches: Miembro(30cm)
#326
Cita de Althea
tras ser los terrenos declarados de interés público con el aval del Gobierno de Aragón. Tú mismo lo has puesto.


Eso crea puestos de trabajo. Tener 2 tractores arando el terreno, no.


Me parece cojonudo, Ojalá pongan más.
Si, son muy buenos, por eso en EEUU hay poblaciones que no los quieren ni ver. Gastan una barbaridad de recursos, que acaba repercutiendo en los de alrededor.
Kilat
ForoCoches: Usuario
#327
Cita de Joqq
Un CPD dará bastantes empleos durante su construcción y mantenimiento, y muy probablemente las autoridades locales hayan acordado contratar a gente de alrededores, como siempre se impone y hace.

Yo no lo veo mal.
Si, como la súper fábrica de baterías que han traído solo chinos para construirla.
Un centro de datos no da empleo local.
Sr. Presidente
ForoCoches: Usuario
#328
Microsoft unta al político de turno. El político de turno expropia y le vende los terrenos a Microsoft con una buena mordida por medio.

Digo yo que será algo así. No???
protano
ForoCoches: Miembro
#329
Cita de remi5
La Administración considera que el proyecto tiene interés público (por inversión, empleo, etc.) y declara la utilidad pública si procede.

La idea es que el beneficio para la sociedad en su conjunto compensa el perjuicio individual que supone la expropiación.
Eso no es interés público sino interés de Microsoft y de los que MS haya untado. Que paguen lo que les piden o que se vayan con la música a otra parte que eso lo pueden montar en cualquier otra parte.

Tiene que sentir rabia e impotencia que te quiten lo tuyo para dárselo a otro para que el otro gane dinero.

Puta mierda.
Althea
ForoCoches: Miembro
#330
Cita de Dobakin
Si, son muy buenos, por eso en EEUU hay poblaciones que no los quieren ni ver. Gastan una barbaridad de recursos, que acaba repercutiendo en los de alrededor.
Pues eso, EEUU
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