Kant, Descartes, Maquiavelo, Russeau, Montesquieu, Freud, Nietzsche.. ¿Y España?
ForoCoches: Miembro
Hoy 03:54
#271
| Autores varios o desconocido, el libro que define la filosofía española: Lazarillo de Tormes |
ForoCoches: Miembro
Hoy 03:59
#273
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Cuando Maquiavelo, Da Vinci o Santo Tomás de Aquino cambiaron el mundo, "Italia" era un mapa fragmentado de repúblicas y Estados Pontificios en guerra constante. El Estado italiano se unificó en el siglo XIX. ¿Los borramos a todos de la historia italiana? Cuando nació Kant (o incluso Marx en su infancia), "Alemania" como Estado moderno no existía; era un puzle caótico de cientos de principados, ducados y reinos del Sacro Imperio Romano Germánico. Según tú, la cultura alemana no era "ni un espermatozoide". Hispania no solo era un óvulo fecundado; era una entidad geográfica, administrativa y cultural tan sumamente definida que los propios romanos llamaban a sus nativos Hispani. Séneca nació en la Corduba romana, en el seno de una identidad hispanorromana tan potente que exportó a Roma sus propios filósofos, poetas (Lucano) y emperadores (Trajano y Adriano). La continuidad cultural, jurídica y territorial desde la Hispania romana hasta la España actual es una línea recta. Estás haciendo gimnasia mental y cambiando las reglas del juego a cada minuto porque te dolió que te desmontaran lo de los novelistas rusos y lo de los filósofos griegos. Búscate otro argumento, porque con este te has vuelto a coronar. |
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Hoy 04:01
#276
| Mariano Rajoy, tiene grandes pensamientos sobre los vecinos y los alcaldes o algo así |
ForoCoches: Miembro
Hoy 04:03
#277
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Es curioso que cuatro siglos de historia de la filosofía, miles de especialistas y todas las universidades importantes del mundo no se hayan enterado todavía de que la Escuela de Salamanca "se baja" a Kant y a Nietzsche. Quizá el descubrimiento acaba de producirse en este hilo.
Mire, estimado anti-amigo, la Escuela de Salamanca fue, sin duda, una de las corrientes más brillantes de la Europa del siglo XVI. Pero de ahí a afirmar que supera conjuntamente a Kant, Descartes, Maquiavelo, Rousseau, Montesquieu, Freud o Nietzsche exige bastante más que su entusiasmo patriótico. Si esa fuera la opinión dominante entre los historiadores de la filosofía, los manuales universitarios serían muy distintos de los que conocemos. El idealismo alemán que llevó al nazismo. La Escuela de Salamanca que llevó a una "romanización" tan masiva que el español es de los idiomas más hablados del mundo hoy. Me quedo con la primera gramática bilingüe de la historia, o la primera divisa internacional, la primera declaración de derechos humanos... Sobre el volkgeist o el dasein que son espíritus universales que guían el mundo, ¿desde dónde? Claro, desde la Alemania prenazi. Ábrete la introducción a la metafísica que sin leer mucho vas a encontrar los infalibles y elaborados argumentos de Heidegger sobre por qué el alemán es la lengua vehículo de la filosofía por excelencia. Si quieres te lo resumo: antes era los griegos, ahora somos nosotros. Y ya está. Todavía te permites hablar perdonando la vida a los demás como si fueras un gran docto exponiendo a alumnos de bachillerato. Precisamente la fase germanófila se cura después de los 17 a estas alturas de la historia de la filosofía. Lo de la falacia de autoridad basada en manuales universitarios lo dejamos para otro día. |
Editado: 04:06 -
ForoCoches: Usuario
Hoy 04:04
#278
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Es curioso que cuatro siglos de historia de la filosofía, miles de especialistas y todas las universidades importantes del mundo no se hayan enterado todavía de que la Escuela de Salamanca "se baja" a Kant y a Nietzsche. Quizá el descubrimiento acaba de producirse en este hilo.
Mire, estimado anti-amigo, la Escuela de Salamanca fue, sin duda, una de las corrientes más brillantes de la Europa del siglo XVI. Pero de ahí a afirmar que supera conjuntamente a Kant, Descartes, Maquiavelo, Rousseau, Montesquieu, Freud o Nietzsche exige bastante más que su entusiasmo patriótico. Si esa fuera la opinión dominante entre los historiadores de la filosofía, los manuales universitarios serían muy distintos de los que conocemos. Pues nada, seguid así que os va de puta madre. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 04:07
#279
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No sabía que la doxografía era la piedra de toque para mesurar la importancia de unos autores sobre otros.
El idealismo alemán que llevó al nazismo. La Escuela de Salamanca que llevó a una "romanización" tan masiva que el español es de los idiomas más hablados del mundo hoy. Me quedo con la primera gramática bilingüe de la historia, o la primera divisa internacional, la primera declaración de derechos humanos... Sobre el volkgeist o el dasein que son espíritus universales que guían el mundo, ¿desde dónde? Claro, desde la Alemania prenazi. Ábrete la introducción a la metafísica que sin leer mucho vas a encontrar los infalibles y elaborados argumentos de Heidegger sobre por qué el alemán es la lengua vehículo de la filosofía por excelencia. Si quieres te lo resumo: antes era los griegos, ahora somos nosotros. Y ya está. Todavía te permites hablar perdonando la vida a los demás como si fueras un gran docto hablando con alumnos de bachillerato. Precisamente la fase germanófila se cura después a los 17 a estas alturas de la historia de la filosofía. Lo de la falacia de autoridad basada en manuales universitarios lo dejamos para otro día. Estos ilustrados solo saben argumentar en nombre de otros para mostrar su intelectualidad, nada nuevo. |
Acaparador de Waifus
Hoy 04:09
#280
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Cuando Maquiavelo, Da Vinci o Santo Tomás de Aquino cambiaron el mundo, "Italia" era un mapa fragmentado de repúblicas y Estados Pontificios en guerra constante. El Estado italiano se unificó en el siglo XIX. ¿Los borramos a todos de la historia italiana? Cuando nació Kant (o incluso Marx en su infancia), "Alemania" como Estado moderno no existía; era un puzle caótico de cientos de principados, ducados y reinos del Sacro Imperio Romano Germánico. Según tú, la cultura alemana no era "ni un espermatozoide". Hispania no solo era un óvulo fecundado; era una entidad geográfica, administrativa y cultural tan sumamente definida que los propios romanos llamaban a sus nativos Hispani. Séneca nació en la Corduba romana, en el seno de una identidad hispanorromana tan potente que exportó a Roma sus propios filósofos, poetas (Lucano) y emperadores (Trajano y Adriano). La continuidad cultural, jurídica y territorial desde la Hispania romana hasta la España actual es una línea recta. Estás haciendo gimnasia mental y cambiando las reglas del juego a cada minuto porque te dolió que te desmontaran lo de los novelistas rusos y lo de los filósofos griegos. Búscate otro argumento, porque con este te has vuelto a coronar. Y encima estás saltándote el detalle más gordo. Entre Séneca y la España actual hay una ruptura brutal que en el caso alemán nunca ocurrió. Cuando he leído lo de línea recta me ha entrado la risa  Te has olvidado de los visigodos, y sobre todo casi 800 años de Al-Ándalus, con lengua árabe dominante en amplias zonas, otra religión, otro sistema legal, otra arquitectura, otra estructura social. El castellano ni siquiera existe todavía cuando muere Séneca, tardó siglos en formarse a partir del latín vulgar, con influencia germánica y árabe de por medio. En el mundo alemán no hay nada parecido a eso entre el siglo XVIII y hoy. Para el siglo XVIII ya existía un concepto muy trabajado, el de la Kulturnation, la idea de que había un pueblo alemán unido por lengua, cultura y religión, completamente independiente de si tenía o no un estado propio Intentar argumentar que Séneca tiene igual o más proximidad a un español que Kant a un alemán me parece de risa 
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ForoCoches: Miembro
Hoy 04:12
#281
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Me pone de mala leche ver a Newton y Marx en la misma lista. Uno iluminó el mundo y desveló algunos de los más bellos secretos de la naturaleza. El otro construyó un idealismo trastornado que sumió a naciones enteras en una oscura pesadilla. |
Poes klap
Hoy 04:13
#282
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Dostoyevski, Tolstói, Platón, Thomas Hobbes, Aristóteles, John Locke, Hume, Galileo, Newton, Santo Tomás de Aquino, Sócrates, Confucio, Epicuro, Voltaire, Marx...
Todos son de Alemania, Francia, Inglaterra, Italia, Rusia, Austria, Grecia.. ¿Pero ha tenido España algún pensador relevante en la historia que juegue en esta liga? ¿Somos un país de segunda en esto también? García Morente Rafael Cambra Y sobre todo Don Marcelino Menéndez Pelayo |
ForoCoches: Miembro
Hoy 04:17
#283
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Séneca no hablaba español, ni proto-español, ni nada remotamente parecido. Hablaba latín, escribía en latín, pensaba y argumentaba dentro de la tradición filosófica romana , y su carrera entera fue como senador y consejero en Roma, al servicio de un emperador romano. "Hispani" era una etiqueta administrativa y geográfica romana, como "Galli" o "Germani", no una identidad nacional o cultural comparable al alemán del XVIII. Que Roma llamara así a la gente de la península no significa que hubiera una "cultura hispana" con lengua, literatura y conciencia propia como sí la había en el mundo germánico de Kant.
Y encima estás saltándote el detalle más gordo. Entre Séneca y la España actual hay una ruptura brutal que en el caso alemán nunca ocurrió. Cuando he leído lo de línea recta me ha entrado la risa Te has olvidado de los visigodos, y sobre todo casi 800 años de Al-Ándalus, con lengua árabe dominante en amplias zonas, otra religión, otro sistema legal, otra arquitectura, otra estructura social.El castellano ni siquiera existe todavía cuando muere Séneca, tardó siglos en formarse a partir del latín vulgar, con influencia germánica y árabe de por medio. En el mundo alemán no hay nada parecido a eso entre el siglo XVIII y hoy. Para el siglo XVIII ya existía un concepto muy trabajado, el de la Kulturnation, la idea de que había un pueblo alemán unido por lengua, cultura y religión, completamente independiente de si tenía o no un estado propio Intentar argumentar que Séneca tiene igual o más proximidad a un español que Kant a un alemán me parece de risa Presumes de la "proximidad" de Kant con Alemania. ¿Sabes dónde nació, escribió y murió Immanuel Kant? En Königsberg. ¿Sabes qué es hoy esa ciudad? Kaliningrado, territorio de la Federación Rusa. Los alemanes fueron expulsados y la cultura germana fue borrada de allí. Si aplicamos tu absurda lógica de rupturas geográficas y estatales, acabas de convertir a Kant en ruso. Felicidades. Afirmar que en el siglo XVIII había una Alemania unida por la religión es directamente mentira. Alemania venía de quedar devastada y partida en dos a sangre y fuego por la Guerra de los Treinta Años (católicos contra protestantes). La Kulturnation no era una realidad social, sino un invento romántico e intelectual precisamente porque los propios alemanes no se aclaraban ni con su identidad, ni con su religión, ni con sus fronteras. Que Hispania asimilara a los visigodos y sobreviviera a Al-Ándalus no es una "ruptura", es evolución histórica. De hecho, la mismísima idea de la Reconquista y el nacimiento de España se fundamentaron políticamente en la recuperación del legado de la Hispania romana y visigoda. San Isidoro de Sevilla ya escribía en el siglo VII su Laus Hispaniae (Elogio a España), definiéndola como una entidad cultural y espiritual propia mucho antes de que tus reinos germánicos supieran lo que era una nación. Sigues intentando aplicar conceptos nacionalistas del siglo XIX a la antigüedad clásica solo para no admitir que te han arrinconado. Séneca era tan hispano como el latín que hablaba es la madre del español que hoy usas para hacer el ridículo. |
Acaparador de Waifus
Hoy 05:24
#285
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Te encanta usar términos como Kulturnation para intentar pasar por erudito, pero solo estás lanzando una cortina de humo para tapar que tu argumento hace aguas por todas partes. Vamos a desmontar tu castillo de naipes con tres datos históricos incontestables:
Presumes de la "proximidad" de Kant con Alemania. ¿Sabes dónde nació, escribió y murió Immanuel Kant? En Königsberg. ¿Sabes qué es hoy esa ciudad? Kaliningrado, territorio de la Federación Rusa. Los alemanes fueron expulsados y la cultura germana fue borrada de allí. Si aplicamos tu absurda lógica de rupturas geográficas y estatales, acabas de convertir a Kant en ruso. Felicidades. Afirmar que en el siglo XVIII había una Alemania unida por la religión es directamente mentira. Alemania venía de quedar devastada y partida en dos a sangre y fuego por la Guerra de los Treinta Años (católicos contra protestantes). La Kulturnation no era una realidad social, sino un invento romántico e intelectual precisamente porque los propios alemanes no se aclaraban ni con su identidad, ni con su religión, ni con sus fronteras. Que Hispania asimilara a los visigodos y sobreviviera a Al-Ándalus no es una "ruptura", es evolución histórica. De hecho, la mismísima idea de la Reconquista y el nacimiento de España se fundamentaron políticamente en la recuperación del legado de la Hispania romana y visigoda. San Isidoro de Sevilla ya escribía en el siglo VII su Laus Hispaniae (Elogio a España), definiéndola como una entidad cultural y espiritual propia mucho antes de que tus reinos germánicos supieran lo que era una nación. Sigues intentando aplicar conceptos nacionalistas del siglo XIX a la antigüedad clásica solo para no admitir que te han arrinconado. Séneca era tan hispano como el latín que hablaba es la madre del español que hoy usas para hacer el ridículo. Presumes de la "proximidad" de Kant con Alemania. ¿Sabes dónde nació, escribió y murió Immanuel Kant? En Königsberg. ¿Sabes qué es hoy esa ciudad? Kaliningrado, territorio de la Federación Rusa. Los alemanes fueron expulsados y la cultura germana fue borrada de allí. Si aplicamos tu absurda lógica de rupturas geográficas y estatales, acabas de convertir a Kant en ruso. Felicidades.
Que Königsberg hoy en día sea rusa por el desenlace de la segunda guerra mundial no quita que en el siglo 18 la gente que habitaba allí fuera alemana Afirmar que en el siglo XVIII había una Alemania unida por la religión es directamente mentira. Alemania venía de quedar devastada y partida en dos a sangre y fuego por la Guerra de los Treinta Años (católicos contra protestantes). La Kulturnation no era una realidad social, sino un invento romántico e intelectual precisamente porque los propios alemanes no se aclaraban ni con su identidad, ni con su religión, ni con sus fronteras.
Kant vivió entre el siglo XVIII Y XIX Entre Kant y las guerras de religión hay 1 siglo de por medio así que sí, repito, Alemania en ese momento era una nación, unida por un idioma, una cultura y una religión aunque no tuvieran un estado que los uniera a todos bajo una misma bandera. Que Hispania asimilara a los visigodos y sobreviviera a Al-Ándalus no es una "ruptura", es evolución histórica. De hecho, la mismísima idea de la Reconquista y el nacimiento de España se fundamentaron políticamente en la recuperación del legado de la Hispania romana y visigoda. San Isidoro de Sevilla ya escribía en el siglo VII su Laus Hispaniae (Elogio a España), definiéndola como una entidad cultural y espiritual propia mucho antes de que tus reinos germánicos supieran lo que era una nación.
Te repito que no tiene ni pies ni cabeza que me intentes argumentar que Séneca era español porque no tiene nada que ver Intenta trabajarte un poco los argumentos tú mismo porque chatgpt te está dejando como un subnormal |
ForoCoches: Miembro
Hoy 05:56
#290
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Cuando Maquiavelo, Da Vinci o Santo Tomás de Aquino cambiaron el mundo, "Italia" era un mapa fragmentado de repúblicas y Estados Pontificios en guerra constante. El Estado italiano se unificó en el siglo XIX. ¿Los borramos a todos de la historia italiana? Cuando nació Kant (o incluso Marx en su infancia), "Alemania" como Estado moderno no existía; era un puzle caótico de cientos de principados, ducados y reinos del Sacro Imperio Romano Germánico. Según tú, la cultura alemana no era "ni un espermatozoide". Hispania no solo era un óvulo fecundado; era una entidad geográfica, administrativa y cultural tan sumamente definida que los propios romanos llamaban a sus nativos Hispani. Séneca nació en la Corduba romana, en el seno de una identidad hispanorromana tan potente que exportó a Roma sus propios filósofos, poetas (Lucano) y emperadores (Trajano y Adriano). La continuidad cultural, jurídica y territorial desde la Hispania romana hasta la España actual es una línea recta. Estás haciendo gimnasia mental y cambiando las reglas del juego a cada minuto porque te dolió que te desmontaran lo de los novelistas rusos y lo de los filósofos griegos. Búscate otro argumento, porque con este te has vuelto a coronar. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 06:01
#291
| Francisco de Vitoria por ejemplo? Vivimos en un mundo globalizado en gran parte gracias a lo que este hombre pensaba. |
