¿Qué hizo bien Italia para ser un país más rico que España?
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:06
#151
| No sé, pero yo conozco bastantes italianos (o con raíces italianas) viviendo en España, por algo será. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:07
#152
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Más población , más recursos y mejores comunicaciones con centro Europa . Pero vamos que muchas diferencias entre norte y sur |
ForoCoches: Usuario
Ayer 19:23
#153
| Que ellos tienen a Corleones cuyas mafias están metidas en basuras, drogas y trapicheos y nosotros a Zparos y Abalos que salvan aerolíneas para hacer negocios con dictadores bananeros |
Qué miras bobo?
Ayer 19:31
#154
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Asi sin entrar en muchos detalles, España a inicios de siglo XX era bastante pobre. Una tasa de analfabetizacion que no se si rondaba el 80% o mas (una burrada) y una industria cuanto menos escasa (si la comparas con Inglaterra o Francia en aquella epoca dan ganas de llorar). Es un cumulo de cosas, pero la decadencia de España no viene por Franco ni empieza con el. Viene de unos cuantos siglos atras, ya no me voy a meter en todos los factores porque son muchos pero solo dire que bastante bien estamos a dis de hoy teniendo en cuenta la basura inmunda de siglo XIX que nos toco sufrir (y el XX, pero fue peor el XIX y con diferencia). En ese siglo nos cayeron por todos los lados y lo que he dicho, bastantr bien estamos. Asi que no, no solo fue Franco y la dictadura. España arrastraba problemas estructurales desde mucho antes. Franco fue una consecuencia de todo eso, ya dejare para otro debate si evitable o no. |
Ayer 19:32
#157
| Visita Nápoles y verás que aquello parece el tercer mundo. Yo no veo la riqueza en Italia por ningún lado. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:33
#158
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La ubicación también es importante... https://es.wikipedia.org/wiki/Banana_Azul |
ForoCoches: Número
Ayer 19:35
#159
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Tener un boom económico 20-30 años antes que nosotros, no estar aislados y que se lo costeasen los yankees. Y más población, y una ubicación más cercana a los grandes ejes del comercio europeo. Ojo que sus infraestructuras están bastante peor, porque tienen casi medio siglo de más y hay mal mantenimiento. El sur de Italia y Sicilia están en la mierda, no obstante. Siguen siendo dos países en uno. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:43
#161
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Son más ricos porque el norte de Italia es lo más top de Europa y es lo que tira del carro. según vas bajando al sur, están peor que las peores zonas de España. Es un pais mucho mas "desequilibrado" que España. PD. El màrqueting, son los mejores vendiendo su marca. Pasta, moda, lujo, etc. |
Tempus fugit
Ayer 19:43
#163
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Vaya por delante que me jode muchisimo el pensar que a Franco le saliera todo tan rodado y de cara (todos sus años como dictador le avalan, sorteando incluso la IIGM engañando a unos y a otros ... un crack Paquito) y era un tipo con muchisima suerte y jamas defendere una dictadura. Pero pensar que España era un pais puntero antes de el o tenia algun tipo de futuro es desconocer al completo nuestra historia. No, no toda nuestra decadencia es por Franco.
Asi sin entrar en muchos detalles, España a inicios de siglo XX era bastante pobre. Una tasa de analfabetizacion que no se si rondaba el 80% o mas (una burrada) y una industria cuanto menos escasa (si la comparas con Inglaterra o Francia en aquella epoca dan ganas de llorar). Es un cumulo de cosas, pero la decadencia de España no viene por Franco ni empieza con el. Viene de unos cuantos siglos atras, ya no me voy a meter en todos los factores porque son muchos pero solo dire que bastante bien estamos a dis de hoy teniendo en cuenta la basura inmunda de siglo XIX que nos toco sufrir (y el XX, pero fue peor el XIX y con diferencia). En ese siglo nos cayeron por todos los lados y lo que he dicho, bastantr bien estamos. Asi que no, no solo fue Franco y la dictadura. España arrastraba problemas estructurales desde mucho antes. Franco fue una consecuencia de todo eso, ya dejare para otro debate si evitable o no.  Se todo el caos del siglo 19/20 No vamos a jugar con el "y si..." Pero vamos goberno desde los 40 hasta los 70. Cuando EEUU/Europa se modernizaba. Avanzaba. Entraba en la época de la tecnología. Así que me la sopla lo que pasó en la edad media o en 1903. Cada cosa en su época o momento. Franco nos freno? Si. Punto. Recuerdo el boom de los microordenadores. Programación etc En la europa de los 80 y aquí... Fiesta toros y religión |
ForoCoches: Usuario
Ayer 19:43
#164
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El mayor progreso económico de la historia, solo detrás de la china actual |
ForoCoches: Usuario
Ayer 19:45
#168
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No tener socialistas desmantelando la industria ,minas,pesca, agricultura y ganadería Empezaron dando dinero por no producir |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:47
#169
| Desde finales de la edad media el norte de Italia es de las zonas mas desarrolladas de Europa. Los que pensais que es por Franco estais errando el tiro. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 19:49
#170
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Lo del mayor progreso te lo habrá vendido algún propagandista franquista… por eso los españoles emigraban a Alemania, que según tú no había crecido nada desde el fin de la II WM |
Editado: Ayer 19:52 -
ForoCoches: Usuario
Ayer 19:51
#172
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Alemania después de la posguerra seguía teniendo x10000 lo que España tras la suya. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:53
#173
| No ser un país tan fragmentado como el nuestro. Tienen lo del norte y el sur paro nada más. Esto es un reino de taifas. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:56
#174
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El hecho determinante es estar en la zona industrial europea y la prueba es que cuanto más te alejas yendo al sur más en la mierda están. Los que habláis de los políticos no tenéis ni putísima idea |
ForoCoches: Miembro
Ayer 19:59
#175
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España tuvo los mismos políticos durante treinta y pico años. Italia cambiaba de gobierno en cada estación. No sabéis de que habláis 
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Qué miras bobo?
Ayer 20:04
#176
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Bueno algo de historia se. Mira lo que estoy leyendo justo ahora xD
Se todo el caos del siglo 19/20 No vamos a jugar con el "y si..." Pero vamos goberno desde los 40 hasta los 70. Cuando EEUU/Europa se modernizaba. Avanzaba. Entraba en la época de la tecnología. Así que me la sopla lo que pasó en la edad media o en 1903. Cada cosa en su época o momento. Franco nos freno? Si. Punto. Recuerdo el boom de los microordenadores. Programación etc En la europa de los 80 y aquí... Fiesta toros y religión Franco nos freno y nadie lo niega, porque una guerra entre hermanos destruye cualquier atisbo de crecer. Pero España estaba muy lejos de ser un idilico pais de paz y progreso como erroneamente se piensa. Siempre digo que a la republica la mataron entre unos y otros y que si no hubiese habido una dictadura de derechas la habria habido de izquierdas (ya ahi que cada uno valore que hubiese sido mejor). Estaba cantado. Lo que quiero decir, que me voy por las ramas, es que mas alla del frenazo debido a la guerra civil y la posterior dictadura (nunca defendere ninguna) España ya venia muy mal de antes por los factores que digo (pueblo analfabeto, etc). Y con todos mis respetos shur, pero si que es muy importante saber que paso en 1836 o en 1909 para entender una parte de lo que vino despues. Pd: "fiestas, toros y religion". No se podria definir mejor España desde que es nacion. Un saludo! |
Miembro viril
Ayer 20:05
#177
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Recuerdo que una peseta eran 10 liras. |
ForoCoches: Mirón
Ayer 20:05
#178
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Centroeuropa funciona bien, o funcionaba y aun se vale de ello. Italia tiene frontera con Austria y suiza, y estos dos han bebido mucho de Alemania y su potencial industrial y económico. España es muy grande, y despoblada, Italia nos supera en población siendo mucho más pequeña, desde siempre. A nivel nacional, o local, no es lo mismo tener un mercado potencial de 60 millones de personas que de 40, si nos vamos al norte de Italia como dices, grandes empresas pueden tener sede en Turín o Milán que están a tiro de piedra de otros núcleos de población principales de europa, facilidad histórica para expandir negocio. A día de hoy en España mantenemos un modelo centralizado en grandes ciudades, en parte potenciado por las políticas fiscales autonómicas, es normal que las empresas que pueden se muden a Madrid. Que los diferentes gobiernos impulsen poco o nada la dispersión de las principales sedes de gobierno por el territorio, tampoco ayuda Y luego, volvemos a la cuestión geográfica. Aunque en el sur de España hubiese puertos que en otra época pudieran ser referencia mundial, por tierra está todo excesivamente lejos de los destinos. Por lo que esos puertos se han quedado en segundo o tercer plano con respecto a otros. Al final tienes de vecinos a marruecos y a Portugal, y esa gente te va a comprar poco o nada. Por añadir algo más, sobre lo que ya han dicho, los italianos no están acomplejados por su país, no les importa ondear su bandera por donde van. Aquí hay una parte de la población a la que parece que les da urticaria su patria, lo cual complica mucho el poder vender tu marca fuera del país. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 20:05
#179
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La ubicación también es importante...
https://es.wikipedia.org/wiki/Banana_Azul |
