Salida a bolsa de Space X: El principio de un crash bursátil

Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#241
Cita de Pajala Crema
Eso que tu llamas "raro del dinero real" que son esencialmente los flujos de caja, como te he dicho, son tan legalmente manipulables como el PER o lo que tu quieras.

Que no lo quieras entender, sepas entender o puedas entender es tu problema
Un estado de flujo de caja es como mirar tu cuenta del banco.

Puedes tratar de engañarme diciendo que has ido al mercadona cuando te has ido al casino o te has comprado la camiseta de la seleccion española, pero el dinero entrante y saliente sigue siendo el mismo.

Me puedes decir que cierto capex no es de mantenimiento, sino de inversión.

Me la puedes colar un año, pero cualquier inversor serio mira mínimo 5 años de historial (yo 10) y esas mentiras se caen.
lzn0087
ForoCoches: Usuario
#242
si todo el mundo cree que va a haber un crash... compro mas.
Pajala Crema
ForoCoches: Usuario
#243
Cita de Macarrona
Un estado de flujo de caja es como mirar tu cuenta del banco.

Puedes tratar de engañarme diciendo que has ido al mercadona cuando te has ido al casino o te has comprado la camiseta de la seleccion española, pero el dinero entrante y saliente sigue siendo el mismo.

Me puedes decir que cierto capex no es de mantenimiento, sino de inversión.

Me la puedes colar un año, pero cualquier inversor serio mira mínimo 5 años de historial (yo 10) y esas mentiras se caen.
Aqui la cuestion es engañarte a ti, lerdo. El CEO ya se que no se engaña a si mismo, pero para engañarte a ti basta con que pague antes o mas tarde a unos cuantos proveedores y para metertela hasta la garganta.

En fin, que dios te de suerte invirtiéndo, porque si dependes de tus conocimientos...
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#244
Cita de Pajala Crema
Aqui la cuestion es engañarte a ti, lerdo. El CEO ya se que no se engaña a si mismo, pero para engañarte a ti basta con que pague antes o mas tarde a unos cuantos proveedores y para metertela hasta la garganta.

En fin, que dios te de suerte invirtiéndo, porque si dependes de tus conocimientos...
Sabes que los estados financieros pasan por auditorías de empresas especializadas antes de salir no? Les piden justificar todo lo que ponen en los estados financieros, aunque ya sabemos que en tu sabiduría inmensa de bar paco dirás que todos son coleguitas en el gremio y no les miran nada.

Y para "engañarme" llevo 7 años seguidos (de 9 que llevo invirtiendo) batiendo al SP500, algo sabré.
gpafc
ForoCoches: Usuario
#245
Se va a follar a mi etf joderr
Zoudan
ForoCoches: Miembro
#246
Cita de perrasanta
Ya sabéis que estos días están como locos los brokers, queriendo que todo el mundo compre en la oferta de salida a 135 dolares acción. Me ha llegado al menos de 6 brokers distintos. Y el FOMO de los pequeños inversores es real.

Pues acabo de calcular el PER.

Agarraos bien...


La valoración objetivo comunicada es aproximadamente 1,75 billones de dólares (trillion americanos).

Si usamos el beneficio de 2024 (791 M$):

PER de 2.200 veces beneficios.

Normalmente no se recomienda comprar un per mas alto de 20. Entre 15 y 20 máximo.

Estamos hablando de x100 veces mas alto de lo máximo recomendable.

Si cogemos con los resultados de 2025...

PER de −357

De putos loco0ssssssssss

La ostia va a ser histórica. Yo creo que puede provocar incluso una caída bursátil y una crisis financiera cuando los que compren vean que no van a recuperar un duro y que su dinero está perdido.

Encima va a distorsionar los indices. Todo el que tenga el SP500 va a comprar por cojones...
2200
Pajala Crema
ForoCoches: Usuario
#247
Cita de Macarrona
Sabes que los estados financieros pasan por auditorías de empresas especializadas antes de salir no?

Y para "engañarme" llevo 7 años seguidos (de 9 que llevo invirtiendo) batiendo al SP500, algo sabré.
Sabes que esas auditorias también auditan los numeros que tu usas para calcular el PER, verdad?

enhorabuena warren, atento al telefono que cualqueir rato te llama BNP Paribas para comprar tu fondo
Lican
ForoCoches: Miembro
#248
Se imprime más dinero y listo.
Albert Epstein
P=EDO²
#249
Una locura pero todo terminará equilibrándose.

El PER hace tiempo que se ha demostrado que es una métrica más, no la puta biblia grabada en piedra para decidir si comprar o no. Las Big Five están todas por encima de 20 de forma sostenida durante décadas.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#250
Cita de Pajala Crema
Sabes que esas auditorias también auditan los numeros que tu usas para calcular el PER, verdad?

enhorabuena warren, atento al telefono que cualqueir rato te llama BNP Paribas para comprar tu fondo
Te puedo poner todos los ejemplos que quieras de empresas que tenían mucho "beneficio neto" que después se demostró que no ganaban un puto duro (bueno, no se demostró nada, bastaba con ver que el FCF era ridiculamente bajo o directamente negativo).

Pero si quieres seguir dando lecciones de paquismo financiero, no seré yo quien te diga que pares.
Daan
ForoCoches: Usuario
#251
Pues yo he comprado, creo que va a ser una cagada pero he comprado. También es verdad que no tengo pensado mirar para ellas hasta dentro de 20 años.
kaxkamel
ForoCoches: Miembro
#252
visto que tododios en redes pronosticaba el crash para el viernes (lunes a mas tardar), se ve que va a ser que no.
sentimiento contrario y todo eso.
sobrecomprada x4.
y si hace falta trumpetas lo mismo anuncia la paz con iran e inminente acuerdo en ucrania el mismo viernes...
todo apunta que spacex va a tener cierto recorrido al alza y que esto no va a ser facebook 2.0
si eso tendremos en agosto sustillos y tal... pero en septiembre sale anthropic, o sea, que más madera...
Pajala Crema
ForoCoches: Usuario
#253
Cita de Macarrona
Te puedo poner todos los ejemplos que quieras de empresas que tenían mucho "beneficio neto" que después se demostró que no ganaban un puto duro (bueno, no se demostró nada, bastaba con ver que el FCF era ridiculamente bajo o directamente negativo).

Pero si quieres seguir dando lecciones de paquismo financiero, no seré yo quien te diga que pares.
Por cada ejemplo que me pongas tu, yo te pongo 2 de flujos de caja manipulados. O buscas tu en google window dressing y te empapas de algo, payasete de circo
zajeje
ForoCoches: Miembro
#254
Cita de perrasanta
Ya sabéis que estos días están como locos los brokers, queriendo que todo el mundo compre en la oferta de salida a 135 dolares acción. Me ha llegado al menos de 6 brokers distintos. Y el FOMO de los pequeños inversores es real.

Pues acabo de calcular el PER.

Agarraos bien...


La valoración objetivo comunicada es aproximadamente 1,75 billones de dólares (trillion americanos).

Si usamos el beneficio de 2024 (791 M$):

PER de 2.200 veces beneficios.

Normalmente no se recomienda comprar un per mas alto de 20. Entre 15 y 20 máximo.

Estamos hablando de x100 veces mas alto de lo máximo recomendable.

Si cogemos con los resultados de 2025...

PER de −357

De putos loco0ssssssssss

La ostia va a ser histórica. Yo creo que puede provocar incluso una caída bursátil y una crisis financiera cuando los que compren vean que no van a recuperar un duro y que su dinero está perdido.

Encima va a distorsionar los indices. Todo el que tenga el SP500 va a comprar por cojones...
Con no comprar te quitas de problemas no? Qué porcentaje de spacex está en sp500, se va a caer completamente porque este tio entre? Lo dudo, además quien tiene el SP500 lo tiene a largo plazo..
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#255
Cita de Pajala Crema
Por cada ejemplo que me pongas tu, yo te pongo 2 de flujos de caja manipulados. O buscas tu en google window dressing y te empapas de algo, payasete de circo
Ahora sacarás una microcap de Estonia como ejemplo y te creerás muy listo
Supositorio
#256
Yo no estoy en el SP500
HaroldAlexander
ForoCoches: Miembro
#257
Cita de perrasanta
Ya sabéis que estos días están como locos los brokers, queriendo que todo el mundo compre en la oferta de salida a 135 dolares acción. Me ha llegado al menos de 6 brokers distintos. Y el FOMO de los pequeños inversores es real.

Pues acabo de calcular el PER.

Agarraos bien...


La valoración objetivo comunicada es aproximadamente 1,75 billones de dólares (trillion americanos).

Si usamos el beneficio de 2024 (791 M$):

PER de 2.200 veces beneficios.

Normalmente no se recomienda comprar un per mas alto de 20. Entre 15 y 20 máximo.

Estamos hablando de x100 veces mas alto de lo máximo recomendable.

Si cogemos con los resultados de 2025...

PER de −357

De putos loco0ssssssssss

La ostia va a ser histórica. Yo creo que puede provocar incluso una caída bursátil y una crisis financiera cuando los que compren vean que no van a recuperar un duro y que su dinero está perdido.

Encima va a distorsionar los indices. Todo el que tenga el SP500 va a comprar por cojones...
Don Jose María Ruiz Elonmuskeos Parera.
Scatman John
ski-ba-bop-ba-dop-bop
#258
Cita de perrasanta
Ya sabéis que estos días están como locos los brokers, queriendo que todo el mundo compre en la oferta de salida a 135 dolares acción. Me ha llegado al menos de 6 brokers distintos. Y el FOMO de los pequeños inversores es real.

Pues acabo de calcular el PER.

Agarraos bien...


La valoración objetivo comunicada es aproximadamente 1,75 billones de dólares (trillion americanos).

Si usamos el beneficio de 2024 (791 M$):

PER de 2.200 veces beneficios.

Normalmente no se recomienda comprar un per mas alto de 20. Entre 15 y 20 máximo.

Estamos hablando de x100 veces mas alto de lo máximo recomendable.

Si cogemos con los resultados de 2025...

PER de −357

De putos loco0ssssssssss

La ostia va a ser histórica. Yo creo que puede provocar incluso una caída bursátil y una crisis financiera cuando los que compren vean que no van a recuperar un duro y que su dinero está perdido.

Encima va a distorsionar los indices. Todo el que tenga el SP500 va a comprar por cojones...
Forocoches 2008: el Bitcoin es una estafa.

Forocoches 2026: SpaceX va a provocar una crisis mundial.
Pajala Crema
ForoCoches: Usuario
#259
Cita de Macarrona
Ahora sacarás una microcap de Estonia como ejemplo y te creerás muy listo
para microcap los que te metes tu por el culo, warren
Röbin Sherbasky
Canadiense Orgullosa
#260
Cita de perrasanta
Ya sabéis que estos días están como locos los brokers, queriendo que todo el mundo compre en la oferta de salida a 135 dolares acción. Me ha llegado al menos de 6 brokers distintos. Y el FOMO de los pequeños inversores es real.

Pues acabo de calcular el PER.

Agarraos bien...


La valoración objetivo comunicada es aproximadamente 1,75 billones de dólares (trillion americanos).

Si usamos el beneficio de 2024 (791 M$):

PER de 2.200 veces beneficios.

Normalmente no se recomienda comprar un per mas alto de 20. Entre 15 y 20 máximo.

Estamos hablando de x100 veces mas alto de lo máximo recomendable.

Si cogemos con los resultados de 2025...

PER de −357

De putos loco0ssssssssss

La ostia va a ser histórica. Yo creo que puede provocar incluso una caída bursátil y una crisis financiera cuando los que compren vean que no van a recuperar un duro y que su dinero está perdido.

Encima va a distorsionar los indices. Todo el que tenga el SP500 va a comprar por cojones...
No desinformes.


No va al sp500, le han dicho que no hasta dentro de unos meses. Pero a la salida NO estará en el indice. Si entra en el Nasdaq (lógicamente).
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#261
Cita de Pajala Crema
para microcap los que te metes tu por el culo, warren
Insultando ya se ve que te has quedado sin argumentos.

Lista de ignorados, al fondo a la derecha. Ponte cómodo y espera ahí
Röbin Sherbasky
Canadiense Orgullosa
#262
Cita de zajeje
Con no comprar te quitas de problemas no? Qué porcentaje de spacex está en sp500, se va a caer completamente porque este tio entre? Lo dudo, además quien tiene el SP500 lo tiene a largo plazo..
Pero que no se une al SP500!


Necesita 12 meses cotizando + 4Qs consecutivos de rentabilidad positiva para que se incluya.*


Musk lo intentó, pero no le ha salido bien. No va a pillar pasta de los bros indexados.



*si, Q4 es un año, pero se puede tirar 5 meses sin dar rentabilidad positiva, y a partir de ahi encadenar 4 seguidos en verde, entonces si entraria, pero en total, ya llevaria casi año y medio en bolsa.
Highway Chile
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#263
500€ por aquí.
Disfrútalos Elon 👍🏻
el fidel 20-20
Forochero de los buenos
#264
Lo q esta ocurriendo es una locura, se avecina un problema grave con SpaceX, de todos modos los q estan en SP500 no deberian tener problema, no pueden entrar en el indice si estan a perdidas. Hasta que no cuadren caja, no pueden estar
Honor y gloria
ForoCoches: Usuario
#265
Creo que va a subir los primeros días y luego lo mejor es vender rápido
joseantonio
Made in Galicia country
#266
Cita de Macarrona
Ahora sacarás una microcap de Estonia como ejemplo y te creerás muy listo
Sin ánimo de meterme en vuestra discusión, tenemos en españa ejemplos relevantes sin necesidad de irnos a estonia.

Sin ir más lejos ahí tenemos a Pescanova o Abengoa, que aunque a nivel internacional son una cagarruta, dentro del panorama nacional eran empresas de una dimension nada desdeñable.


No he llegado a leer el origen de vuestra disputa, con lo que no me posiciono con uno o con otro, pero la realidad objetiva es que los flujos de caja se manipulan de forma más o menos legal (o ilegal) como práctica cotidiana.


La segunda realidad objetiva es que la valoración hiperinflada de spacex se basa exclusivamente en expectativas, no en métricas comunes. Como no las cumpla se va a convertir en un buen mojón.


Si hubiese una métrica que cuantificase el humo, la de spacex se iría por encima del billón.


Los que os hagáis millonarios ya invitaréis a un café.
chogeR
APOCALÍPTICO
#267
Cita de Abalos_69
No te has enterado del fomo por lo que vemos

Tiene la clave del futuro de la humanidad.
Lo que tiene es la mayor máquina de humo del mundo. No sé cómo queda gente que se crea a Elmo, miente más que habla.
Röbin Sherbasky
Canadiense Orgullosa
#268
Cita de Albert Epstein
Una locura pero todo terminará equilibrándose.

El PER hace tiempo que se ha demostrado que es una métrica más, no la puta biblia grabada en piedra para decidir si comprar o no. Las Big Five están todas por encima de 20 de forma sostenida durante décadas.
Ostia, pero nvidia va a 3X, apple roza 30, amazon igual, microsoft 2X largos...




De ahi a 2200
Edge
ForoCoches: Miembro
#269
Cita de Macarrona
Ahora sacarás una microcap de Estonia como ejemplo y te creerás muy listo
Ánimo amigo...

Yo soy de su escuela. Nis análisis empiezan siempre por los EFC.
joseantonio
Made in Galicia country
#270
Cita de Honor y gloria
Creo que va a subir los primeros días y luego lo mejor es vender rápido
Ya, el tema está en acertar con el momento. Porque como te pongas a vender cuando empiece a picar hacia abajo a lo bestia…

Estamos ante la típica acción veneno, en la que compras, vendes al poco con algo de ganancia para no pillarte los dedos, como ves que sigue subiendo piensas que te has equivocado al vender, vuelves a comprar más caro y se va al guano dejándote con cara de bobo arrastrándote durante una década a la espera de que vuelva a subir.
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