Comentemos el Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

id Tech
Fast Inverse Square Root
#61
Cita de arribaire
Shur perdona la ignorancia

Que es el QT?
QT son las siglas de Quantitative Tightening. Cuando un banco central tiene un portfolio muy grande y hay un shock de inflación, el banco central se deshace de ese portfolio (como es el caso actualmente en las economias de US, UK y Europa). En el caso de europa, el portfolio del ECB está formado por bonos gubernamentales y un remanente de bonos corporativos. El ECB está dejando que estos bonos lleguen a vencimiento (Deshaciendose por tanto de ellos), en vez de comprar más. Como no compran, en teoría el precio de estos bonos no está acotado inferiormente.

En el caso contrario, cuando el banco central imprime dinero para comprar bonos, el precio de los bonos aumenta, y por tanto la zona de los bonos a largo plazo disminuye su interés y por tanto suben en precio. Esto es lo que se llamaría QE, y era el régimen entre 2008 y el covid
arribaire
Examinador de chistes
#62
Cita de id Tech
QT son las siglas de Quantitative Tightening. Cuando un banco central tiene un portfolio muy grande y hay un shock de inflación, el banco central se deshace de ese portfolio (como es el caso actualmente en las economias de US, UK y Europa). En el caso de europa, el portfolio del ECB está formado por bonos gubernamentales y un remanente de bonos corporativos. El ECB está dejando que estos bonos lleguen a vencimiento (Deshaciendose por tanto de ellos), en vez de comprar más. Como no compran, en teoría el precio de estos bonos no está acotado inferiormente.

En el caso contrario, cuando el banco central imprime dinero para comprar bonos, el precio de los bonos aumenta, y por tanto la zona de los bonos a largo plazo disminuye su interés y por tanto suben en precio. Esto es lo que se llamaría QE, y era el régimen entre 2008 y el covid
Gracias por la información shur
boxer88
ForoCoches: Miembro
#63
Cita de id Tech
QT son las siglas de Quantitative Tightening. Cuando un banco central tiene un portfolio muy grande y hay un shock de inflación, el banco central se deshace de ese portfolio (como es el caso actualmente en las economias de US, UK y Europa). En el caso de europa, el portfolio del ECB está formado por bonos gubernamentales y un remanente de bonos corporativos. El ECB está dejando que estos bonos lleguen a vencimiento (Deshaciendose por tanto de ellos), en vez de comprar más. Como no compran, en teoría el precio de estos bonos no está acotado inferiormente.

En el caso contrario, cuando el banco central imprime dinero para comprar bonos, el precio de los bonos aumenta, y por tanto la zona de los bonos a largo plazo disminuye su interés y por tanto suben en precio. Esto es lo que se llamaría QE, y era el régimen entre 2008 y el covid
Pues si he entendido bien, puede ser buena noticia para este fondo el hecho de que Alemania vaya a cambiar la ley para poder endeudarse por encima de los limites actuales por el tema del aumento en gasto en defensa?Es probable que emitan bonos a largo plazo para esto en teoría?
id Tech
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#64
Cita de boxer88
Pues si he entendido bien, puede ser buena noticia para este fondo el hecho de que Alemania vaya a cambiar la ley para poder endeudarse por encima de los limites actuales por el tema del aumento en gasto en defensa?Es probable que emitan bonos a largo plazo para esto en teoría?
El tema es que el aumento de déficit lleva consigo un aumento de la deuda total de Alemania sobre su GDP. Esto hace que los bonos caigan de precio, así que los tenedores de esos bonos en ese momento pierden dinero. De hecho, la semana pasada cuando se anunció la medida, en un día cayeron 30-35 puntos básicos, algo que no sucede desde hace más de 20 años.


Ahora bien, una persona que ahora mismo no tenga bonos, puede comprar los de Alemania a una mayor rentabilidad (pues ya han caído 30 puntos básicos). Si esperas que una escalada del conflicto lleve consigo que la union europea empiece con el QE, pues es buena inversión. Pero ya digo, esto no está para nada previsto de momento, y si tenías bonos antes de la semana pasada has perdido dinero
boxer88
ForoCoches: Miembro
#65
Cita de id Tech
El tema es que el aumento de déficit lleva consigo un aumento de la deuda total de Alemania sobre su GDP. Esto hace que los bonos caigan de precio, así que los tenedores de esos bonos en ese momento pierden dinero. De hecho, la semana pasada cuando se anunció la medida, en un día cayeron 30-35 puntos básicos, algo que no sucede desde hace más de 20 años.


Ahora bien, una persona que ahora mismo no tenga bonos, puede comprar los de Alemania a una mayor rentabilidad (pues ya han caído 30 puntos básicos). Si esperas que una escalada del conflicto lleve consigo que la union europea empiece con el QE, pues es buena inversión. Pero ya digo, esto no está para nada previsto de momento, y si tenías bonos antes de la semana pasada has perdido dinero
El tema es que este fondo forma parte de la cartera indie (el indexado autogestionado de My investor). Tiene un peso del 10% del total de la cartera. En mi caso lo llevo desde septiembre de 2021 y acumula un 30% de bajada lo cual lastra los beneficios de la cartera considerablemente.
Supongo que la solución es hacer alguna aportacion para compensar estás perdidas confiando en una subida por las razones que comentas arriba, pero claro tiene tan mala perspectiva desde el inicio que me planteo cerrar la cartera (por suerte aún la llevo en verde) y mirar otra inversión.
En fin, gracias por tus explicaciones son de mucha utilidad shur.
id Tech
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#66
Cita de boxer88
El tema es que este fondo forma parte de la cartera indie (el indexado autogestionado de My investor). Tiene un peso del 10% del total de la cartera. En mi caso lo llevo desde septiembre de 2021 y acumula un 30% de bajada lo cual lastra los beneficios de la cartera considerablemente.
Supongo que la solución es hacer alguna aportacion para compensar estás perdidas confiando en una subida por las razones que comentas arriba, pero claro tiene tan mala perspectiva desde el inicio que me planteo cerrar la cartera (por suerte aún la llevo en verde) y mirar otra inversión.
En fin, gracias por tus explicaciones son de mucha utilidad shur.
Ufff entiendo shur. A ver es una cuestión peliaguda, pero te puedo dar esperanzas por varios motivos:
  • Entiendo que ese -30% lo tienes por haber invertido en la cartera desde 2023 o antes, ¿cierto?. Durante este periodo ha habido la mayor subida de tipos de los ultimos 20 años. Es bastante improbable que vuelvan a subir tanto, así que ese riesgo está controlado. Lo único que puede ser problemático es el aumento del gasto publico (se calcula que como mucho podría ser unos 50-120 puntos básicos) y la continuación del QT (que ya está totalmente previsto por el mercado, así que no aporta riesgo adicional).
  • Otro asunto es la duración total de la cartera. Al final ese 10% en este fondo es solo una parte del toral invertido en bonos, y me imagino que invierte en otros fondos a menor plazo. Lo que cuenta por tanto es la duración total de la cartera, contando todos los fondos de bonos de la misma, ponderada por la inversión en cada fondo. Esto lo puedes consultar en el pdf de morningstar que proporciona myinvestor. Pero si la duración total de esa cartera es 12 años (me lo invento), entonces recuperarás tu dinero en esos 12 años (asumiendo que la curva de tipos se queda como ahora).
Espero que te sirva. Yo también tengo ese fondo en mi cartera personal (un 7% de la misma) y no me planteo quitarlo.
boxer88
ForoCoches: Miembro
#67
Cita de id Tech
Ufff entiendo shur. A ver es una cuestión peliaguda, pero te puedo dar esperanzas por varios motivos:
  • Entiendo que ese -30% lo tienes por haber invertido en la cartera desde 2023 o antes, ¿cierto?. Durante este periodo ha habido la mayor subida de tipos de los ultimos 20 años. Es bastante improbable que vuelvan a subir tanto, así que ese riesgo está controlado. Lo único que puede ser problemático es el aumento del gasto publico (se calcula que como mucho podría ser unos 50-120 puntos básicos) y la continuación del QT (que ya está totalmente previsto por el mercado, así que no aporta riesgo adicional).
  • Otro asunto es la duración total de la cartera. Al final ese 10% en este fondo es solo una parte del toral invertido en bonos, y me imagino que invierte en otros fondos a menor plazo. Lo que cuenta por tanto es la duración total de la cartera, contando todos los fondos de bonos de la misma, ponderada por la inversión en cada fondo. Esto lo puedes consultar en el pdf de morningstar que proporciona myinvestor. Pero si la duración total de esa cartera es 12 años (me lo invento), entonces recuperarás tu dinero en esos 12 años (asumiendo que la curva de tipos se queda como ahora).
Espero que te sirva. Yo también tengo ese fondo en mi cartera personal (un 7% de la misma) y no me planteo quitarlo.
Efectivamente, el grueso de la aportacion la hice en 2021, luego he ido haciendo aportaciones pero de menor cuantía.
La cartera invierte en otros bonos también, pongo la composición:
https://myinvestor.es/inversion/cart...nvestor/indie/

No sé si la quiero mantener más allá de 10 años, por eso me preocupa la tendencia tan negativa del fondo.

Lo dicho shur, muchas gracias.
tutuki
ForoCoches: Miembro 30cm
#68
Cita de boxer88
Efectivamente, el grueso de la aportacion la hice en 2021, luego he ido haciendo aportaciones pero de menor cuantía.
La cartera invierte en otros bonos también, pongo la composición:
https://myinvestor.es/inversion/cart...nvestor/indie/

No sé si la quiero mantener más allá de 10 años, por eso me preocupa la tendencia tan negativa del fondo.

Lo dicho shur, muchas gracias.
Es complicado... Si llevas un 30% de perdida no se me ocurre en qué escenarios lo podrías recuperar. Hasta para recuperar un 10 en el escenario actual tendrian que pasar muchas cosas... Es un fondo que no sé si mantendria o lo daria por perdido y traspasaría a otra cosa
id Tech
Fast Inverse Square Root
#69
Cita de tutuki
Es complicado... Si llevas un 30% de perdida no se me ocurre en qué escenarios lo podrías recuperar. Hasta para recuperar un 10 en el escenario actual tendrian que pasar muchas cosas... Es un fondo que no sé si mantendria o lo daria por perdido y traspasaría a otra cosa
Efectivamente. Estoy de acuerdo contigo shur, si bien es cierto que un QE como el que hubo de 2008 hasta 2022 haría que se recuperara esa inversión. Y eso es posible con una recesión.
Sambal
ForoCoches: Usuario
#70
Llevo un -6% en este fondo (llegué al -10%) y estoy pensando en moverlo al MSCI world.

¿Qué perspectivas de crecimiento le veis?
Frolic
ForoCoches: Usuario
#71
La pregunta es ¿con qué intención lo contraste?
id Tech
Fast Inverse Square Root
#72
Cita de Sambal
Llevo un -6% en este fondo (llegué al -10%) y estoy pensando en moverlo al MSCI world.

¿Qué perspectivas de crecimiento le veis?
Buenas shur. Yo te diría que la cuestión o no de hacer el traspaso depende del % que suponga ese fondo en tu portfolio. Si ese fondo supone el 100% de tus inversiones, pues deberías transferir gran parte al world (nadie debería tener un fondo de duración tan larga como unico portfolio ). Si ese fondo supone un 1% de tu cartera, mejor mantenlo.


En cuanto a la perspectiva de crecimiento... Nadie puede saberlo realmente, y depende de demasiados factores como para hacer una previsión adecuada (posibles crisis futuras irían a favor, un gasto fiscal mayor de la eurozona iría en contra, una alta inflación iría en contra, etc)
Sambal
ForoCoches: Usuario
#73
Cita de id Tech
Buenas shur. Yo te diría que la cuestión o no de hacer el traspaso depende del % que suponga ese fondo en tu portfolio. Si ese fondo supone el 100% de tus inversiones, pues deberías transferir gran parte al world (nadie debería tener un fondo de duración tan larga como unico portfolio ). Si ese fondo supone un 1% de tu cartera, mejor mantenlo.


En cuanto a la perspectiva de crecimiento... Nadie puede saberlo realmente, y depende de demasiados factores como para hacer una previsión adecuada (posibles crisis futuras irían a favor, un gasto fiscal mayor de la eurozona iría en contra, una alta inflación iría en contra, etc)
No llega al 5% de mi cartera
id Tech
Fast Inverse Square Root
#74
Cita de Sambal
No llega al 5% de mi cartera
Entonces puedes mantenerlo shur. Sobre todo si tienes otros etf/fondos de renta fija a medio o corto plazo. Ten en cuenta que la duración de tu portfolio es una media de las duraciones de todos los etf de renta fija que tengas
sintesi93
ForoCoches: Usuario
#75
De nuevo puede volver a ser una buena opción estamos con el bono americano en máximos?¿
HectorMann
*ba dum tsss*
#76
Cita de sintesi93
De nuevo puede volver a ser una buena opción estamos con el bono americano en máximos?¿
Si el interés del bono sube, el precio del bono baja. Si compras el bono americano individualmente y lo quieres llevar a vencimiento puede q el tipo de cambio euro / dolar se joda la inversión. Qué es lo que buscas exactamente?
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#77
Cita de sintesi93
De nuevo puede volver a ser una buena opción estamos con el bono americano en máximos?¿
Sigue bajando y más que va a seguir bajando.

No tienen ninguna pinta de que vayan a bajar los tipos en los próximos semestres, y espérate que no suban
sintesi93
ForoCoches: Usuario
#78
Cita de zonocotropo
Sigue bajando y más que va a seguir bajando.

No tienen ninguna pinta de que vayan a bajar los tipos en los próximos semestres, y espérate que no suban
El bono americano está al 5.5 y puede subir incluso al 6% a 30 años por tanto podría ser una buena opción meter en cartera un pequeña parte a qui porque a largo plazo difícilmente vayamos aguantar esos tipos. No?
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#79
Cita de sintesi93
El bono americano está al 5.5 y puede subir incluso al 6% a 30 años por tanto podría ser una buena opción meter en cartera un pequeña parte a qui porque a largo plazo difícilmente vayamos aguantar esos tipos. No?
Si sube el rendimiento baja el precio
HectorMann
*ba dum tsss*
#80
Cita de sintesi93
El bono americano está al 5.5 y puede subir incluso al 6% a 30 años por tanto podría ser una buena opción meter en cartera un pequeña parte a qui porque a largo plazo difícilmente vayamos aguantar esos tipos. No?
La fed o el bce controla los tipos a corto plazo con las subidas / bajadas... Pero la parte a largo eso por mucho q hagan lo acaba ajustando el mercado. Vamos q si tú bajas los tipos artificialmente puedes afectar temporalmente a la parte larga de la curva pero en cuanto los inversores lo intuyan reaccionarán en el sentido contrario. Por eso la narrativa de so bajan tipos los precios de los bonos a largo van a subir to the moon (vamos un 2022 inverso) nada de nada, y ya ha quedado probado.
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