El R25 V6 Turbo Baccara, el no va más de Renault

Cita de SantiDM

Para mi es como si te gusta una cuadro de Picasso y tú le añades un poco de amarillo, verde...

Eso sí, cada cual.

Yo por eso trato de traer a Documentos del Motor los coches en el máximo estado de serie posible. Y si no se ve en los catálogos y en las revistas.

Así es como los recordamos todos.

Cita de santi.acc

La comparación que me atribuyes sobre gustos no es lo mismo que he dicho. La comparación sería: me gusta un cuadro de Picasso, el marco está estropeado y lo cambio. El marco no forma parte de lo que Picasso pintó, así que no me resulta dramático mantener el cuadro con otro marco. Aún digo más: no me resulta dramático que un especialista en pintura le haga un mantenimiento a lo que está pintado.

Es como pedirle a una persona que no envejezca porque la tenemos que recordar tal como la vimos por primera vez; yendo contra el paso del tiempo.

Cita de ClassicCars PM

De hecho, podemos ver que las cifras de producción del modelo de gama alta de Renault han ido decreciendo progresivamente. El único modelo que superó en ventas a su predecesor fue, precisamente, el 25.

Renault 16 (1965-1980): 1.845.959 unidades.


Renault 20/30 (1975-1984): 743.808 unidades.


Renault 25: (1983-1992): 780.976 unidades.


Renault Safrane (1992–2000): 313.089 unidades.


Renault Vel Satis (2001–2009): 63.494 unidades.


Renault Latitude (2010–2015): Lo desconozco (Solo he encontrado que se vendieron 3.560 unidades en Europa).


Renault Talisman (2015–2022): Lo desconozco, pero sí que intuyo que fueron superiores a sus predecesores más recientes.



Como curiosidad que no tiene nada que ver, del Avantime solo se hicieron 8.557 unidades pero siempre he tenido la impresión de que fue mucho más común que el Vel Satis. En su día saqué las matrículas de todos los Avantime españoles y creo recordar que me dieron unos 230 nacionales más un par de decenas de rematriculados hasta el día de hoy. Los Vel Satis nunca me ha dado por sacarlos, pero imagino que no serán proporcionales a su producción (se fabricaron 7.42 veces más que Avantime, pero dudo que se matricularan 7.42 veces más en España). Aunque, como digo, es la impresión que me da a mí sin tener los datos sobre la mesa.

Cita de Rosetta Stoned

Lamentablemente, el Talismán tuvo una cifra de ventas penosa que a mi juicio no le correspondía por ser un buen coche.
Recuerdo que en el 2018 tenía un precio de salida de unos 24K€, que me parecía caro, pero que hoy sería un regalo...

Yo trabajaba en un proveedor y el último año de producción completa (2022), vendimos 6000 coches. Irrisorio.

Además (al igual que la Scénic IV), el fin de la producción fue adelantado. El facelift que se realizó en 2020 si no recuerdo mal, no llegó a estar a la venta ni dos años cuando lo normal es que sea más tiempo.

Cita de Rosetta Stoned

Lamentablemente, el Talismán tuvo una cifra de ventas penosa que a mi juicio no le correspondía por ser un buen coche.
Recuerdo que en el 2018 tenía un precio de salida de unos 24K€, que me parecía caro, pero que hoy sería un regalo...

Yo trabajaba en un proveedor y el último año de producción completa (2022), vendimos 6000 coches. Irrisorio.

Además (al igual que la Scénic IV), el fin de la producción fue adelantado. El facelift que se realizó en 2020 si no recuerdo mal, no llegó a estar a la venta ni dos años cuando lo normal es que sea más tiempo.

Cita de ClassicCars PM

Me quedo con esta frase, totalmente de acuerdo.

Cita de naviquen

El problema del talismán es que salió en una época que estas berlinas no tienen el más mínimo interés.Ademas de ser un coche ya demasiado grande y encima de marca generalista.Este tipo de berlina donde aguantan un poco, es en el trio alemán pero hoy sobre todo ranchera.Y el talismán todavía tuvo suerte que aquí no salió el Megane 4 sedan que es muy parecido al talismán pero más pequeño.Si hubiera salido, el talismán menos se hubiera vendido.

Cita de CX GTi Turbo-2

Bueno, el Talismán es el sustituto del Laguna y el Latitude es un coche plasticoso que ni siquiera estaba pensado para el mercado Europeo.

Nada que ver, sobre todo con los 20/30, 25 o Safrane que sí eran coches muchísimo más ambiciosos.

El Vel Satis para mí era más un experimento difícil de clasificar, a medio camino entre berlina y monovolúmen, tal vez para intentar diferenciarse un poco y robar alguna venta a las marcas alemanas. Pero les salió el tiro por la culata y prueba de ello es que Peugeot con el 607 que era una berlina clásica consiguió vender más del doble de unidades.

Cita de SantiDM

El caso es que Renault ahora tiene una gama en la que me pierdo, Varios coches que parecen solaparse pero ninguna berlina.

Una lástima.

Cita de naviquen

Ahora en todas las marcas casi todo ha acabado tipo suv.Una pena la decadencia del automóvil.

Cita de ClassicCars PM

Incluso las marcas de lujo han caído en la absurda moda de los SUV: Ferrari Purosangue, Lamborghini Urus, Maserati Levante y Grecale, Aston Martin DBX, Bentley Bentayga, Rolls-Royce Cullinan... Es lamentable.

Cita de santi.acc

La gente que tiene dinero va enjeciendo. Cuando una persona con 50, 60 o recién jubilado puede comprar un Aston Martin, ¿tiene un cuerpo ágil para entrar en un DB12, Vantage o prefiere un DBX? Lo mismo para otras marcas. Lamborghini vende el Urus a personas que de otra forma nunca pensarían en comprar un Lamborghini. No es absurdo, es vender a una clientela que, de otra forma, no compraría esa marca y se iría de cabeza a comprar un Mercedes Clase S.

No es la decadencia del automóvil, es la decadencia de la sociedad; el envejecimiento de Europa.

Cita de santi.acc

La gente que tiene dinero va enjeciendo. Cuando una persona con 50, 60 o recién jubilado puede comprar un Aston Martin, ¿tiene un cuerpo ágil para entrar en un DB12, Vantage o prefiere un DBX? Lo mismo para otras marcas. Lamborghini vende el Urus a personas que de otra forma nunca pensarían en comprar un Lamborghini. No es absurdo, es vender a una clientela que, de otra forma, no compraría esa marca y se iría de cabeza a comprar un Mercedes Clase S.

No es la decadencia del automóvil, es la decadencia de la sociedad; el envejecimiento de Europa.

Cita de Mr.Flom

Estamos viviendo la decadencia de Europa (y occidente, y oriente, y del mundo en general) y la epoca dorada de las espaldas, rodillas lesionadas y el descendimiento generalizado de la agilidad en la raza humana, porque lo mas demandando son SUV, sea la categoría que sea.

Cita de SantiDM

Los SUV, los patos, como diría un amigo: nadan, vuelan y andan. Pero no hacen nada bien.

Cita de SantiDM

Los SUV, los patos, como diría un amigo: nadan, vuelan y andan. Pero no hacen nada bien.

Cita de Mr.Flom

Estamos viviendo la decadencia de Europa (y occidente, y oriente, y del mundo en general) y la epoca dorada de las espaldas, rodillas lesionadas y el descendimiento generalizado de la agilidad en la raza humana, porque lo mas demandando son SUV, sea la categoría que sea.

Cita de santi.acc

Puedes pensar que un SUV no es tan diferente a un monovolumen donde el capó no sigue una línea recta con el parabrisas. Pensándolo así, si el Renault Espace fue rompedor y era una gran idea en su día, ¿por qué del Kadjar no tienen la misma opinión? ¿Por el perjuicio aerodinámico?

Cita de santi.acc

Puedes pensar que un SUV no es tan diferente a un monovolumen donde el capó no sigue una línea recta con el parabrisas. Pensándolo así, si el Renault Espace fue rompedor y era una gran idea en su día, ¿por qué del Kadjar no tienen la misma opinión? ¿Por el perjuicio aerodinámico?

Cita de SantiDM

Ya que citas al Espace del 84, todo un pionero en Europa (si exceptuamos el Fial Multipla de 1956), veamos sus datos:

- En 425 centímetros ofrecía hasta 7 plazas con una modularidad extraordinaria. Y con 5 plazas como mínimo 850 litros de maletero.

- El coeficiente CX era de un 0,32 en las versiones más depuradas. Bueno incluso hoy en día.

- El puesto de conducción era similar al de un turismo, al ser el capó ascendente.

Todos mis respetos para este tipo de vehículos, que cumplen con un cometido.

Y el Kadjar:

- 449 centímetros para solo 5 plazas y 472 litros de maletero, sin otra posibilidad que abatir los asientos traseros.
- El coeficiente CX ya ni se declara...
- Eso sí, tiene 20 cms. de distancia al suelo, ideal para el acceso al habitáculo (de ahí que muchos compradores se decanten por ellos).
- He probado uno y tiene muchos ángulos muertos.

Con los datos en la mano los monovólumenes de toda la vida son mucho más útiles que los SUV, que se venden principalmente por transmitir a sus propietarios un cierto halo de aventura, que los compran por que es lo que "se lleva".
Vamos, una moda. Porque, que yo sepa, no todo el mundo tiene una segunda residencia en la montaña.

Cita de Mr.Flom

¿Porque uno fue un concepto nuevo dentro del mercado y el otro es uno mas? ¿Porque el aprovechamiento interior de una Espace o monovolumen (en lineas generales) no tiene nada que ver con el de un suv de la misma categoria?

Cita de Mr.Flom

Pero vamos, que no me compraria ni un monovolumen ni un suv, y por otra parte, este hilo es sobre el 25 V6 turbo.

Cita de santi.acc

No sé si el concepto de monovolumen es más concepto que el concepto de SUV. Que duda cabe que el concepto es el concepto.


El aprovechamiento interior no suele ir de la mano con el equipamiento. Quítale a un coche actual los airbags, elevalunas eléctricos, sistemas de climatización automática, etc, etc, etc ... y verás como cambia el aprovechamiento interior. El aprovechamiento interior de una furgoneta es superior al de un monovolumen, pero no vamos ir a esos extremos, ¿o sí?



Cierto, del cual he dicho que en el reciente Retro Valladolid 2026 no hubo ni un solo ejemplar en todo el espacio de exposición y en el parking de clásicos, en el momento que estuve, tampoco había ninguno. Ya no digo Renault 25 V6 Turbo, ninguna versión del Renault 25. Para haber sido el no va más de Renault, se ha quedado en el que menos se conserva.

Cita de santi.acc

No sé si el concepto de monovolumen es más concepto que el concepto de SUV. Que duda cabe que el concepto es el concepto.


El aprovechamiento interior no suele ir de la mano con el equipamiento. Quítale a un coche actual los airbags, elevalunas eléctricos, sistemas de climatización automática, etc, etc, etc ... y verás como cambia el aprovechamiento interior. El aprovechamiento interior de una furgoneta es superior al de un monovolumen, pero no vamos ir a esos extremos, ¿o sí?



Cierto, del cual he dicho que en el reciente Retro Valladolid 2026 no hubo ni un solo ejemplar en todo el espacio de exposición y en el parking de clásicos, en el momento que estuve, tampoco había ninguno. Ya no digo Renault 25 V6 Turbo, ninguna versión del Renault 25. Para haber sido el no va más de Renault, se ha quedado en el que menos se conserva.

Cita de naviquen

Tampoco se vendieron muchos renault 25 y no es un coche que tenga interes como clasico precisamente.

Cita de CX GTi Turbo-2

Por desgracia las berlinas grandes son las primeras en ir al desguace. En ese sentido siempre será más fácil conseguir asistentes de los modelos más habituales.

Cita de santi.acc

Posiblemente menos Renault 14 o Renault Fuego se vendieron, y sin embargo, había alguno que otro de ambos modelos presentes en el Retro Valladolid 2026.

No digas muy alto que el Renault 25 no es un coche que tenga interés como clásico, que habrá quien se retuerza leyendo eso.