Oferta Renault Scenic y otras opciones

Vicman76
ForoCoches: Usuario
#91
Cita de precisedavid
Te cito junto con mi mensaje anterior, y si quieres la perra gorda pa ti...Peeeero ya había explicado que el 80% de batería daba para 344 y eso con el 80% cuidando la batería, como si no hubiese un mañana. Osea le cubre perfectamente a lo que pretende el shur.
Y por mi se acabó la discusión, queda claro con números de una persona que si tiene el coche que con el 80% de batería cubre los 300kms.
Nada shur, aquí cada uno expone su opinión.


Tú dices que harías tranquilamente todos los días 300 km con 344 km de autonomía. Yo no lo haría. No hay más.


Y conste que tengo un eléctrico...
Potenkin
ForoCoches: Usuario
#92
Hay que saber el recorrido del viaje, subidas/bajadas, hora en que se hace el recorrido, temperaturas en verano e invierno.Lo de las LFP no os hagáis trampas, tienen más ciclos pero tienen ciclos, si gastas todos los días un ciclo en tres años la dejas con -12/-18% . Lo de que no tiene mantenimiento otra falacia, de brazos y tal van como van, de pintura van como van etc… Si nos metemos con atf y tal pues lo mismo. Con esas kilometradas claro que tienen mantenimiento, menos pero tiene.
Una LFP tiene entre 3000-5000ciclos, una NMC buena moderna con las gestiones de calor modernas puede llegar 2500-3000ciclos. Siendo la NMC mas grande al final si no apuras esos kW todos los días en duración vas a ir parecido. Muchas marcas con NMC aconsejan ya 90%.


Carga vas justo, tendrías que tener 11kw el Máximo del coche en AC para ir tranquilo. Si además un día vas tarde y vas a 130-140 prepárate para en invierno no hacer más de 200kms.


Un Mazda 3 X 186cv a 120 gastan 5-5.5 que con el diferencial de diésel a gasolina igual sale mejor que el diésel. 6años de garantía etc… Nuevos tienes por 27-28k etiqueta eco.


Para ese uso tendrás en ev el i3 después del verano, pero se va de presupuesto. Con el 50% de la batería haces 300km a 120km/h. A este le haces un ciclo cada dos días, menos pérdidas en carga rápida 800v etc… En tres años mucha menos degradación.


3SR muy justo, 3LR en 3 años batería 15-20% degradación. 3LR 40k con ayudas, Mazda 3 27k, 13k de Gasofa te cubren tiempo, los 3 años igual no pero casi, pero haces 800km con un depósito y lo llenas en 3min.


Lamentablemente para estos casos extremos el EV y su ratio kW/kg todavía no es competencía para la combustión, y si el litro estuviera menos grabado como en otros países todavía sería peor para el EV.


Ciudad e interurbano con pocos viajes al año y posibilidad de cargar en casa, EV.
Para casos con mucha carretera, combustión, y es que si se hacen muchos kms a 120km/h mejor el Mazda que un HEV tipo Toyota Renault que en carretera se disparan más, para ciudad está claro que un HEV mejor que el Mazda. El Mazda trabaja con mezcla pobre como los diésel, pero lleva 95 que hoy en día es mucho más barata que el Diésel.


Resumiendo para tu caso Mazda 3 186cv X. Si fueran 150-200kms podrías forzar el Tesla. Diésel existiendo el Mazda y el diferencial de precio en el litro no lo veo.
Bariko11
ForoCoches: Miembro
#93
Cita de Potenkin
Hay que saber el recorrido del viaje, subidas/bajadas, hora en que se hace el recorrido, temperaturas en verano e invierno.Lo de las LFP no os hagáis trampas, tienen más ciclos pero tienen ciclos, si gastas todos los días un ciclo en tres años la dejas con -12/-18% . Lo de que no tiene mantenimiento otra falacia, de brazos y tal van como van, de pintura van como van etc… Si nos metemos con atf y tal pues lo mismo. Con esas kilometradas claro que tienen mantenimiento, menos pero tiene.
Una LFP tiene entre 3000-5000ciclos, una NMC buena moderna con las gestiones de calor modernas puede llegar 2500-3000ciclos. Siendo la NMC mas grande al final si no apuras esos kW todos los días en duración vas a ir parecido. Muchas marcas con NMC aconsejan ya 90%.


Carga vas justo, tendrías que tener 11kw el Máximo del coche en AC para ir tranquilo. Si además un día vas tarde y vas a 130-140 prepárate para en invierno no hacer más de 200kms.


Un Mazda 3 X 186cv a 120 gastan 5-5.5 que con el diferencial de diésel a gasolina igual sale mejor que el diésel. 6años de garantía etc… Nuevos tienes por 27-28k etiqueta eco.


Para ese uso tendrás en ev el i3 después del verano, pero se va de presupuesto. Con el 50% de la batería haces 300km a 120km/h. A este le haces un ciclo cada dos días, menos pérdidas en carga rápida 800v etc… En tres años mucha menos degradación.


3SR muy justo, 3LR en 3 años batería 15-20% degradación. 3LR 40k con ayudas, Mazda 3 27k, 13k de Gasofa te cubren tiempo, los 3 años igual no pero casi, pero haces 800km con un depósito y lo llenas en 3min.


Lamentablemente para estos casos extremos el EV y su ratio kW/kg todavía no es competencía para la combustión, y si el litro estuviera menos grabado como en otros países todavía sería peor para el EV.


Ciudad e interurbano con pocos viajes al año y posibilidad de cargar en casa, EV.
Para casos con mucha carretera, combustión, y es que si se hacen muchos kms a 120km/h mejor el Mazda que un HEV tipo Toyota Renault que en carretera se disparan más, para ciudad está claro que un HEV mejor que el Mazda. El Mazda trabaja con mezcla pobre como los diésel, pero lleva 95 que hoy en día es mucho más barata que el Diésel.


Resumiendo para tu caso Mazda 3 186cv X. Si fueran 150-200kms podrías forzar el Tesla. Diésel existiendo el Mazda y el diferencial de precio en el litro no lo veo.
La media en Spritmonitor de 139 Mazda 3 Skyactive X es de 6,7L/100km. Y el consumo más habitual es de 6,8, por lo que no, un Mazda 3 no gasta ni 5 ni 5,5.

Por cierto, el Mazda 3 más barato en la península de km0 cuesta 29,9 no 27
Potenkin
ForoCoches: Usuario
#94
Cita de Bariko11
La media en Spritmonitor de 139 Mazda 3 Skyactive X es de 6,7L/100km. Y el consumo más habitual es de 6,8, por lo que no, un Mazda 3 no gasta ni 5 ni 5,5.

Por cierto, el Mazda 3 más barato en la península de km0 cuesta 29,9 no 27
He dicho a 120. He dejado claro que si se hace ciudad gasta más que un HEV. Una persona que hace 300km todos los días no hace mucha ciudad, consumo en ciudad despreciable. 6.8 a 120 te lo hace un GTI 265cv. En el vídeo le hace en autobahn 4.7 a 120 y 5.6 a 140.
Por cierto el manual gasta menos.


https://youtu.be/tsmHvQ8MA84

https://www.fuely.info/120-km-h


Si 29.9 y claro como vamos a pagar lo que nos diga el comercial, un 5%-7% te lo hacen en todos lados y más en cosas de stock. Hace poco hubo Mazda Days y 27-28k es el precio que está pagando la gente por el X versión Homura.


No obstante me la suda, era por dar ideas, un EV salvo el i3 de 900km y el nuevo EQS y cosas por el estilo para esas kilometradas a diario por carretera es una utopía.
Bariko11
ForoCoches: Miembro
#95
Cita de Potenkin
He dicho a 120. He dejado claro que si se hace ciudad gasta más que un HEV. Una persona que hace 300km todos los días no hace mucha ciudad, consumo en ciudad despreciable. 6.8 a 120 te lo hace un GTI 265cv. En el vídeo le hace en autobahn 4.7 a 120 y 5.6 a 140.
Por cierto el manual gasta menos.


https://youtu.be/tsmHvQ8MA84

https://www.fuely.info/120-km-h


Si 29.9 y claro como vamos a pagar lo que nos diga el comercial, un 5%-7% te lo hacen en todos lados y más en cosas de stock. Hace poco hubo Mazda Days y 27-28k es el precio que está pagando la gente por el X versión Homura.


No obstante me la suda, era por dar ideas, un EV salvo el i3 de 900km y el nuevo EQS y cosas por el estilo para esas kilometradas a diario por carretera es una utopía.
Lo siento, no me creo esos consumos. En los propios comentarios del vídeo uno dice que tiene ese motor y consume 2L más de lo que dice. Te compro que por autopista gaste 6L.


Respecto al precio, no sé si has comprado un coche recientemente, pero los concesionarios no bajan prácticamente ni un céntimo de los coches que tienen en stock. 29900 es el más barato en la península de KM0, ni siquiera es nuevo.


Si buscas algo nuevo, PVPC está sobre los 34000. Algo te pueden rebajar, pero no más de 32000
Potenkin
ForoCoches: Usuario
#96
Cita de Bariko11
Lo siento, no me creo esos consumos. En los propios comentarios del vídeo uno dice que tiene ese motor y consume 2L más de lo que dice. Te compro que por autopista gaste 6L.


Respecto al precio, no sé si has comprado un coche recientemente, pero los concesionarios no bajan prácticamente ni un céntimo de los coches que tienen en stock. 29900 es el más barato en la península de KM0, ni siquiera es nuevo.


Si buscas algo nuevo, PVPC está sobre los 34000. Algo te pueden rebajar, pero no más de 32000
Entra en el foro de Mazda y en los Mazda Days veras lo que pagaron, pero bueno si tienes interés míratelo que son esos precios, Carwow y cosas de esas puedes mirar tb. 27-28k. 6l gasta el 2.5, de todas maneras son coches que hay que saber llevarlos en el punto dulce, hay mucho manos de árbol que no ha llevado un atmosférico en su vida. Sin pisar ciudad siempre estamos hablando y manual. 34k el Takumi(Cuero, Techo, Bosé, LED Matrix y LED diurnas etc…)
A final de año presentan el Z que se supone que tiene más potencia y baja un poco consumo, sale primero en el CX5 nuevo, se lo meterán al CX30 y al Mazda3 nuevos tb. Pero ese motor mejor esperar 1 año a que lo pulan bien, el 180cv del X fue más porculero que el 186cv de ahora con todo corregido.
También te digo que mucha gente tira al 2.5, más agradable de conducir dicen, tira parecido y llevándolo dulce tampoco debe gastar tanto para un motor gordo de Gasofa. Menos complicación técnica etc… tienes Mazdas con una evo anterior de ese motor con 700.000km.


Lo de los descuentos, BMW he visto hasta 25% a final de año en stock, Mercedes y Audi 20%, hay que comprar en la ventana, pero vamos nada que no haga Tesla en los finales de Q siempre para mantener las acciones calentitas.


A lo que iba y con esto acabo, que en autopista gasta menos que un HEV y es mucho más agradable de conducir, en ciudad pues el HEV gana, y que para 300km diarios un EV debe tener mínimo 900km WLTP. Lo del medio litro y 1k más o menos pues bueno cada persona es un mundo comprando y conduciendo.
Jose_©_1.8i
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de Cojinete
Y seguir con el Insignia? Si no te ha dado fallos en 10 años, igual te aguanta así otro par de años y en ese tiempo ya habrán salido más opciones a precios razonables.
Es que con semejante kilometraje los números salen sólos


Con 500€ de ahorro de combustible al mes tienes la cuota del renting casi gratis con el ahorro de combustible.


Siendo 300km de autopista seguro que hay un cargador en ruta de 150kw que puedas parar a cargar 4 minutos para llegar más holgado a casa
Cojinete
ForoCoches: Miembro
#98
Cita de Jose_©_1.8i
Es que con semejante kilometraje los números salen sólos


Con 500€ de ahorro de combustible al mes tienes la cuota del renting casi gratis con el ahorro de combustible.


Siendo 300km de autopista seguro que hay un cargador en ruta de 150kw que puedas parar a cargar 4 minutos para llegar más holgado a casa
Si los números claro que salen, obviando el palizon que es tirarte 3 horas en carretera de lunes a viernes, aumentar ese tiempo en parar 5 minutos a cargar por el camino ya es demasiado. 5 minutos que entre que paras y vuelves a salir a carretera ya seran 15.

Yo en su lugar buscaría un mercadona cercano o cargador cercano de su trabajo y cargaría allí a la hora del descanso o similar
azaris
ForoCoches: Miembro
#99
Cita de Jose_©_1.8i
Es que con semejante kilometraje los números salen sólos


Con 500€ de ahorro de combustible al mes tienes la cuota del renting casi gratis con el ahorro de combustible.


Siendo 300km de autopista seguro que hay un cargador en ruta de 150kw que puedas parar a cargar 4 minutos para llegar más holgado a casa
¿que renting, haciendo 60-70K kms al año?

Cargadores donde se mueve, hay y no pocos, pero prefiere evitarlo, la verdad es un peñazo.
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#100
En el peor de los casos que pasaría con la batería en 4-5 años del Tesla gran autonomía cargando TODOS los días en casa al 100% para ir "sobrado". Haciendo algo mas de 40.000kms al año.

Compensa el "riesgo" a largo plazo de tratar así la batería?
azaris
ForoCoches: Miembro
#101
Quien sabe. Habra quien te diga que no pasa nada, otros que degradas antes la bateria y otros que puedes estallar como aquel almacen de amonio en Beirut.

Tambien tienes la opcion ni tanto ni tan calvo. Cargar al 80% con buen tiempo y al 85-90% cuando llegue el frio. No veo necesario el 100% al menos de principio. En todo caso el uso diario y la experiencia, curten y aleccionan.
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#102
Cita de Potenkin
y que para 300km diarios un EV debe tener mínimo 900km WLTP.
Aqui te has calentado un poco shur.
wallyzgz
ForoCoches: Miembro
#103
No descartes la opción 2a mano.... Algún modelo se puede llegar a comprar. Yo estoy mirando de reojo el ioniq 5.... Hay unidades muy interesantes
Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#104
Cita de Potenkin
y que para 300km diarios un EV debe tener mínimo 900km WLTP.
Fuente Canaletas.

https://youtu.be/qbCS3lu2nV0?is=eBS_-mMSQyD7gQMM
Potenkin
ForoCoches: Usuario
#105
Cita de Lukas_Kas
75%—‎‎>248km a 120km/h de verdad que entiendo que estéis contentos con vuestros coches, pero intentar metérselo para ese uso es peligroso.


Si no quieres meterle un ciclo todos los días 900km WLTP si. Un ciclo todos los días mal asunto.

Y no, los taxistas no le meten un ciclo todos los días, los taxistas hacen 300km de media como mucho, por ciudad es medio ciclo al día, no tocan frenos etc… por ciudad si puedes hacer el WLTP con la gorra, a 130 los EVs tienen problemas, los mismos que un combustión por ciudad.
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#106
Cita de Potenkin
75%—‎‎>248km a 120km/h de verdad que entiendo que estéis contentos con vuestros coches, pero intentar metérselo para ese uso es peligroso.


Si no quieres meterle un ciclo todos los días 900km WLTP si. Un ciclo todos los días mal asunto.
Pues ese es el tema. Que si tengo que cargar al 100% todos los dias para que vaya medio tranquila... quizas en 2-3 años la batería sufra una degradación que ya ni 250kms aguante.

La verdad que estoy dándole mil vueltas, leyendo y viendo reviews y me genera muchas dudas dar el paso a electrico por la parte técnica. Por la económica por supuesto que estoy 100% convencido.

Y sobre todo por la intranquilidad cada viaje de si llega o no .
Potenkin
ForoCoches: Usuario
#107
Cita de LUISRC
Pues ese es el tema. Que si tengo que cargar al 100% todos los dias para que vaya medio tranquila... quizas en 2-3 años la batería sufra una degradación que ya ni 250kms aguante.

La verdad que estoy dándole mil vueltas, leyendo y viendo reviews y me genera muchas dudas dar el paso a electrico por la parte técnica. Por la económica por supuesto que estoy 100% convencido.

Y sobre todo por la intranquilidad cada viaje de si llega o no .
Si pudiera cargar en el curro en AC de cabeza a por el ev. Iría entre el 20-70% que es la ventana buena de las baterías.
Coches que con un 50% de batería te hagan 300km, EQS nuevo, i3 y los Lucid, coches caros todos. Lo demás aventuras, pero bueno míratelo bien lo que te digamos unos y otros poco vale.


Para el uso de 50kms-100kms diarios, mucho interurbano y 4-5 viajes al año poder cargar en casa que es el uso del 90%, el EV no tiene rival. Tu uso es ese 10% al que el ev todavía no le cuadra, salvo los coches que te digo.
azaris
ForoCoches: Miembro
#108
Cita de LUISRC
Pues ese es el tema. Que si tengo que cargar al 100% todos los dias para que vaya medio tranquila... quizas en 2-3 años la batería sufra una degradación que ya ni 250kms aguante.

La verdad que estoy dándole mil vueltas, leyendo y viendo reviews y me genera muchas dudas dar el paso a electrico por la parte técnica. Por la económica por supuesto que estoy 100% convencido.

Y sobre todo por la intranquilidad cada viaje de si llega o no .
Mirad a ver si en destino hay algun lugar cerca al sitio donde ella vaya, donde cargar en AC, no necesitais mucho, apenas 10Kw serian suficientes para dar un respiro e ir mas sobrados.
Cojinete
ForoCoches: Miembro
#109
Cita de LUISRC
Pues ese es el tema. Que si tengo que cargar al 100% todos los dias para que vaya medio tranquila... quizas en 2-3 años la batería sufra una degradación que ya ni 250kms aguante.

La verdad que estoy dándole mil vueltas, leyendo y viendo reviews y me genera muchas dudas dar el paso a electrico por la parte técnica. Por la económica por supuesto que estoy 100% convencido.

Y sobre todo por la intranquilidad cada viaje de si llega o no .
La intranquilidad la solucionas buscando un cargador en la ciudad de destino y cargando 10 minutos al llegar, antes de entrar a trabajar
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#110
He ido a ver el Mazda 6e

Oferta de 37900€ acabado takumi

El coche una pasada...

El comercial ( como no) me dice que de sobra 350kms con una carga
Fortrex
ForoCoches: Usuario
#111
Cita de LUISRC
He ido a ver el Mazda 6e

Oferta de 37900€ acabado takumi

El coche una pasada...

El comercial ( como no) me dice que de sobra 350kms con una carga
Cuidado con ese Mazda que aunque ponga Mazda es chino...
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#112
Cita de Fortrex
Cuidado con ese Mazda que aunque ponga Mazda es chino...
Mala opcion? Mala calidad?
Lynyrd Freebird
Since 1924
#113
Cita de azaris
Hay mucho debate con eso. Segun los grandes fabricantes, PUEDES.

Olvidaos de la Scenic que NO, que no le da para 300kms fiables y estables con autonomi por autovia a no ser que vaya a 80-90 km/h. O el OP espera un poco mas para modelos de mas autonomia o Model 3 SR o irte a coches carisimos. Que no hay mas. Podria mejorar muchisimo el arco de opciones si en su trabajo o donde sea que vaya le puede echar unos kW extras, pero parece que no es el caso.

El CH-R no vale no monta LFP.
Con 87kwh del Scenic ya puedes consumir 28 a los 100 que te sigue dando para más de 300km.
Yo tengo su primo hermano, el Ariya y pocas veces he pasado de 22 a 120... Solo con mal tiempo, invierno, etc.
Eso sí, subir potencia a 10kw mínimo para cargar 80 en 8h xD
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#114
ACTUALIZO:

Dos candidatos claros gracias a vuestros comentarios:

- TESLA MODEL 3 GRAN AUTONOMIA: Tengo que ir a Sevilla a probarlo dentro de 15 días, pues antes no puedo.

- MAZDA 6e GRAN AUTONOMIA: La semana que viene hago una prueba en el recorrido diario, cargando al 80%.

Creo y después de ver muchas reviews de modelos, que no hay más opciones para mis necesidades.
Lynyrd Freebird
Since 1924
#115
Cita de LUISRC
ACTUALIZO:

Dos candidatos claros gracias a vuestros comentarios:

- TESLA MODEL 3 GRAN AUTONOMIA: Tengo que ir a Sevilla a probarlo dentro de 15 días, pues antes no puedo.

- MAZDA 6e GRAN AUTONOMIA: La semana que viene hago una prueba en el recorrido diario, cargando al 80%.

Creo y después de ver muchas reviews de modelos, que no hay más opciones para mis necesidades.
Al final le cambiaron la batería y potencia de carga al Mazda de gran autonomía?
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#116
Cita de Lynyrd Freebird
Al final le cambiaron la batería y potencia de carga al Mazda de gran autonomía?
En Europa todavía no ha llegado ni se sabe cuando llegará.

En Reino Unido ya está disponible
Lynyrd Freebird
Since 1924
#117
Cita de LUISRC
En Europa todavía no ha llegado ni se sabe cuando llegará.

En Reino Unido ya está disponible
Hmmm pues tómalo muy en cuenta en tu decisión, la verdad es que es una putada, el único pero que se le puede poner al coche, que es precioso la verdad.
Acamarero
Volvorista
#118
Que una Scenic cuesta 45.000 pavos ???
LUISRC
ForoCoches: Miembro
#119
Cita de Lynyrd Freebird
Hmmm pues tómalo muy en cuenta en tu decisión, la verdad es que es una putada, el único pero que se le puede poner al coche, que es precioso la verdad.
Si, la verdad que ese cambio, para nuestro uso, seria perfecto. Tendríamos LFP para cargar al 100% sin problemas, algo más de autonomía y mas del doble de carga rápida, pues es hasta 200.

Segun pruebe la semana que viene valoro si esperar unos meses a ver si llega a España esta bateria.
azaris
ForoCoches: Miembro
#120
El Mazda no te vale. Te lo digo desde ya. Y me jode decirlo porque a nivel estetico, me encanta ese coche. Por desgracia Tesla le da cien patadas en eficiencia. Y yo sigo sin ver claro si para el uso que vas a darle es mejor el Model 3 SR con bateria LFP o el gran autonomia con NMC. El Gran autonomia esta pensado para viajes, si pero no para que CADA DIA se haga un viaje de 300 kms. No tengo tan claro que es mejor.

Insisto, ¿pero donde va ella no hay NINGUN cargador cercano de baja potencia donde pueda dejar el coche? ¿Se aparca facil por ahi? Es que si teneis eso, todo cambia a mejor.
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