[Serio] Diseño un Audi Sport Quattro restomod y voy a fabricarlo al nivel de Singer

Ch1ng4
Cuneta Premium
#31
Te deseo toda la suerte del mundo shur, pero una cosa, el tema de homologaciones lo tienes controlado? Debe ser una locura... Suerte!
Al Jourgensen
Pelotazale hasta morir
#32
Pues ole tus huevos, porque yo he tenido ideas similares rondando la cabeza pero económicamente son muy jodidas de llevar a cabo.

Tema de homologarlo ves factible hacerlo? Será un infierno seguro. Tendrás que cumplir con las GSR2 y las ADAS de los cojones o no es necesario al estar sobre una base vieja?
Rober_6
ForoCoches: Miembro
#33
Sitio! Suerte shur
wild tiger
                        
#34
Pillo sitio, ví el restomod del Stratos y flipé.

Mucha suerte!
fiddie
FC: Miembro insensato
#35
Increíble proyecto. Mucha suerte sHur!
Kumquat racing
ForoCoches: Miembro
#36
Muchas suerte y ánimo, espero que salga como lo sueñas.
zumbito
ForoCoches: Miembro
#37
Yo vivo en Munich, me molaria mucho ir a verlo!
CMan
Desde 2003 por aquí...
#38
Hostia puta, vaya proyecto!! Mis dies no mas si consigues sacarlo adelante. Ojalá, por otra parte.
Joherdi
There is no substitute...
#39
¿Pasará nuestra ITV?

El proyecto es cojonudo por cierto.
will_uno
ForoCoches: Miembro
#40
Mucho ánimo.

Espero ver un render de la versión definitiva, porque como dices aún lo veo “demasiado Tuning”.
TSI
ForoCoches: Miembro
#41
Tengo sentimientos encontrados

Aunque no soy muy de restomod o, como mínimo, me pueden llegar a gustar los que conservan más esencia, que el del OP me parece demasiado tuning, es un proyecto muy ambicioso y me parece bonito.

Ahora bien, no se si le veo viabilidad operativa y sobretodo económica. 500.000€ por unidad más gastos más extras no son moco de pavo. Como vas a pagar la fiesta? Porque ricos hay muchos pero tontos pocos, dudo que te paguen por adelantado solo con humo en la mesa.

Sea como sea, suerte
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Car & Product Designer
#42
Buenas shures, he leido todos los comentarios, voy a intentar responder poco a poco.
MNT_03
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de Ch1ng4
Te deseo toda la suerte del mundo shur, pero una cosa, el tema de homologaciones lo tienes controlado? Debe ser una locura... Suerte!
+1 mucha suerte con tu proyecto, ojalá salga adelante y en el caso de que lamentablemente no sea viable económicamente, que disfrutes y aprendas mucho con la experiencia.


La cuestión sobre las homologaciones es compleja.


También por curiosidad me gustaría conocer el enfoque de esta parte, porque al menos en España lo veo no imposible al 100% pero sí caro y laborioso.
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Car & Product Designer
#44
Cita de 360modena
Tú no has visto un Singer ni de lejos. Yo estuve sentado en uno.
Un restomod bien hecho puede ser una obra de arte.

Al OP mucho ánimo, es una aventura importante. Pero gente como tú son las que hacen historia del automóvil
Gracias shur. Efectivamente yo he podido ver un Singer en vivo y el coche es una pasada, la atencion al mas minimo detalle es una exageracion, y al trabajar el tiradas muy cortas, con tecnologias como CNC o impresion 3D, se pueden llegar a acabados que ni las marcos OEM, a no ser que te vas a los projectos one-off donde pagas varios millones por una unidad.


Tambien tengo que decir que he visto el Lancia Delta Futurista de Automobili Amos, y deja mucho que desear en acabados cuando te acercas a ver los detalles.

Cita de ku88
Literal la primera pregunta que me hice al leer el OP. Pero mas bien con las 84 carrocerías de Audi 80 B2 que son aún mas raras. Las 84 de un Coupe GT, con independencia de si es un primera o segunda fase, todavía se pueden sacar, a coste de que sigan subiendo los precios de unas carrocerías y modelos que ojalá no hubiesen sufrido la burbuja que sufren ahora.


Ya había que pasar por el aro de la "tasa quattro" en los modelos B2 para aquellas piezas compartidas con los UR, quizás si el proyecto del OP (Al cual le deseo la mejor de las suertes) sale adelante, suba aún mas. Seguro que alguna unidad que está anunciada en 17.000€ y 20.000€ suben aún el precio tras esto

No obstante @Empty Roads en lo que a especificaciones técnicas se refiere es literal lo que yo montaría en un restomod como este.

Por otro lado, si consigues en alguno de los acuerdos o un cliente en un futuro te pide una replica de la tela Brighton Marine y de los laterales en sarga azul (O twill weave) de los B2 no te olvides de mi. Llevo perdida la cuenta de horas buscando dichas telas

La parte buena es que podemos partir de la base, incluso siendo el delantera ya que vamos a meterle el sistema de traccion de un S4 medianamente moderno, en comparacion todos las fabricantes de replicas como necesitan la traccion quattro, tiran de las versiones con traccion total lo que hace que suba el precio de segunda mano.

Cita de guilleris
qUE BURRADA!

Gracias shur!

Cita de Sukimimus31
Yo voy a ser sincero, no le veo ni una pizca del encanto de un Quattro original (ya no nombro ni al Sport Quattro) por muy pepino que sea, pero si este proyecto sale adelante, yo me voy a alegrar un huevo.

Si lo hace un italiano, un japonés o un alemán el proyecto es genial, pero si lo hace un español es una gitanada. Una polla.

Ya como consejo de un pobre de mierda que no va a oler un trasto de estos en la vida, no hay posibilidad de hacerlo estéticamente un pelo más fiel al original?

Ni que sea por encargo, es que a veces el absoluto trabajo de desarrollo y la evolución real que hay detrás respecto a sus predecesores se ven opacadas por una estética un tanto demasiado futurista exagerada que tanto se critica en los coches actuales.

Es que a veces (y desde mi punto de vista siempre) con muchos restomods es muy difusa la línea entre clásico actulizado o clásico tuneado.

La gente se Superformance a mi juicio lo hace perfecto, porque por fuera, exceptuando 4 detalles, te hacen el coche original del cual nos enamoramos, pero lo que no se ve es de nueva factura y obviamente 1000 veces mejor que el original, pero manteniendo su esencia.

Efectivamente el diseño final va a ser mas similar al Sport Quattro original pero con nuevos elementos mas modernos, similar al de Kimera o Totem. Este diseño fue sin tener en cuenta ninguna limitacion fisica, de fabricacion u homologacion, por lo que esta en plan bastante exagerado. Se puede considerar un poco tuneada, pero al final es el diseño que esta atrayendo atencion al proyecto. Pero actualmente estoy trabajando en el rediseño que sera mas coherente y elegante.

Cita de ljpaff
Suerte!!!!, será difícil batir los del Giulia GT...

Realmente son una referencia en el mercado restomod, pero no es competir, quien tiene para comprar un Totem GT no se plantea si comprar uno u otro, lo compra por pasion y por tener algo diferente.

Cita de dobarg
Quién pudiera, me encanta.

Gracias shur!

Cita de jarojito
Muy chulo... Pero he entendido que costará 500k?

Si exacto, ese es el precio de partida objetivo. No es barato el desarrollo de estos coches. Para que te hagas una idea, solo el desarrollo del motor basandome en el DAZA de Audi, incluyendo nuevo sistema de turbo, escape, inyeccion, admision, etc para que suene y tenga el feeling de un coche de rally para la calle, cuesta cerca de 800.000€ + luego de 60.000-85.000€ el motor de cada unidad fabricada. Esto teniendo en cuenta de que en el desarrollo del motor no solo se va a modificar y potenciar, pero se va a testear para vida util del coche. Uno de los motores de desarrollo se va a maltratar por encima de los 30.000km en un banco de pruebas, haciendo perrerias para garantizar que luego los dueños del coche puedan usarlo sin compromiso.

Cita de el_emily
Mucha suerte en el proyecto, que es muy muy ambicioso la verdad pero si lo consigues te pondras en una esfera que ni te imaginas!
Gracias shur!

Cita de Restless6
Ostia, animo shur! Posible hilo mitico, te deseo todo lo mejor y me quedo por aqui para ver avances…..

Gracias shur!
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Car & Product Designer
#45
Cita de Swift Turbo
Hay una empresa que hace algo parecido pero más fiel al originam, parten de Audi Quattro original.
El que pillaron a Alonso probando por Mónaco.
Y creo que incluso era más barato de lo que dices tú.
No le veo mucho sentido.
Creo que es una buena fumada

https://www.autoscout24.de/angebote/...uXProSOWyN_zmA
Shur esta es la empresa que he mencionado en mi primer mensaje, estoy en conversaciones con ellos, y no esta cerrada la puerta a una colaboracion con ellos. Pero los precios que ves que tienen ellos son porque no tienen el desarrollo de un restomod. Simplemente es una replica bien fabricada, pero a parte de las modificaciones del motor y el interior acabado en buenos materiales no hay mas desarrollo. Eso teniendo en cuenta que son los lideres del mercado y estan 10 pasos por delante en cuanto acabados, ya que he hablado con los que les fabrican las partes del exterior y he visto coches destripados. Luego tienes replicas desde 60.000€ pero nada tienen que ver.


El motivo de tirar para delante con el proyecto es precisamente porque 6 de estas empresas se han puesto en contacto conmigo porque sus clientes se han cansado de las replicas del Sport Quattro, primero porque es facil para cualquiera tener una, luego porque los originales se han puesto muy caros y ademas quien los compra no los usa porque siguen subiendo de valor, y la tercera razon es que quien se puede permitir estos coches, quiere usarlos como hacen los dueños de los Kimera, para eventos, para roadtrips, para circuito, para cualquier cosas que se les plazca, y una replica para eso es insufrible. A parte de que estan pidiendo cosas de comfort mas modernas, asi como la fiabilidad, ya que la mecanica y sistema de traccion de los originales no era precisamente fiable.

Cita de asaga92
Pillo sitio. Parece un proyecto muy ambicioso, suerte.
Gracias shur!

Cita de miguelxiada
+1

Entiendo que no puede gustar a todo el mundo, pero me gustaria saber que harias tu diferente o que no te gusta del proyecto?
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Car & Product Designer
#46
Cita de Rober_6
Sitio! Suerte shur
Cita de wild tiger
Pillo sitio, ví el restomod del Stratos y flipé.

Mucha suerte!
Cita de fiddie
Increíble proyecto. Mucha suerte sHur!
Cita de Kumquat racing
Muchas suerte y ánimo, espero que salga como lo sueñas.
Cita de IROITE
Madre mía


Todo mi ánimo al OP, de lo más interesante y disruptivo que he visto publicado en el foro...
Cita de CMan
Hostia puta, vaya proyecto!! Mis dies no mas si consigues sacarlo adelante. Ojalá, por otra parte.
Muchas gracias shures!

Cita de zumbito
Yo vivo en Munich, me molaria mucho ir a verlo!

Os mantendre al tanto para saber si sale adelante, la verdad que tengo planeado sacar a rodar el prototipo por la calle y llevarlo a los eventos del Motorworld asi que puede que tengas la suerte de verlo durante el proceso de desarrollo.

Cita de will_uno
Mucho ánimo.

Espero ver un render de la versión definitiva, porque como dices aún lo veo “demasiado Tuning”.

Entiendo lo que dices, y soy consciente, por eso estoy trabajando en el rediseño.
miguelxiada
ForoCoches: Usuario
#47
Cita de Empty Roads

Entiendo que no puede gustar a todo el mundo, pero me gustaria saber que harias tu diferente o que no te gusta del proyecto?
No me gustan del todo los restomod porque en mi opinión, se pierde la esencia del lo que era el coche en si, pero para gustos colores, te deseo suerte.
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Car & Product Designer
#48
Cita de TSI
Tengo sentimientos encontrados

Aunque no soy muy de restomod o, como mínimo, me pueden llegar a gustar los que conservan más esencia, que el del OP me parece demasiado tuning, es un proyecto muy ambicioso y me parece bonito.

Ahora bien, no se si le veo viabilidad operativa y sobretodo económica. 500.000€ por unidad más gastos más extras no son moco de pavo. Como vas a pagar la fiesta? Porque ricos hay muchos pero tontos pocos, dudo que te paguen por adelantado solo con humo en la mesa.

Sea como sea, suerte
Shur te he citado en un mensaje a parte porque entiendo tu punto de vista y quiero aclarar algunas cosas.


Respecto a lo de conservar mas la esencia, estoy de acuerdo contigo, este diseño a ayudado a generar mucho interes, pero replicarlo no es viable 100%, a parte de que algunas soluciones no tienen sentido. El diseño final y en el que estoy trabajando, sera mas parecido al original en algunas partes y con un diseño global mas elegante.


Respecto al tema de la parte economica, quiero aclarar una parte de estos proyectos que la mayoria de gente no sabe. Hay 2 maneras de hacerlo, una de dudosa intenciones y una en condiciones:


- La dudosa: Vendes humo y coges el dinero de potenciales clientes añadiendo clausulas de que si el proyecto no sale a delante es lo que hay. Esta no funciona desde hace tiempo, ya que durante el COVID muchos proyectos surgieron asi, gracias al boom que hubo con criptomonedas, nft, etc y muchos proyectos se quedaron en nada y los clientes sin coches.

- La que voy a seguir yo y que se sigue en la mayoria de la industria:
  • Lo primero se registra interes de potenciales clientes firmando una carta de intenciones, donde demuestran su interes, su coleccion de coches y que pueden permitirse una unidad.
  • Luego se buscan partners para sacar adelante el proyecto y calcular el coste de desarrollo y fabricacion.
  • Una vez que se tienen apalabrados los acuerdos con los partners y se sabe el coste de desarrollo, se buscan inversores dispuestos a apoyar el proyecto (para ello les tienes que proveer de plan de negocios, financiero, plan de contrataciones, como gestionar riesgos, etc.)
  • Si un inversor (o inversores) quieren poner dinero en el proyecto recibiran un porcentaje de la empresa a cambio, con el fin de recuperar su inversion en el futuro a traves de dividendos.
  • Luego hay dos maneras de abrir el libro de pedidos, dependiendo de la demanda de clientes:
    - Una vez el prototipo empieza a rodar.
    - Una vez el coche de pre-produccion es presentado.
  • Luego los pagos:
    - El cliente paga una reserva para asegurar su pedido.
    - El cliente paga otra parte cuando personaliza su coche y se formaliza el pedido, esto ocurre varios meses antes de empezar la fabricacion del coche.
    - El resto del precio se paga en la entrega el coche.


Es decir, no voy a coger dinero de clientes hasta que no se sepa si se pueden entregar los coches. Los inversores que pueden meter dinero en este tipo de proyectos no son cualquiera y van a ponerte a prueba por todo los lados, no le dan el dinero a cualquiera.


Espero que esto aclare algunas dudas.
Empty Roads
Car & Product Designer
#49
Cita de miguelxiada
No me gustan del todo los restomod porque en mi opinión, se pierde la esencia del lo que era el coche en si, pero para gustos colores, te deseo suerte.
Entiendo tu postura shur, pero gracias por el apoyo igualmente.
Cranck
ForoCoches: Miembro
#50
Cita de Maese Pelma
Los restomods son destroza coches. Sacacuartos para millonarios a cambio de destrozar coches.
La puta alegría de la huerta y lo dirás tirado desde el sofá de casa mientras comes unos doritos.....
Cranck
ForoCoches: Miembro
#51
Al OP, pues ánimo y mucha suerte con el proyecto, más gente así, con ganas de hacer cosas y emprender hacen falta en este país inmovilista y de agoreros envidiosos de mierda que todo lo critican.
Ole tus huevos.
Porsche_rs2
ForoCoches: Miembro
#52
En Instagram se ven fábricas chinas ensamblando carrocerías nuevas de coches clásicos por 2 pesetas .

Te has planteado hacerles un pedido a ellos para no tener que destrozar 84 unidades de coches que sí son un clásico de verdad?
ku88
Quattro Lover
#53
Cita de Empty Roads
La parte buena es que podemos partir de la base, incluso siendo el delantera ya que vamos a meterle el sistema de traccion de un S4 medianamente moderno, en comparacion todos las fabricantes de replicas como necesitan la traccion quattro, tiran de las versiones con traccion total lo que hace que suba el precio de segunda mano.


Gracias shur!
Doy por hecho que lo has estudiado bien pero ten en cuenta que el suelo de los Coupe y Coupe Quattro por el hueco de diferenciales son distintos y que en las transformaciones a quattro tienen que cortar suelos en la mayoría de los casos usando suelos de UR o Coupe Quattro.


Aún así me parece mucho mejor usar esos diferenciales que los originales.
Liadordeltaco
ForoCoches: Usuario
#54
suerte shur
ku88
Quattro Lover
#55
Cita de Porsche_rs2
En Instagram se ven fábricas chinas ensamblando carrocerías nuevas de coches clásicos por 2 pesetas .

Te has planteado hacerles un pedido a ellos para no tener que destrozar 84 unidades de coches que sí son un clásico de verdad?
Si el chino de los AE86 hace carrocerías de Coupe B2 o UR aquí tiene un comprador en firme de una!
JURRI
ForoCoches: Miembro
#56
Enhorabuena por conseguir hacer tus sueños realidad, espero que todo vaya bien y que se acaben viendo aunque sea a la puerta de casinos y en colecciones.

Dicho esto, supongo que sabrás que el chasis que utilizo audi para los SportQuattro era el del 80 D2 2 puertas, no de el coupe, pero supongo sera mas dificil de conseguir 80 unidades sanas de estos.

Y por ultimo, desde mi humilde punto de vista, el SportQuattro original, me parece un engendro, no esta proporcionado, es como muy evidente que es un recorte, por muchos ensanches y alerones que le coloques no deja de estar como mal parido, para mi , me parece Muuuuchisisimo mas bonito y elquilibrado un UR Quattro de chasis largo convencional, con especificaciones del campeonato de Rallyes, que además es el que se llevo los laureles y que tiene el autentico palmares que el sportQuattro carece.

Mucho animo !!
Supersucker
Pretty fucked up
#57
Mucha suerte con el proyecto. A mi personalmente el diseño me gusta. Me recuerda a lo que hace Kimera con el EVO37.

Yo personalmente quitaría lo de la radio. Estos coches son para tenerla apagada jaja.
Empty Roads
Car & Product Designer
#58
Cita de Ch1ng4
Te deseo toda la suerte del mundo shur, pero una cosa, el tema de homologaciones lo tienes controlado? Debe ser una locura... Suerte!
Cita de Al Jourgensen
Pues ole tus huevos, porque yo he tenido ideas similares rondando la cabeza pero económicamente son muy jodidas de llevar a cabo.

Tema de homologarlo ves factible hacerlo? Será un infierno seguro. Tendrás que cumplir con las GSR2 y las ADAS de los cojones o no es necesario al estar sobre una base vieja?
Cita de Joherdi
¿Pasará nuestra ITV?

El proyecto es cojonudo por cierto.
Cita de MNT_03
+1 mucha suerte con tu proyecto, ojalá salga adelante y en el caso de que lamentablemente no sea viable económicamente, que disfrutes y aprendas mucho con la experiencia.


La cuestión sobre las homologaciones es compleja.


También por curiosidad me gustaría conocer el enfoque de esta parte, porque al menos en España lo veo no imposible al 100% pero sí caro y laborioso.
La idea es contratar a una persona dedicada a la homologacion, aqui en Alemania hay gente que se incorporan a tu proyecto para garantizar que el desarrollo se puede homologar con el TÜV. Consiguiendo homologacion con el TÜV se puede importar a casi cualquier pais con el minimo de modificaciones, ya que estas homologaciones son las mas estrictas.


Teneis el ejemplo de LCE Performance que vende sus replicas con mas de 600 caballos completamente homologadas para calle. Esto se debe a utilizar un chasis antiguo, ya que al tener mas de 40 años, las leyes que aplica para homologarlo no son las actuales en cuanto emisiones, seguridad, etc. Sin embargo el motor se va a desarrollar siendo capaz de superar la normativa EURO 6 y tanto los refuerzos estructurales como la jaula antivuelco se van a hacer con normativa moderna, una de las empresas con las que he hablado para esto creo que es bien conocida en el foro y es de tierras españolas.


Por eso es indispensable el uso de un VIN clasico, con el objetivo de poder homologarlo. Si usase el chasis de un Audi moderno, seria casi imposible poder homologarlo el cortarle por la mitad.


Para que os hagais una idea, es exactamente lo mismo que ha hecho HWA con el EVO, de hecho por legislacion aun que han modificado el eje delantero y por tanto todo el subchasis delantero para tener una batalla mas larga, no es necesario un test de impacto, sin embargo ellos lo han llevado a cabo, primero porque economicamente pueden y segundo para dar confianza a sus clientes.
Empty Roads
Car & Product Designer
#59
Cita de Cranck
Al OP, pues ánimo y mucha suerte con el proyecto, más gente así, con ganas de hacer cosas y emprender hacen falta en este país inmovilista y de agoreros envidiosos de mierda que todo lo critican.
Ole tus huevos.
Tristemente de sacar adelante el proyecto se hara en Alemania, donde resido. Me he planteado volver a España si hubiese algun inversor dispuesto a apoyar el proyecto pero con los que he contactado, no tienen interes en este tipo de proyectos.


Lo mismo me ha pasado con los medios españoles, he contactado con alguno periodistas para que le dieran visibilidad al proyecto, y practicamente me han ignorado, cuando sin embargo comparten otros proyectos parecidos de otros paises.


Siendo iluso me gustaria poder establecerme en Madrid cerca del circuito del Jarama para poder desarrollar el proyecto usando el circuito como lugar de pruebas, pero tristemente no he visto ningun interes por parte local.


Igualmente estoy pensando en contactar a MSi de Teo Martin, ya que Teo compro un Kimera, y quizas hay algun interes en sacarlo adelante, mas con el departamento tecnico de ingenieria que tienen.


Pero de momento me he resignado a que si se hace va a tener que ser fuera, con Alemania como primera opcion.


Eso si, una vez se contrate gente, ofrecere la opcion para ingenieros y mecanicos españoles para mudarse.
Porsche_rs2
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de ku88
Si el chino de los AE86 hace carrocerías de Coupe B2 o UR aquí tiene un comprador en firme de una!
Pues seguramente si alguien le pasa las medidas y demás con X unidades lo hacen sin pega, al fin y al cabo los coches viejos son un cascarón de acero de mucha menor calidad que los coches actuales.
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