Que un independentista me explique (Tema Països Catalans)

josephporta
Obergefreiter
#121
La Guerra de Sucesión Española fue un conflicto internacional por la sucesión al trono de España tras la muerte de Carlos II, que duró desde 1701 hasta 1713
Cita de ƒ£1‡×
No, fue una guerra de sucesion española
Fueron las dos cosas
Alfero
Bye
#122
Cita de noriquito
a por ellos! que son pocos y viejos

y hay tias buenas por ahi?

Dejando las bromas, la novia de un amigo es de Mallorca, y no entiendo la mitad de lo que dice ni por escrito... como para entender a esta gente...

Yo estoy por mandar un email a los de la TV balear que miro a veces, para que lo subtitulen

Se entiende muchisimo mejor el catalan de valencia que el de Baleares. Y eso que en teoria es de la misma familia que mi dialecto
FLttR
ForoCoches: Miembro
#123
Cita de Vadox
La lengua, la principal y diria que la unica arma arrojadiza del nacionalismo

Joel Joan, no tiene mas argumentos que la "unitat llinguistica" para justificar la erronea unidat nacional

¿Para ser independentista hay que comprarse gafapastas ridículas? Están todos cortados hasta por el mismo patrón "estético".
ƒ£1‡×
Atlético 4€v€r
#124
Cita de josephporta
Hubo un guerra entre Inglaterra y España que termino con la paz de Utrech si mal no recuerdo, y en ese tratado se dio Gibraltar a los Ingleses.
Cita de Alfero
Exacto, ademas, en casi cualquier pueblo de la Catalunya norte te entienden en catalan, y te lo hablan, porque aun es el idioma de muchos.
Aqui el escudo de perpignan por ejemplo:







Ademas, una cosa, para los naZionalistas españoles.
Si fueseis buenos españoles, y quiisierais a catalunya (porque un buenespañol, tiene que amar tanto al catalan como al castellano, ya que ambos son idiomas españoles), tambien reclamariais esto, y no una roca.
Lo que nos lleva a lo de siempre, algunos nazionalistas españoles son exactamente lo mismo que lo que critican. Solo cambia la bandera.
De gibraltar solo se pide lo que nos corresponde, terrenos que estan fuera del tratado ( aeropuerto incluido) y las aguas. El resto que se lo queden, cuando queden bloqueados ya veriamos lo que pasa
ƒ£1‡×
Atlético 4€v€r
#125
Cita de josephporta
La Guerra de Sucesión Española fue un conflicto internacional por la sucesión al trono de España tras la muerte de Carlos II, que duró desde 1701 hasta 1713

Fueron las dos cosas
Francia apoyo a una parte e Ingleterra a otra. No fue un conflicto con Inglaterra, no le des mas vueltas y rectifica.
Alfero
Bye
#126
Cita de ƒ£1‡×
De gibraltar solo se pide lo que nos corresponde, terrenos que estan fuera del tratado ( aeropuerto incluido) y las aguas. El resto que se lo queden, cuando queden bloqueados ya veriamos lo que pasa


Que tal el dia¿ llueve mucho? Te duele la cabeza¿
shinchan
Togakure Ryu
#127
Cita de FLttR
¿Para ser independentista hay que comprarse gafapastas ridículas? Están todos cortados hasta por el mismo patrón "estético".




Los producen en serie, como en lapeli de Yo Robot, todos son iguales, dicen las mismas gilipolleces, etc

Este debe ser familia del Jordi.
ƒ£1‡×
Atlético 4€v€r
#128
Cita de Alfero
Que tal el dia¿ llueve mucho? Te duele la cabeza¿
Vale perdona, tienes 10 años y no se puede establecer una conversación. Deberías avisarlo en tu firma.
megadriver
ForoCoches: Miembro
#129
Cita de Alfero
Exacto, ademas, en casi cualquier pueblo de la Catalunya norte te entienden en catalan, y te lo hablan, porque aun es el idioma de muchos.
Aqui el escudo de perpignan por ejemplo:







Ademas, una cosa, para los naZionalistas españoles.
Si fueseis buenos españoles, y quiisierais a catalunya (porque un buenespañol, tiene que amar tanto al catalan como al castellano, ya que ambos son idiomas españoles), tambien reclamariais esto, y no una roca.
Lo que nos lleva a lo de siempre, algunos nazionalistas españoles son exactamente lo mismo que lo que critican. Solo cambia la bandera.
Y Nápoles, y Cerdeña, me siento Español, pero deberíais haber transmitido esa sensación de pertenencia de esos territorios a Cataluña, y haberlo hecho desde la reclamación como Españoles de pleno derecho.... Siempre que se reclama algo desde Cataluña, se hace "A España" y no desde una parte de España y por el derecho que eso le otorga, cuando se reclama mas financiación, se viste en un alo Nacionalista de desventaja histórica con España, y simplemente se debería reivindicar como parte de España que se es, parte de España que reclama.... no pretendais los Nacionalistas separatistas, que después de décadas de discurso victimista, diferenciador, y separatista, que eso no haya calado en el resto de los ciudadanos Españoles, que es por otro lado lo que se pretende, para acabar diciendo que en España no se quiere a Cataluña...... Mentiras, propagandas y discursos, no existe una Cataluña y una España, si se separan las CCAA España no existe, existiría Castilla, Andalucía, etc.... así que España que es Cataluña, no puede tener un discurso eterno de pedir a España, algo para España, sin querer ser España.....

Si los Catalanes de verdad sentís que el Rosellón, Cerdeña, Nápoles, Etc, os pertenece, hacedlo llegar al resto de paisanops Españoles, y haremos la reivindicación nuestra, pero mucho me temo que es una excusa mas, para hablar por hablar, y lo único que queréis es tener una mas para poder decir lo poco que se os quiere en España.
josephporta
Obergefreiter
#130
Cita de ƒ£1‡×
Francia apoyo a una parte e Ingleterra a otra. No fue un conflicto con Inglaterra, no le des mas vueltas y rectifica.
Es mas complcado que todo esto, España luchaba or los p aises bajos tambien, y es hay donde el conflicto es internacioanl, francia queria ligar la corona española con la francesa, ingaletrra no permnitiria eso, y España seguia con su intento de subyugacion de los paises bajos y las posesiones italianas. Fue repito un conflicto internacioanl, gracias a que Carlos II no tubo descendencia, y como en ese epoca, los reyes eran casi todos parientes, todos miraban por sus intereses, asi pues todos queria parte del pastel.
CarlosMC
ForoCoches: Miembro
#131
se llama codicia
megadriver
ForoCoches: Miembro
#132
Cita de shinchan




Los producen en serie, como en lapeli de Yo Robot, todos son iguales, dicen las mismas gilipolleces, etc

Este debe ser familia del Jordi.
He escuchado solo los 1ºs momentos de la alocución en Castellano del menda este.... ja ja, los Paises Catalanes una Nación ocupada por el mismo rey que ocupó Hispanoamérica..... Chaval, ese Borbón, era el Rey, porque era descendiente tanto de la Reina de Castilla, como del Rey de Aragón.... si, si, Aragón.... ese es el reino que si existió de verdad, y del que es descendiente también el rey Juan Carlos.... ah, por si se te olvidaba, el reino de Aragón fue uno de los reinos Españoles que también conquistaron América, y que te podría yo hablar de Militares Catalanes célebres....

Señores, este es el exponente de la reivindicación real de Cataluña como Nación, estas son las razones..... Juzguen Vds. mismos, y si no se sienten tentados a quitar la exposición de este Gafapastas por vergüenza ajena... la vergüenza que debió sentir el mismo al decir esas soflamas, os daréis cuentas de que es lo que con el consentimiento de todos, se está enseñando a la Juventud en Cataluña.... Y ahora punto por punto, los independentistas, definidme, las razones que ha dado el sujeto este, que una a una, la misma historia, os la desmontará, claro, si aceptais como "Hecho Histórico" algo que está en los libros de historia antiguos, y no lo que viene en las Biblias Nacionalistas.


Me partiría si no fuese patético.
firedragon
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#133
Cita de shinchan




Los producen en serie, como en lapeli de Yo Robot, todos son iguales, dicen las mismas gilipolleces, etc

Este debe ser familia del Jordi.
eso no puede ser verdad..
Lo Piccolo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#134
Cita de ƒ£1‡×
Joder has tardado casi un dia en responder y solo se te ocurre esta mieda de excusa? Sinceramente, esperaba más.
Tengo vida fuera del foro chatín, que lo sepas...
firedragon
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#135
Cita de Lo Piccolo
Tengo vida fuera del foro chatín, que lo sepas...
ya, pero la cantidad de owneds que te has llevado es curiosa, eh
HΣrmΣs
User.
#136
Cita de Lo Piccolo
Tengo vida fuera del foro chatín, que lo sepas...
Si,ya, en raccocatalá
Lo Piccolo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#137
Cita de Alfero
Exacto, ademas, en casi cualquier pueblo de la Catalunya norte te entienden en catalan, y te lo hablan, porque aun es el idioma de muchos.
Aqui el escudo de perpignan por ejemplo:







Ademas, una cosa, para los naZionalistas españoles.
Si fueseis buenos españoles, y quiisierais a catalunya (porque un buenespañol, tiene que amar tanto al catalan como al castellano, ya que ambos son idiomas españoles), tambien reclamariais esto, y no una roca.
Lo que nos lleva a lo de siempre, algunos nazionalistas españoles son exactamente lo mismo que lo que critican. Solo cambia la bandera.
Esto es un Zas en toda regla...
loJaume
Invitado
#138
Bueno, aquí un independentista de pro que os explica qué rábanos es eso de los PP.CC. Espero que hagais más caso a mi opinión -por la parte que me toca- que a las garruladas que he leido en el hilo.

A ver, los "Països Catalans" es un ente cultural, que engloba a todos los territorios de habla catalana. Ni más ni menos.
No es por tanto un ente político, ya que Cataluña -obviamente- no tiene ningun derecho ni histórico ni legal sobre esos territorios.
Otra cosa es que esos territorios quisieran también independizarse libremente por su propia voluntad, lo cual es solo un remoto anhelo.

Total, que los Països Catalans es algo parecido a vuestra Hispanidad, un concepto cultural -no compartido por buena parte de americanos- que tampoco implica una exigencia de recuperar aquellos países.

Lo que ocurre es que como os va la marcha, os creeis todo lo que escuchais en la COPE o leeis en El Mundo. Y así nos va.
Lo Piccolo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#139
Cita de firedragon
ya, pero la cantidad de owneds que te has llevado es curiosa, eh
Sí claro. Otro que ownea más que escribe...
shinchan
Togakure Ryu
#140
Cita de megadriver
He escuchado solo los 1ºs momentos de la alocución en Castellano del menda este.... ja ja, los Paises Catalanes una Nación ocupada por el mismo rey que ocupó Hispanoamérica..... Chaval, ese Borbón, era el Rey, porque era descendiente tanto de la Reina de Castilla, como del Rey de Aragón.... si, si, Aragón.... ese es el reino que si existió de verdad, y del que es descendiente también el rey Juan Carlos.... ah, por si se te olvidaba, el reino de Aragón fue uno de los reinos Españoles que también conquistaron América, y que te podría yo hablar de Militares Catalanes célebres....

Señores, este es el exponente de la reivindicación real de Cataluña como Nación, estas son las razones..... Juzguen Vds. mismos, y si no se sienten tentados a quitar la exposición de este Gafapastas por vergüenza ajena... la vergüenza que debió sentir el mismo al decir esas soflamas, os daréis cuentas de que es lo que con el consentimiento de todos, se está enseñando a la Juventud en Cataluña.... Y ahora punto por punto, los independentistas, definidme, las razones que ha dado el sujeto este, que una a una, la misma historia, os la desmontará, claro, si aceptais como "Hecho Histórico" algo que está en los libros de historia antiguos, y no lo que viene en las Biblias Nacionalistas.


Me partiría si no fuese patético.

Es que es asi. 30 años de adoctrinamiento y lavado de cerebro dan para mucho; y el ejemplo lo tenemos en el pamplinas este que no sabe ni en que mundo vive. Cuando pierda la virginidad se volvera normal, creo.

Luego cuando denuncias este tipo de cosas, las causas que llevan a esto y demas, te llaman facha, franquista, anticatalan, no sabes nada de Cataluña, desde Madrid no te enteras de lo que pasa aqui, estas manipulado por la prensa, etc.

Pero gracias a este soplapollas, no necesitamos denunciar nada; ellos mismos se desenmascaran.
ƒ£1‡×
Atlético 4€v€r
#141
Cita de Lo Piccolo
Tengo vida fuera del foro chatín, que lo sepas...
Bueno ahora que andas por aqui, a tu contestacion de que no se formaron al mismo tiempo, te hago otra pregunta. La cataluña actual que quieres que se independice, es la misma a lo largo de la historia o se ha ido formando en distintas epocas?
firedragon
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#142
Cita de Lo Piccolo
Sí claro. Otro que ownea más que escribe...
yukatan
ForoCoches: Miembro
#143
yo lo que no entiendo de los independentistas es porque retroceden la historia (mas falsa que un duro de euro) hasta donde les interesa, porque si quieren volver a los origenes que se vuelvan a una cueva con taparrabos y la cachiporra
OLD TDi
ForoCoches: Miembro
#144
Yo es que cuandi he llegado a lo de nacion basada en el idioma ya he parado...

...seguid con semejantes idioteces y con la paradoja de "Paisos catalans" como "unidad" y el dia que se vaya todo a tomar pol culo seguireis sin entender nada...
OLD TDi
ForoCoches: Miembro
#145
Cita de ƒ£1‡×
Bueno ahora que andas por aqui, a tu contestacion de que no se formaron al mismo tiempo, te hago otra pregunta. La cataluña actual que quieres que se independice, es la misma a lo largo de la historia o se ha ido formando en distintas epocas?
Simplemente la unidad administrativa actual.

El resto, ya son mayorcitos para saber lo que quieren y tienen sus propios sitemas de expresión democratica dentro de sus territorios.
megadriver
ForoCoches: Miembro
#146
Cita de loJaume
Bueno, aquí un independentista de pro que os explica qué rábanos es eso de los PP.CC. Espero que hagais más caso a mi opinión -por la parte que me toca- que a las garruladas que he leido en el hilo.

A ver, los "Països Catalans" es un ente cultural, que engloba a todos los territorios de habla catalana. Ni más ni menos.
No es por tanto un ente político, ya que Cataluña -obviamente- no tiene ningun derecho ni histórico ni legal sobre esos territorios.
Otra cosa es que esos territorios quisieran también independizarse libremente por su propia voluntad, lo cual es solo un remoto anhelo.

Total, que los Països Catalans es algo parecido a vuestra Hispanidad, un concepto cultural -no compartido por buena parte de americanos- que tampoco implica una exigencia de recuperar aquellos países.

Lo que ocurre es que como os va la marcha, os creeis todo lo que escuchais en la COPE o leeis en El Mundo. Y así nos va.
No, si yo a ti te hago caso, hasta lo veo razonable compararlo con Nuestra Hispanidad, lo que pasa es que sin escuchar la Cope, ni leer el Mundo, como es mi caso, veo como este "Ente" Cultural, es aprovechado para las aspiraciones Nacionales, y videos de el que va a la Televisión Boliviana, que a mi como Español, me da Verguenza, que otro Español salga a una plataforma como una Televisión extranjera a dejarnos y dejaros a todos en una posición poco defendible.... Lo he dicho, me parece mesurada y coherente tu opinión, pero no deja de ser nada mas que la tuya.... un saludo.
loJaume
Invitado
#147
Cita de megadriver
Lo he dicho, me parece mesurada y coherente tu opinión, pero no deja de ser nada mas que la tuya.... un saludo.
Sin embargo, ...creo que soy EL UNICO que me he declarado independentista, porlo que mi opinión es de primera mano.

Sinceramente, creo que la mayoría opinais "por lo que se oye por ahí".
loJaume
Invitado
#148
Cita de Apeich
Bueno, supongamos que es legítimo el crear un país independiente basado en el idioma, y esa es la razón por la que los Països Catalans consideran como propias la Franja del Ponent (Aragón), El Rosellón (Francia), Andorra, El Alguer (Cerdeña, Italia) y el Carche (Murcia). Todo ello Obviando Las 3 comunidades autónomas en bloque: Cataluña, Baleares y C. Valenciana, con sus correspondientes fronteras Actuales.
Yo, es que no sé qué os cuentan por ahí, pero te quiero aclarar una serie de cosas:
- NO es legítimo crear un país independiente en base al idioma. Vaya, es que no sé quien puede defender esa gilipollez.
- Nadie considera "como propios" los territorios que dices.

Claro que, si tus fuentes de información se reducen al ABC, La COPE, o la taberna de la esquina, no me extraña nada este montón de pajas mentales.

A partir de ahí, tu pregunta -por mascadita que la pongas- carece de sentido.
Lo Piccolo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#149
Cita de loJaume
Sin embargo, ...creo que soy EL UNICO que me he declarado independentista, porlo que mi opinión es de primera mano.

Sinceramente, creo que la mayoría opinais ''por lo que se oye por ahí''.
A bon fòrum has vingut a parar Jaume.
ƒ£1‡×
Atlético 4€v€r
#150
Cita de Lo Piccolo
A bon fòrum has vingut a parar Jaume.
Todavia no has respondido
Es demasiado facil rebatir todos tus argumentos para la independencia
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