Nvidia presenta el DLSS 5

Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#1081
Cita de 0101
Es que no rellena huecos. Tienes el concepto mal desde el principio y en mucho estoy de acuerdo contigo. No estoy a favor de esta tecnología pero hay que entenderla correctamente y no lo estás haciendo. En esencia funciona igual que los anteriores pero vuelvo a decirte, y no creo necesario enlazarte mis comentarios, que la diferencia está en el grado de libertad que tiene el modelo y en que los anteriores estaban diseñados para sacar una imagen lo más parecida al nativo y en cambio este DLSS5 tiene un enfoque hacia el foto realismo.

Desde el día 1 que se inventó el DLSS y desde siempre el DLSS ha trabajado con una imagen en baja resolución, la escala a una resolución objetivo y los huecos en la imagen los rellena con lo que la IA piensa que debería ir en esos huecos. Es IA Generativa, si, pero no se sobrepone a la imagen real que escala.


Un filtro por otro lado es algo que coge una imagen X y, a partir de esa imagen, crea otra sobreponiéndose a la original y eso es exactamente lo que hace el DLSS5.


Luego ya entra en como genera esa imagen y con qué datos, que ahí es donde se ven tantas piruetas mentales de algunos incluso contradiciendo lo que ha confirmado Nvidia, pero la definicion básica de filtro es eso, una imagen sobrepuesta a la original. El escalado añade píxeles en los huecos que deja una imagen en baja resolución al escalarla a una resolución mayor.


Y lo de los escalados no es algo de DLSS, lleva existiendo la tira de años y tu mismo puedes hacerlo en Paint.



Coge una imagen pequeña y estírala de los bordes, verás como la imagen se pixela y se ven los cuadrados de los píxeles individuales. El DLSS coge esa imagen, la pone entera en una resolución alta y los píxeles que no existe se los inventa usando los píxeles que si tiene + los vectores de movimiento del siguiente frame, de nuevo, sin sustituir los píxeles de la imagen original.
Guarismo
ForoCoches: Miembro
#1082
Cita de Clrnzz
Es un filtro.


No, no lo es:

https://hardzone.es/noticias/tarjeta...nvidia-dlss-5/
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#1083
Hardzone con lo que dice el Ceo de Nvidia el 18 de marzo o uno de los Youtubers de tech más reputados recibiendo respuestas directas de Nvidia el 19 de Marzo....



Guarismo
ForoCoches: Miembro
#1084
Cita de Clrnzz
Hardzone con lo que dice el Ceo de Nvidia el 18 de marzo o uno de los Youtubers de tech más reputados recibiendo respuestas directas de Nvidia el 19 de Marzo....



No sé de qué me hablas pero a estas alturas ya sudo de discutir con nadie.
NixxxoN
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#1085
Te cambia hasta el pelo/peinado de los personajes.
No es un simple filtro photoshop, es un filtro IA que se inventa cosas, más claro el agua


Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#1086
Cita de Guarismo
No sé de qué me hablas



Cita de NixxxoN
Te cambia hasta el pelo/peinado de los personajes.
No es un simple filtro photoshop, es un filtro IA que se inventa cosas, más claro el agua


En el propio video de Daniel Owen se ve varios ejemplos donde se inventa pelo en los personajes de Starfield y, en movimiento, no sabe que hacer con el efecto de las camisetas.
NixxxoN
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#1087
Cita de Clrnzz
En el propio video de Daniel Owen se ve varios ejemplos donde se inventa pelo en los personajes de Starfield y, en movimiento, no sabe que hacer con el efecto de las camisetas.
Yo si fuera un desarrollador o artista 3D me daría aún más asco eso, imagina que te curras una obra al detalle, y luego va una puta IA y te la destroza
Ventolino
ForoCoches: Miembro
#1088
Eso ya lleva años existiendo. Ejemplo
DLSS5 OFF:




DLSS5 ON:
0101
ni me nombres al dos
#1089
Cita de Clrnzz
Desde el día 1 que se inventó el DLSS y desde siempre el DLSS ha trabajado con una imagen en baja resolución, la escala a una resolución objetivo y los huecos en la imagen los rellena con lo que la IA piensa que debería ir en esos huecos. Es IA Generativa, si, pero no se sobrepone a la imagen real que escala.


Un filtro por otro lado es algo que coge una imagen X y, a partir de esa imagen, crea otra sobreponiéndose a la original y eso es exactamente lo que hace el DLSS5.


Luego ya entra en como genera esa imagen y con qué datos, que ahí es donde se ven tantas piruetas mentales de algunos incluso contradiciendo lo que ha confirmado Nvidia, pero la definicion básica de filtro es eso, una imagen sobrepuesta a la original. El escalado añade píxeles en los huecos que deja una imagen en baja resolución al escalarla a una resolución mayor.


Y lo de los escalados no es algo de DLSS, lleva existiendo la tira de años y tu mismo puedes hacerlo en Paint.



Coge una imagen pequeña y estírala de los bordes, verás como la imagen se pixela y se ven los cuadrados de los píxeles individuales. El DLSS coge esa imagen, la pone entera en una resolución alta y los píxeles que no existe se los inventa usando los píxeles que si tiene + los vectores de movimiento del siguiente frame, de nuevo, sin sustituir los píxeles de la imagen original.


No sé de dónde sacas la información pero yo lo que leo no van por ahí los tiros.


No funciona como “coger una imagen y estirarla y luego rellenar huecos”. En DLSS el frame ya se renderiza a menor resolución y el modelo reconstruye directamente la imagen final en alta resolución usando también motion vectors, depth y frames anteriores. No hay una fase de estirar primero y luego completar, sino una reconstrucción completa basada en múltiples inputs.
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#1090
Cita de 0101
No sé de dónde sacas la información pero yo lo que leo no van por ahí los tiros.


No funciona como “coger una imagen y estirarla y luego rellenar huecos”. En DLSS el frame ya se renderiza a menor resolución y el modelo reconstruye directamente la imagen final en alta resolución usando también motion vectors, depth y frames anteriores. No hay una fase de estirar primero y luego completar, sino una reconstrucción completa basada en múltiples inputs.


No se si controlas mucho de inglés pero aqui explican muy bien como funcionan los escaladores y qué hacen/la diferencia entre ellos:







Un escalador no se inventa una imagen y la pone por encima, lo que hace es se inventa los datos que le falta entre los píxeles para rellenar la imagen necesaria.

DLSS es un escalador que usa redes neuronales e IA generativa para rellenar esos datos que le falta a la imagen y hacerla como "se debería ver". No añade nada extra a esa imagen, no se sobrepone a nada, se inventa pixeles para que la imagen salga a una resolución mayor de lo que es.


DLSS 5, por lo que han mostrado, coge una imagen ya hecha y le cambia el output de la imagen entera (o partes de la imagen entera) siguiendo un prompt concreto con IA generativa. Como ves ambas cosas usan IA generativa realmente, de una manera u otra, asi que el problema no es tanto la IA generativa en sí. El problema viene que ese output de la imagen sobrepone al original y lo cambia por lo que el sistema cree que debería generar.



No se si se entiende así.
0101
ni me nombres al dos
#1091
Cita de Clrnzz
No se si controlas mucho de inglés pero aqui explican muy bien como funcionan los escaladores y qué hacen/la diferencia entre ellos:







Un escalador no se inventa una imagen y la pone por encima, lo que hace es se inventa los datos que le falta entre los píxeles para rellenar la imagen necesaria.

DLSS es un escalador que usa redes neuronales e IA generativa para rellenar esos datos que le falta a la imagen y hacerla como "se debería ver". No añade nada extra a esa imagen, no se sobrepone a nada, se inventa pixeles para que la imagen salga a una resolución mayor de lo que es.


DLSS 5, por lo que han mostrado, coge una imagen ya hecha y le cambia el output de la imagen entera (o partes de la imagen entera) siguiendo un prompt concreto con IA generativa. Como ves ambas cosas usan IA generativa realmente, de una manera u otra, asi que el problema no es tanto la IA generativa en sí. El problema viene que ese output de la imagen sobrepone al original y lo cambia por lo que el sistema cree que debería generar.



No se si se entiende así.
DLSS5 hace lo mismo que los anteriores. No hay prompt.


La diferencia la he dicho en sucesivos post. Tanto en versiones anteriores como en las más recientes, DLSS funciona como un sistema de reconstrucción que genera un frame completo a partir de una entrada de baja resolución y datos auxiliares del motor. Lo que cambia es el modelo y su comportamiento, no el hecho de que el pipeline base sea el mismo.


La libertad que se toma ahora, su tendencia hacia el fotorealismo, el entrenamiento del modelo, su enfoque… Esas cosas sí cambian, pero en esencia son iguales.


Y aquí lo dejo porque no puedo seguir dándole.


Si estoy equivocado en algo volveré aquí a decirlo pero yo la información que leo es la que estoy aquí diciendo.


El enlace que me pones ya lo veré con tiempo.
Guarismo
ForoCoches: Miembro
#1092
Cita de NixxxoN
Yo si fuera un desarrollador o artista 3D me daría aún más asco eso, imagina que te curras una obra al detalle, y luego va una puta IA y te la destroza
Macho, es que parece mentira. Yo ya empiezo a pensar que troleáis.

Desde el minuto 1 se supo y se dijo que todas esas imágenes han sido creadas por los propios artistas de Capcom, Bethesda, etc.

Os puede tanto el odio que ni os informáis.

Y a mí que no me cite nadie que no respondo.
Clrnzz
ForoCoches: Usuario
#1093
Cita de 0101
DLSS5 hace lo mismo que los anteriores. No hay prompt.


La diferencia la he dicho en sucesivos post. Tanto en versiones anteriores como en las más recientes, DLSS funciona como un sistema de reconstrucción que genera un frame completo a partir de una entrada de baja resolución y datos auxiliares del motor. Lo que cambia es el modelo y su comportamiento, no el hecho de que el pipeline base sea el mismo.


La libertad que se toma ahora, su tendencia hacia el fotorealismo, el entrenamiento del modelo, su enfoque… Esas cosas sí cambian, pero en esencia son iguales.


Y aquí lo dejo porque no puedo seguir dándole.


Si estoy equivocado en algo volveré aquí a decirlo pero yo la información que leo es la que estoy aquí diciendo.


El enlace que me pones ya lo veré con tiempo.
Pues te recomiendo que veas primero el de escalados y luego este:




Que es el que precisamente demuestra que el DLSS 5 no funciona como un escalador si no como haría cualquier filtro de imagen.
NixxxoN
∆∆∆∆ ∆ ∆∆∆∆
#1094
Cita de Guarismo
Macho, es que parece mentira. Yo ya empiezo a pensar que troleáis.

Desde el minuto 1 se supo y se dijo que todas esas imágenes han sido creadas por los propios artistas de Capcom, Bethesda, etc.

Os puede tanto el odio que ni os informáis.

Y a mí que no me cite nadie que no respondo.
Tiene guasa que tu llames trolls a otros jajaj

No, eso se crea por IA, no lo crean ellos directamente, tantas páginas y aún no te has enterado
donleo
ForoCoches: Miembro
#1095
FreakBob
ForoCoches: Usuario
#1096
Cita de Guarismo
Macho, es que parece mentira. Yo ya empiezo a pensar que troleáis.

Desde el minuto 1 se supo y se dijo que todas esas imágenes han sido creadas por los propios artistas de Capcom, Bethesda, etc.

Os puede tanto el odio que ni os informáis.

Y a mí que no me cite nadie que no respondo.
Adryax
ForoCoches: Premium
#1097
Guarismo demostrando su retraso una vez mas, y que no cae eh, que martirio
MartinyRacing
ForoCoches: Miembro VIP
#1098
Cita de Guarismo
Macho, es que parece mentira. Yo ya empiezo a pensar que troleáis.

Desde el minuto 1 se supo y se dijo que todas esas imágenes han sido creadas por los propios artistas de Capcom, Bethesda, etc.

Os puede tanto el odio que ni os informáis.

Y a mí que no me cite nadie que no respondo.
¿Puedes, por favor, dejar de hacer el ridículo?
malanior
PC gamer.
#1099
Cita de MartinyRacing
¿Puedes, por favor, dejar de hacer el ridículo?
Ni un día puede parar, al menos ya no abre hilos.
malanior
PC gamer.
#1100

A ver si así con dibujitos se enteran.
Hav4k
🚀 ¡Jawohl! 🚀
#1101
No sé como se ha desatado tal maremágnum por la noticia, si es opcional o accesorio... ¿dónde está el problema? Personalmente, lo considero "demasiado hiperrealista" y me recuerda a una certera cita a colación del creador de Blender (Ton Roosendaal) acerca de este asunto:

"El hiperrealismo es una trampa técnica. Si el objetivo final de un artista es solo recrear la realidad tal cual es, la máquina termina siendo más importante que la visión. El verdadero arte reside en la estilización y en la capacidad de crear mundos que no podrían existir de otra manera."

Aunque vamos, si a alguien le gusta pues que lo active y a quién no, pues no. Ofreciendo tal libertad de elección, reitero: ¿cuál es el problema?

Un cordial saludo.
Liachu
ForoCoches: Usuario
#1102
Cita de Hav4k
No sé como se ha desatado tal maremágnum por la noticia, si es opcional o accesorio... ¿dónde está el problema? Personalmente, lo considero "demasiado hiperrealista" y me recuerda a una certera cita a colación del creador de Blender (Ton Roosendaal) acerca de este asunto:

"El hiperrealismo es una trampa técnica. Si el objetivo final de un artista es solo recrear la realidad tal cual es, la máquina termina siendo más importante que la visión. El verdadero arte reside en la estilización y en la capacidad de crear mundos que no podrían existir de otra manera."

Aunque vamos, si a alguien le gusta pues que lo active y a quién no, pues no. Ofreciendo tal libertad de elección, reitero: ¿cuál es el problema?

Un cordial saludo.
que posiblemente tendremos graficos mediocres en off y graficos correctos en on.

como quitar el dlss "optimizacion ha abandonado el grupo"
fayos
Come ranas
#1103
Cita de Ventolino
Eso ya lleva años existiendo. Ejemplo
DLSS5 OFF:




DLSS5 ON:
malanior
PC gamer.
#1104
Cita de Liachu
que posiblemente tendremos graficos mediocres en off y graficos correctos en on.

como quitar el dlss "optimizacion ha abandonado el grupo"
Eso no pasará porque tendremos switch 2 para que no pase eso y tengan que adaptarse a lo que hay.
Josikem
ForoCoches: Miembro
#1105
Cita de malanior
Eso no pasará porque tendremos switch 2 para que no pase eso y tengan que adaptarse a lo que hay.
Switch 2 probablemente quede atrás en esos aspectos en cuanto salga ps6/Helix.


De la misma manera que switch 1 estaba atrás respecto a ps5/series.
Hav4k
🚀 ¡Jawohl! 🚀
#1106
Cita de Liachu
que posiblemente tendremos graficos mediocres en off y graficos correctos en on.

como quitar el dlss "optimizacion ha abandonado el grupo"
Eso depende, si cumplen su promesa sobre la responsabilidad de decisión final en el equipo artístico o no.

Sí es verdad, que hay juegos que lastran mucho su rendimiento con optimización pésima "per se" e incluso sin DLSS a día de hoy. De momento, los vídeos publicados sobre esta clase de gráficos son para considerar como "pruebas de concepto" en mi opinión y repito, si no es obligatorio tampoco hay por qué criticar sin comprobación personal del resultado final cuando lo lancen en masa.

El tiempo ofrecerá perspectiva de esta clase de "avances", yo por mi parte esperaré razonablemente para formar mejor mi punto de vista. Ahora bien, no entra dentro de mis planes comprar gráfica nVIDIA en un futuro con el soporte de DLSS, hasta que maduren a fondo los controladores NVK y ofrezcan prestaciones similares a los propietarios en GNU/Linux.

Un cordial saludo.
Liachu
ForoCoches: Usuario
#1107
Cita de Hav4k
Eso depende, si cumplen su promesa sobre la responsabilidad de decisión final en el área artística o no.

Sí es verdad, que hay juegos que lastran mucho su rendimiento con optimización pésima "per se" e incluso sin DLSS a día de hoy. De momento, los vídeos publicados sobre esta clase de gráficos son para considerar como "pruebas de concepto" en mi opinión y repito, si no es obligatorio tampoco hay por qué criticar sin comprobación personal del resultado final cuando lo lancen en masa.

El tiempo ofrecerá perspectiva de esta clase de "avances", yo por mi parte esperaré razonablemente para formar mejor mi punto de vista. Ahora bien, no entra dentro de mis planes comprar gráfica nVIDIA en un futuro con el soporte de DLSS, hasta que maduren a fondo los controladores Nouveau y ofrezcan prestaciones similares a los propietarios en GNU/Linux.

Un cordial saludo.


Si hiciesen los gráficos correctos y luego apaden eso como plus,no me importa....mi miedo es a lo de siempre..menos recursos para eso y que la IA haga todo
Irvalk
ForoCoches: Miembro
#1108
Cita de Liachu
Si hiciesen los gráficos correctos y luego apaden eso como plus,no me importa....mi miedo es a lo de siempre..menos recursos para eso y que la IA haga todo
Si lo hace bien y no se nota, a nivel de experiencia visual o jugable, qué más da?
malanior
PC gamer.
#1109
Tienen que presentarlo muy bien en verano para que cuele al usuario, está causando un rechazo que nunca he visto hasta los ntf tuvieron mayor aceptación
prodge
ForoCoches: Miembro
#1110
Se presentó el otro día y ya se me está haciendo eterna la espera para poder activar esta maravilla.
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