Project Helix. La próxima consola de Xbox

Diosisback
ForoCoches: Usuario
#721
Una consola con Steam.

El chiste se cuenta solo.
Prodyhig
ForoCoches: Usuario
#722
Cita de Diosisback
Una consola con Steam.

El chiste se cuenta solo.


Sigo teniendo serias dudas de que Microsoft quiera carrilearle a Steam las ventas en su hardware pueden forzar a tener que tirar de Windows Store para la compra de juegos.

Pero aun hay muchas dudas de como va enfocar Microsoft este nuevo dispositivo.
wailfred
Te lo cambio?
#723
Aflojad las teclas genios

Scaleless
ForoCoches: Miembro
#724
Cita de wailfred
Aflojad las teclas genios

No me dedico profesionalmente a esto.
Diosisback
ForoCoches: Usuario
#725
Cita de Prodyhig
Sigo teniendo serias dudas de que Microsoft quiera carrilearle a Steam las ventas en su hardware pueden forzar a tener que tirar de Windows Store para la compra de juegos.

Pero aun hay muchas dudas de como va enfocar Microsoft este nuevo dispositivo.
Me da igual Steam que Epic, solo un PC puede usar estas tiendas... porque son tiendas para PC.


Steam o Epic no van a almacenar juegos de PS5, solo PC.
Panicio
ForoCoches: Hola.
#726
qué día se supone que dan explicaciones o enseñan cosas? para ir dejando de entrar en este hilo de especulación máxima y discusiones sin sentido
MadStreetBets
ForoCoches: Usuario
#727
Cita de Prodyhig
Ya están los xbots insultando de gratis.

Solo digo que calmaos esas expectativas.

Hace unos años Xbox iba a comerse la industria y "salvarla" gracias al GamePass y las compras de Zenimax y ABK..

Y mirar como estamos...

La idea de este dispositivo es ir a por SteamMachine no a por PlayStation, porque su segmento es el PC que podéis llamarlo consolizado si queréis pero es un PC.
Yo creí en Xbox y aún sigo esperando Everwild y Perfect Dark.

Ya de primeras la nueva CEO de Xbox tiene mala pinta.

Y ahora están aventurándose a sacar una Steam Machine…

No sé como es la Rog Ally, pero yo tengo claro que para que yo considere algo una consola:

- Debe ser plug and play, jugar y listo, el 100% de los juegos que haya en el catálogo de sus stores debe ser descargable y jugable sin leer requerimientos y demás.

Si entro y veo que no puedo jugar a un yo que sé, Warhammer Total War pese a que esta en la tienda de Steam (y ésta esta incluida en la máquina) para mí será un PC, no una consola.

Si entro y veo que para jugar a un juego necesito esperar a que se optimicen los controles y no se qué, no es una consola, es un PC.

Si me meto en la store de Xbox (que no sé si será la de Windows) y tengo que mirar etiquetas del tipo "No disponible en tu consola", no es una consola, es un PC.

Una consola es un sistema cerrado pim pam para la gente sencilla que solo queremos jugar.
Prodyhig
ForoCoches: Usuario
#728
Microsoft dice que deberías crear juegos de Xbox de próxima generación haciéndolos para PC. | The Verge


prodge
ForoCoches: Miembro
#729
Cita de Shyvan
Porque lleva windows.
No lleva un Windows normal ni nada de eso. No vas a poder instalar lo que lleva Xbox en tu PC y aún así es un PC al igual que la PlayStation 5. Y no es que no puedas por limitaciones del hardware, es que no te van a dar acceso a ello.
Del mismo modo que Sony no te va a dar su versión de FreeBSD para que te montes una PS5 en tu PC.

Xbox usa desde hace años un sistema modular con varias particiones (GameOS, HostOS, etc.) montado sobre tecnologías de Windows y Hyper‑V. Cuando arrancas un juego, lo hace en GameOS, que es básicamente un Windows súper recortado: lo mínimo del kernel y cuatro cosas más, sin toda la carga del escritorio. Ese sistema se parece bastante más a cómo Microsoft ejecuta cargas aisladas en Azure que a un Windows de PC.

O mucho cambia Windows 12 para meter toda la parte de virtualización y aislamiento que usa Xbox, o la nueva consola va a seguir funcionando igual que One y Series. Y a día de hoy, si Xbox fuese un Windows 11 tal cual, no podría hacer un Quick Resume como el que tiene. Windows no está pensado para congelar y restaurar un entorno entero con acceso directo al hardware, pero GameOS sí porque es una partición aislada y mínima.
lithetails
ForoCoches: Miembro
#730
Cita de Prodyhig
Sigo teniendo serias dudas de que Microsoft quiera carrilearle a Steam las ventas en su hardware pueden forzar a tener que tirar de Windows Store para la compra de juegos.

Pero aun hay muchas dudas de como va enfocar Microsoft este nuevo dispositivo.
Se lo ha hecho a Sony esta generación.
Diosisback
ForoCoches: Usuario
#731
El product manager de xbox en el foro diciendo que PS5 es un PC.

Absolute cinema
Shyvan
#732
Cita de prodge
No lleva un Windows normal ni nada de eso. No vas a poder instalar lo que lleva Xbox en tu PC y aún así es un PC al igual que la PlayStation 5. Y no es que no puedas por limitaciones del hardware, es que no te van a dar acceso a ello.
Del mismo modo que Sony no te va a dar su versión de FreeBSD para que te montes una PS5 en tu PC.

Xbox usa desde hace años un sistema modular con varias particiones (GameOS, HostOS, etc.) montado sobre tecnologías de Windows y Hyper‑V. Cuando arrancas un juego, lo hace en GameOS, que es básicamente un Windows súper recortado: lo mínimo del kernel y cuatro cosas más, sin toda la carga del escritorio. Ese sistema se parece bastante más a cómo Microsoft ejecuta cargas aisladas en Azure que a un Windows de PC.

O mucho cambia Windows 12 para meter toda la parte de virtualización y aislamiento que usa Xbox, o la nueva consola va a seguir funcionando igual que One y Series. Y a día de hoy, si Xbox fuese un Windows 11 tal cual, no podría hacer un Quick Resume como el que tiene. Windows no está pensado para congelar y restaurar un entorno entero con acceso directo al hardware, pero GameOS sí porque es una partición aislada y mínima.
Gracias por la explicacion
Trevor Belmont
Azote de vampiros
#733
Cita de Diosisback
El product manager de xbox en el foro diciendo que PS5 es un PC.

Absolute cinema
Es que si te paras a pensar...mi coche también es un PC y una playstation...total, lleva ram, procesador, pantalla y almacenamiento, tiene hasta wifi!!

Ahora podré decir, que mi ordenador me lleva a casa o que llamo desde mi ordenador o que cocino con un ordenador, una thermomix es un ordenador no?
Josikem
ForoCoches: Miembro
#734
Cita de prodge
Manda cojones, que esto haya que recordarlo casi a diario. La gente debe de pensar que las cosas se hacen con magia o algo.

Me gustaría saber la definición de más de uno en X de lo que es una consola, porque me tiene intrigado.
Es algo que sus mentes no son capaces de entender.


Un aparato que se enciende, comunica sus diferentes partes y ejecuta programas.
Definición de PC para vagos, como los que hay aquí.


Y los videojuegos... Son programas, por algo los hacen "programadores".



Luego son los primeros que no usan el móvil (es un PC), solo para llamadas telefónicas, o la TV para la antena.

Edit. Las Smart TV también son PCs, y no estoy ni bromeando.
Diosisback
ForoCoches: Usuario
#735
Cita de Trevor Belmont
Es que si te paras a pensar...mi coche también es un PC y una playstation...total, lleva ram, procesador, pantalla y almacenamiento, tiene hasta wifi!!

Ahora podré decir, que mi ordenador me lleva a casa o que llamo desde mi ordenador o que cocino con un ordenador, una thermomix es un ordenador no?
Flipantes las piruetas mentales de esta gente, lo de xbox es una enfermedad mental.


Ahora las TVs son PCs jajajja
hector_evil
ForoCoches: Miembro
#736
Mi abuela en silla de ruedas es un PC también. Y si le pongo un cohete se convierte en un F18
Josikem
ForoCoches: Miembro
#737
Cita de hector_evil
Mi abuela en silla de ruedas es un PC también. Y si le pongo un cohete se convierte en un F18
Si la silla tiene para bajarse Netflix como la ps5, sí, la silla sería un PC también.

Y las tablets de los coches igual, son PCs, algunos con android y otros con otro SO.
Prodyhig
ForoCoches: Usuario
#738
Cita de Diosisback
Flipantes las piruetas mentales de esta gente, lo de xbox es una enfermedad mental.


Ahora las TVs son PCs jajajja


No es enfermedad mental, te lo voy a explicar para que lo entiendas:




Imagínate ese fanático que necesita tener un enemigo al que lanzar pullas en vez de ser Sony PlayStation sea Valve con SteamMachine..


No entra tan bien en el argumentario meterse con Valve en los foros teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de los que foreamos hemos sido clientes de Steam en el pasado o lo seguimos siendo.. porque en parte todos hemos sido en alguna manera jugadores de PC (yo mismo he vivido la gloriosa mater-race con Unreal Tournament, Team Fortess, Quake III, Battlefield, Counter..)


Sony PlayStation para el conflicto y polarización en los foros tiene mas "punch". Entonces ahora hay que decir que el barebone que va a montar Microsoft es una consola si o si, aunque luego te metan DENUVO por la boca y tengas que abrir las opciones de video del juego para calibrar los settings graficos.
Saiko
ForoCoches: Miembro
#739
Cita de Prodyhig
¿Para ti esto es una consola?


Barebone Asus Rog NUC 15 Tall Mini PC Intel Core Ultra 9 275HX 32GB RAM 1TB SSD Gaming | PcComponentes.com





Si yo le instalo Bazzite o un Windows 12 con capa personalizada gaming, ¿para ti esto pasa de ser un barebone de PC a una consola?


¿Que juegos son los que instalas en este tipo de dispositivos? ¿Los de Steam no? ¿Que caracteristicas ves en los juegos de PC distintos a los de consola?


Es que creo que no hay dudas.
Para mí una consola es un cacharro con un hardware cerrado que es el mismo en todos los modelos y con unos juegos que solo se pueden ejecutar en ese dispositivo.

La Helix será un cacharro con hardware cerrado que ejecutará juegos de Xbox que solo se podrán ejecutar en ese cacharro.

Luego si, es una consola.

Además, podrás ejecutar versiones de juegos de PC, igual que yo ahora con Series X puedo ejecutar juegos de XBO o de 360.

Con Helix ¿podré diseñarme el chalet de la playa con autocad? ¿Podré ponerme a currar con Salesforce? ¿Podré conectarme a una reunión del Teams?

Luego no, no es un PC.
Prodyhig
ForoCoches: Usuario
#740
Cita de Saiko
Para mí una consola es un cacharro con un hardware cerrado que es el mismo en todos los modelos y con unos juegos que solo se pueden ejecutar en ese dispositivo.

La Helix será un cacharro con hardware cerrado que ejecutará juegos de Xbox que solo se podrán ejecutar en ese cacharro.

Luego si, es una consola.

Además, podrás ejecutar versiones de juegos de PC, igual que yo ahora con Series X puedo ejecutar juegos de XBO o de 360.

Con Helix ¿podré diseñarme el chalet de la playa con autocad? ¿Podré ponerme a currar con Salesforce? ¿Podré conectarme a una reunión del Teams?

Luego no, no es un PC.


¿Piensas de verdad que desarrollador va a sacar un juego para Helix de manera integra para el sistema sabiendo que Helix puede ejecutar la version de PC?


Piensalo por un momento.. y ahora piensa...


¿Como trasladas eso al consumidor final?


Es decir, el cliente tiene que elegir si comprar la version de Helix (la version de la supuesta consola) o tirar de la version de PC que tambien funciona en el sistema.
jbzcasero
ForoCoches: Usuario
#741
Cita de Shockadelica
Porque si el sistema operativo ofreciera soporte para aplicaciones Win32 permitiría ejecutar software sin firmar digitalmente por Microsoft, convirtiendo la consola en un sistema de propósito general como los ordenadores. Eso sería la explicación técnica, pero semánticamente la palabra consola tiene un significado que no puede cambiar para ser ajustado a la estrategia comercial de Microsoft.

Básicamente, el concepto de consola híbrida se trata de un oxímoron. Y aunque se podría argumentar que el lenguaje evoluciona, esa evolución no tiene por qué ser aceptando anticonceptos.
No todos los pcs son para un uso generalizado. Un pc que te controla una cadena de montaje de una fábrica no le puedes instalar juegos, ni puedes forear en forocoches, ni puedes ver porno. Es un pc específico para un uso concreto, pero es un pc.
Liachu
ForoCoches: Usuario
#742
se os va la olla. esto va a ser un pc consolizado, y me juego las pelotas a que xbox lo que hara para consola sera el juego ceñido a esas especificacion muy optimizado...y ya ta.
Josikem
ForoCoches: Miembro
#743
Cita de jbzcasero
No todos los pcs son para un uso generalizado. Un pc que te controla una cadena de montaje de una fábrica no le puedes instalar juegos, ni puedes forear en forocoches, ni puedes ver porno. Es un pc específico para un uso concreto, pero es un pc.
El mejor post de las últimas páginas, que pena que vaya a pasar bastante desapercibido.
HansTopo
ForoCoches: Miembro
#744
Cita de Prodyhig
¿Piensas de verdad que desarrollador va a sacar un juego para Helix de manera integra para el sistema sabiendo que Helix puede ejecutar la version de PC?


Piensalo por un momento.. y ahora piensa...


¿Como trasladas eso al consumidor final?


Es decir, el cliente tiene que elegir si comprar la version de Helix (la version de la supuesta consola) o tirar de la version de PC que tambien funciona en el sistema.
Al final lo lógico es hacer como Valve con el "Deck Verified". Cualquier juego de PC que cumpla los requisitos de rendimiento, input, fuentes legibles, etc. para la Helix debería estar automáticamente verificado y poder usarse en ambas plataformas. Separar las versiones siendo lo mismo sería bastante insultante, la verdad


Y hablando de Steam, todos los juegos verificados para Deck (y para Machine, si sale) que funcionen con Proton deberían ser automáticamente jugables en Helix, y con mejor rendimiento.
Scaleless
ForoCoches: Miembro
#745
Cita de Shockadelica
Porque si el sistema operativo ofreciera soporte para aplicaciones Win32 permitiría ejecutar software sin firmar digitalmente por Microsoft, convirtiendo la consola en un sistema de propósito general como los ordenadores.
"Ofreciera", condicional. ¿Lo ofrece? Pues eso.
¿Sería PS6 un PC si funcionasen aplicaciones Win32?
HansTopo
ForoCoches: Miembro
#746
Cita de jbzcasero
No todos los pcs son para un uso generalizado. Un pc que te controla una cadena de montaje de una fábrica no le puedes instalar juegos, ni puedes forear en forocoches, ni puedes ver porno. Es un pc específico para un uso concreto, pero es un pc.
PC implica uso generalizado, la P implica que puedes usarlo para lo que quieras. Un servidor headless es una computadora/ordenador, pero no es un PC.
Un F1 y un Ford Fiesta son coches, pero sólo uno es un turismo.
mayok
ForoCoches: Miembro
#747
Cita de Diosisback
No, las consolas no son PCs.

Esto es un PC.
A ver que me quedé claro, yo podré jugar al GTA 6 de la versión de xbox series x en esta consola sin que haya salido para pc.


Eso un pc no lo podrá hacer.


Por que es un pc si puedo hacer cosas que en pc no?
Trevor Belmont
Azote de vampiros
#748
Cita de mayok
A ver que me quedé claro, yo podré jugar al GTA 6 de la versión de xbox series x en esta consola sin que haya salido para pc.


Eso un pc no lo podrá hacer.


Por que es un pc si puedo hacer cosas que en pc no?
Vamos a seguir la misma lógica.

Podrás jugar counter strike 2? Si. Por que tendrá steam, steam de PC.

Puedo jugar counter strike 2 en una switch 2? No. Por que no tiene steam de PC, por que no es un PC.
Josikem
ForoCoches: Miembro
#749
Cita de Trevor Belmont
Vamos a seguir la misma lógica.

Podrás jugar counter strike 2? Si. Por que tendrá steam, steam de PC.

Puedo jugar counter strike 2 en una switch 2? No. Por que no tiene steam de PC, por que no es un PC.
Entonces Xbox que no tiene la store de Sony o nintendo tampoco es una consola, y viceversa.
Proelio
ForoCoches: Usuario
#750
Parece que el próximo clavo ardiendo es decir que la próxima consola de Xbox no es una consola porque permite ejecutar juegos de PC...

Señores, cualquier consola que salga hoy en día es un PC absolutamente capado por todos lados y con tiendas cerradas que te obligan a pagar los precios que ellos decidan.

Digo yo que mientras mantengan la facilidad de uso... ¿No será mejor para los usuarios tener más opciones? De verdad que no os entiendo a algunos.
← A Videojuegos