Por qué SÍ deberías tener un plan de pensiones

CibernoX_CTDI
ForoCoches: Miembro
#601
Cita de Anderson_1980
Y cuándo pierdes todo lo que has invertido en acciones o en un fondo, cómo lo aplicas?
Pues como cualquier inversión, tiene su riesgo. Si quieres riesgo cero, mete el dinero en una cuenta ahorro y ya está.
Cita de mda69
A ver, los PP no dejan de ser réplicas de fondos.
Si tienes un PP de renta fija corto, no ganas nada y tampoco vas a perder nada.
Si tienes uno referenciado al sp pues si sube ganas y si baja pierdes.

Por eso recomiendan al principio estar años en rv a full y cuando te quede poco pasarlo a monetarios.

Es sencillo de entender, vaya.
Gastáis saliva, 95% seguro que solo busca tocar los huevos. Cabe un 5% posibilidades de que sea así de cortito, pero yo creo que es lo primero.
yobarro
Press PLAY then any key
#602
Cita de Jav1er
¿En diciembre por algún motivo? Si el mercado es alcista, hacerlo en enero daría un pequeño extra de rentabilidad, aunque si por sistema aportas cada año en la misma fecha tampoco debería dar un poco igual.



Supongo que esos cálculos son suponiendo que ambos productos dan la misma rentabilidad, lo cual no siempre es así, en fondos hay más opciones que en PP.

Yo en diciembre porque aparte de que me entra liquidez, que es algo coyuntural propio, porque minimizo el tiempo que tardan esos 1500 euros en volver en forma de deducción y tambien pensando que los puedo retirar pasados 10 años en enero del año X , con lo cual al sacarlos no tributan sumados a otras posibles rentas del trabajo hasta el año X +1 + 3 meses (porque la declaración de la renta es en Abril)

El banco te retiene el mínimo del PP al retirar, así que los difieres un poco más.


Yo el PP sólo lo veo como instrumento de deducción fiscal al final del ejercicio dado el peso relativo bajo en mi cartera, con batir a la inflación me es suficiente... invertir como tal ya lo hago / considero el resto del año.
Jester-sP
ForoCoches: Miembro
#603
Hola Foreros. Una consulta rápida.
Tengo 1000 cochinos € de momento en un Plan de Pensiones...
EL caso es que los tengo en un "banco tradicional" y cobran religiosamente el máximo legal de 1.50% de comision.

Me gustaría llevarlos a algún sitio indexado al SP, al Eurostoxx, al MSCI o algo de eso y no me importa el riesgo la verdad ahora mismo... pero que las comisiones sean bajitas.
Que sitio/Banco BBB me recomendáis?
LoCo2006
ForoCoches: "El Miembro"
#604
Cita de Jester-sP
Hola Foreros. Una consulta rápida.
Tengo 1000 cochinos € de momento en un Plan de Pensiones...
EL caso es que los tengo en un "banco tradicional" y cobran religiosamente el máximo legal de 1.50% de comision.

Me gustaría llevarlos a algún sitio indexado al SP, al Eurostoxx, al MSCI o algo de eso y no me importa el riesgo la verdad ahora mismo... pero que las comisiones sean bajitas.
Que sitio/Banco BBB me recomendáis?
Indexa o myinvestor. Revisa el PP Indexa Acciones (está disponible para contratar en ambos bancos) y tiene un TER menor que 0.5 si no estoy equivocado
Jester-sP
ForoCoches: Miembro
#605
Cita de LoCo2006
Indexa o myinvestor. Revisa el PP Indexa Acciones (está disponible para contratar en ambos bancos) y tiene un TER menor que 0.5 si no estoy equivocado
Muchas Gracias. Voy a revisarlos!
Si en un futuro por l oque sea quiero seguir ampliando inversion en alguno de esos dos sitios... cual es más recomendable?
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#606
Cita de Jester-sP
Hola Foreros. Una consulta rápida.
Tengo 1000 cochinos € de momento en un Plan de Pensiones...
EL caso es que los tengo en un "banco tradicional" y cobran religiosamente el máximo legal de 1.50% de comision.

Me gustaría llevarlos a algún sitio indexado al SP, al Eurostoxx, al MSCI o algo de eso y no me importa el riesgo la verdad ahora mismo... pero que las comisiones sean bajitas.
Que sitio/Banco BBB me recomendáis?
Sp500 tienes en myinvestor y en ing, en este último la comisión es bastante mayor.
Eurostoxx en ing tambien, pero la comisión lo mismo, bastante alta.
En indexa que te han recomendado no controlas tu en que fondos se mete, pero son indexados todos.
LoCo2006
ForoCoches: "El Miembro"
#607
Cita de Jester-sP
Muchas Gracias. Voy a revisarlos!
Si en un futuro por l oque sea quiero seguir ampliando inversion en alguno de esos dos sitios... cual es más recomendable?
Para un PP... Igual. MyInv tienen peor app pero como no vas a tradear con un PP pues lo mismo te da.
Al final el PP que te decía en este caso es de Caser. Da igual desde donde lo contrates.
A nivel comisiones MyInv tiene las más bajas.
Tomyhyland
ForoCoches: Usuario
#608
Los planes de pensiones de MyInvestor, se pueden diversificar como los fondos ?
Es decir que yo elija un 50% msciworld, 20% oro, 20% emergen markets, etc
LoCo2006
ForoCoches: "El Miembro"
#609
Cita de Tomyhyland
Los planes de pensiones de MyInvestor, se pueden diversificar como los fondos ?
Es decir que yo elija un 50% msciworld, 20% oro, 20% emergen markets, etc
Puedes diversificar en función del catálogo de PPs existentes en cada una de las entidades.Pero no existen tantas opciones como fondos (ni de cerca).
MyInv comercializa como unos 100 planes. Cuanto metes en cada uno, es cosa tuya.
Sueco
ForoCoches: Usuario
#610
Cita de Tomyhyland
Los planes de pensiones de MyInvestor, se pueden diversificar como los fondos ?
Es decir que yo elija un 50% msciworld, 20% oro, 20% emergen markets, etc
No, pero tienen un PP que es una cartera permanente que se puede asemejar algo a lo que buscas.
unlafor
MMMM
#611
Cita de jcesarsh
Sp500 tienes en myinvestor y en ing, en este último la comisión es bastante mayor.
Eurostoxx en ing tambien, pero la comisión lo mismo, bastante alta.
En indexa que te han recomendado no controlas tu en que fondos se mete, pero son indexados todos.
Añado que los de indexa los tienes disponibles en Myinvestor también, con la ventaja que puedes escoger el de RV y RF por separado, al contrario que en Indexa que como mínimo un 10% del aporte va al de RF.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#612
Cita de unlafor
Añado que los de indexa los tienes disponibles en Myinvestor también, con la ventaja que puedes escoger el de RV y RF por separado, al contrario que en Indexa que como mínimo un 10% del aporte va al de RF.

En PP indexa ofrece dos, el de acciones N5138 y el de bonos N5137. Los niveles de riesgo corresponden a la mezcla de los dos. El 10/10 lleva 100% acciones, pero el 1/10 lleva un 10% de acciones y un 90% de bonos


https://indexacapital.com/es/esp/mod...fund-selection
MenKato.
ForoCarros: Pasajero
#613
Cita de unlafor
Añado que los de indexa los tienes disponibles en Myinvestor también, con la ventaja que puedes escoger el de RV y RF por separado, al contrario que en Indexa que como mínimo un 10% del aporte va al de RF.
Va full RV con el riesgo 10/10 eh shur.Esta es la ficha: https://global.morningstar.com/es/in...00Y5QI/cartera
jiale
ForoCoches: Usuario
#614
Hola buenas

Que planes de pensiones en concreto tenéis o recomendáis?

Me gustaría uno mixto con renta variable y fija


Gracias shurs
mUñEkAyPuNtO
ForoCoches: Miembro
#615
Pillo sitio para leer tranquilamente , feliz año!
Jav1er
ForoCoches: Miembro
#616
Cita de jiale
Hola buenas

Que planes de pensiones en concreto tenéis o recomendáis?

Me gustaría uno mixto con renta variable y fija


Gracias shurs
Dos mensajes más arriba hablan de los de Myinvestor y de Indexa.


Yo tengo el de finizens, que tiene 5 carteras diferentes en función del porcentaje de renta fija que quieras
Carteras de Finizens al detalle (en esa web lo detallan).

Si a alguien le interesa reducir la dependencia de USA y darle más peso a Europa, Cobas tiene uno que invierte cerca de un 70 % en Europa. Es activo con un 1% de comisiones, eso si.
Cobas Global PP - Cobas AM
unlafor
MMMM
#617
Cita de RocosoSabroso
En PP indexa ofrece dos, el de acciones N5138 y el de bonos N5137. Los niveles de riesgo corresponden a la mezcla de los dos. El 10/10 lleva 100% acciones, pero el 1/10 lleva un 10% de acciones y un 90% de bonos


https://indexacapital.com/es/esp/mod...fund-selection
Correcto, no sé por qué tenía en la cabeza que siempre los mezclaban entre sí, pero es verdad que el 10 es 100% RV. Gracias por la corrección
El_Monene
ForoCoches: Usuario
#618
Cita de MenKato.
Va full RV con el riesgo 10/10 eh shur.Esta es la ficha: https://global.morningstar.com/es/in...00Y5QI/cartera
Eso es mucho riesgo Marcos
HectorMann
*ba dum tsss*
#619
Cita de Jav1er
Dos mensajes más arriba hablan de los de Myinvestor y de Indexa.


Yo tengo el de finizens, que tiene 5 carteras diferentes en función del porcentaje de renta fija que quieras
Carteras de Finizens al detalle (en esa web lo detallan).

Otro por aquí con el 5/5 de Finizens.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#620
Cita de unlafor
Correcto, no sé por qué tenía en la cabeza que siempre los mezclaban entre sí, pero es verdad que el 10 es 100% RV. Gracias por la corrección
Al principio era así, pero el año pasado sacaron la 100% variable
Mikesg90
ForoCoches: Miembro
#621
Yo estoy planteandome abrir un PP de myinvestor y aprovechar la desgravacion fiscal para reinvertirlo en indexados que llevo ya unos años. El tema es, para los mas entendidos; si ya tienes una cartera 80-20 MSCI-Emergentes, merece la pena en meterte en otro plan de pensiones similar? O mejor probar tirar con el PP myinvestor cartera permanente ?
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#622
Yo he empezado este año
HectorMann
*ba dum tsss*
#623
Cita de Mikesg90
Yo estoy planteandome abrir un PP de myinvestor y aprovechar la desgravacion fiscal para reinvertirlo en indexados que llevo ya unos años. El tema es, para los mas entendidos; si ya tienes una cartera 80-20 MSCI-Emergentes, merece la pena en meterte en otro plan de pensiones similar? O mejor probar tirar con el PP myinvestor cartera permanente ?
Hombre, son 2 carteras totalmente diferentes. Supongo que esa estrategia 80/20 es a largo plazo (porque sino...) y plan de pensiones es en principio lo mismo. Para mi, mismo objetivo o misma estrategia (u otra que también lo sea, pero no solo el plazo, también la composición). Yo el PP que tengo es indexado y lo considero una extensión de la cartera indexada. Otra "ventaja" que tiene es que puedes ser "igual de agresivo" porque con los 1500 euros q puedes meter al año es muy fácil promediar el año que viene o el siguiente o el siguiente (algo que en una cartera de fondos puede no pasar si ya coge cierto tamaño pero con lo que se puede meter en un PPI). La cartera permanente está un poco en las "antípodas" de una estrategia 100% RV. ¿Por qué quieres una cartera permanente?

Una alternativa, mientras nos cuentas lo anterior, sería coger un PP de algo alternativo a una cartera indexada, por ejemplo usar un fondo value. Un ejemplo sería MyInvestor Value PP, pero también tienes de Cobas, Horos, etc. Incluso hay uno llamado Crianza de Valor que invierte en un mix de fondos y acciones value interesante (eso sí, cobra la comisión máxima, 1,5%).
CibernoX_CTDI
ForoCoches: Miembro
#624
Cita de Mikesg90
Yo estoy planteandome abrir un PP de myinvestor y aprovechar la desgravacion fiscal para reinvertirlo en indexados que llevo ya unos años. El tema es, para los mas entendidos; si ya tienes una cartera 80-20 MSCI-Emergentes, merece la pena en meterte en otro plan de pensiones similar? O mejor probar tirar con el PP myinvestor cartera permanente ?
Es cuestión de gustos realmente. Piensa que inversión te parece mejor a 10 años vista (o más) y escoge el PP de ese estilo. No por ser un PP debes tratarlo diferente. Lo que pasa es que al ser un PP puedes estar seguro de que vas a largo plazo, porque es que ni tienes opción a cambiar de idea.
mda69
Desde 2005 aqui
#625
Cita de CibernoX_CTDI
Es cuestión de gustos realmente. Piensa que inversión te parece mejor a 10 años vista (o más) y escoge el PP de ese estilo. No por ser un PP debes tratarlo diferente. Lo que pasa es que al ser un PP puedes estar seguro de que vas a largo plazo, porque es que ni tienes opción a cambiar de idea.
Realmente no es así
Porque puedes cambiar de PP las veces que quieras. Y primar RV o RF o lo que estimes conveniente.
Y hay otra cosa que no se puede olvidar.
Y es que ahora es posible rescatar PP con una antigüedad superior a diez años.
Porque habrá gente con profesiones liberales o no tanto, que pueden pasarse un año o varios sin trabajar.... Y aprovechar para rescatar lo aportado, sin que suponga una sangría en impuestos.
Son temas a estudiar despacio.
CibernoX_CTDI
ForoCoches: Miembro
#626
Cita de mda69
Realmente no es así
Porque puedes cambiar de PP las veces que quieras. Y primar RV o RF o lo que estimes conveniente.
Y hay otra cosa que no se puede olvidar.
Y es que ahora es posible rescatar PP con una antigüedad superior a diez años.
Porque habrá gente con profesiones liberales o no tanto, que pueden pasarse un año o varios sin trabajar.... Y aprovechar para rescatar lo aportado, sin que suponga una sangría en impuestos.
Son temas a estudiar despacio.
Puedes cambiar de PP igual que puedes traspasar el dinero de un fondo a otro, eso es de perogrullo. Lo que no puedes es cambiar de idea y sacarlo a corto plazo. Y lo de 10 años ya lo menciono en mi mensaje, yo dentro de 6 o 7 años si todo va bien comienzo a rescatar del mío.
Mikesg90
ForoCoches: Miembro
#627
Cita de HectorMann
Hombre, son 2 carteras totalmente diferentes. Supongo que esa estrategia 80/20 es a largo plazo (porque sino...) y plan de pensiones es en principio lo mismo. Para mi, mismo objetivo o misma estrategia (u otra que también lo sea, pero no solo el plazo, también la composición). Yo el PP que tengo es indexado y lo considero una extensión de la cartera indexada. Otra "ventaja" que tiene es que puedes ser "igual de agresivo" porque con los 1500 euros q puedes meter al año es muy fácil promediar el año que viene o el siguiente o el siguiente (algo que en una cartera de fondos puede no pasar si ya coge cierto tamaño pero con lo que se puede meter en un PPI). La cartera permanente está un poco en las "antípodas" de una estrategia 100% RV. ¿Por qué quieres una cartera permanente?

Una alternativa, mientras nos cuentas lo anterior, sería coger un PP de algo alternativo a una cartera indexada, por ejemplo usar un fondo value. Un ejemplo sería MyInvestor Value PP, pero también tienes de Cobas, Horos, etc. Incluso hay uno llamado Crianza de Valor que invierte en un mix de fondos y acciones value interesante (eso sí, cobra la comisión máxima, 1,5%).
Hola shur. La intencion era reducir un poco el riesgo se mi cartera, pero no sé si es la manera adecuada haciendolo a traves del PP. El horizonte temporal que me he marcado es a 15 años. Con la nueva normativa puedes rescatarlo a partir de los 10...
HectorMann
*ba dum tsss*
#628
Cita de Mikesg90
Hola shur. La intencion era reducir un poco el riesgo se mi cartera, pero no sé si es la manera adecuada haciendolo a traves del PP. El horizonte temporal que me he marcado es a 15 años. Con la nueva normativa puedes rescatarlo a partir de los 10...
No tiene nada de malo, al final es echar números y todo suma. De todas formas, si tu crees que una cartera de world + emergentes (en fondos) tiene volatilidad alta, siguiendo una filosofía Bogleheadas, ¿por qué no metes algo de renta fija aquí en los % que estimes? Lo digo porque sin saber el dinero que tienes invertido, en un PP solo puedes meter 1500 euros. Entonces en le conjunto de tus inversiones lo que puedes limitar con esto es lo que es. Es decir, si tu tienes 20k en fondos y vas metiendo 1500 en un PP, el conjunto tendrá una volatilidad... pero como a los fondos no tienes límite de aportación, podría darse que se fueran a 50 o 100k y en le PP (entre lo que tendrías y) la aportación máxima sería el mismo.

Hay algo que se ve bastante por aquí que es gente con carteras "arriesgadas" (vamos todo RV por la cantinela de que la RF tururú) pero luego no meten todo el dinero que podrían... o luego resulta q tienen por otro lado mucho dinero en "otras cosas". La mejor estrategia a largo plazo es tener la mejor cartera posible, el mayor tiempo posible invertido y con la mayor cantidad de dinero posible. En una cartera Bogleheads la RF no está "para dar rentabilidad", está para bajar la volatilidad de la RV (porque solo usan 2 activos, nada de oro u otras cosas).

Entonces, sobre el PP, por lo que cuentas. Si tu idea es 15 años, tanto tener un PP indexado (porque los hay con diferentes % de RV/RF) o la cartera permanente está bien. Ten en cuenta que a los 10 años puedes rescatar las aportaciones (e intereses) del año 1, no todo. Si esa parte la que quieres controlar la volatilidad, la cartera permanente está bien, entendiendo que dará la rentabilidad que dará (la idea siempre fue ipc+3-4% a largo). Pero a veces cuando a la gente le entran estas duda (no digo que sea tu caso), igual también hay que darle una vuelta general a otras cosas. Arriesgarse en algunas cosas "para ná" es tontería.
Georgy
ForoCoches: Usuario
#629
Buenas no es exactamente lo mismo, pero como veis invertir en EPSV.

EPSV

- Se puede rescatar todo el montante desde que pasen 10 años de la primera aportación. (sin condiciones)
- Tributará rendimiento del capital para la rentabilidad positiva (desde el 01/01/2026) y como rendimiento del trabajo sobre el resto.
-El máximo son 5000 al año.
- La empresa mete 1000 al año en otra EPSV independientemente de mis aportaciones.


Mi tipo aplicable relativo seria el 40%.

Tendría capacidad para ahorrar en otros vehículos más líquidos. Es decir no tendría toda la inversión bloqueada en EPSV

Siempre hemos tenido en mente en casa el tema de los años sabáticos o reducciones de jornada para tener más tiempo en familia. Por lo que creemos que puede ser beneficioso si se da el caso.
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
#630
no sé si se ha comentado en el hilo, pero en MYinvestor y supongo que en otras plataformas se permite hacer préstamos pignorados con las aportaciones del plan de pensiones que tienen más de 10 años de antigüedad

ahora que lo tipos del BCE están al 2%, myinvestor te pignora el 50% del PP al 2,5%

me parece otra ventaja muy interesante

y aprovecho agradecer al op @Gregor: que gracias a las explicaciones de este hilo comprendí las ventajas de los PP y empecé a meterles dinero.

como norma me he propuesto meter lo máximo posible todos los años que tribute por más de 60k en la base general.
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