Por qué SÍ deberías tener un plan de pensiones

Cita de CibernoX_CTDI

1. Hay planes buenos y malos. Igual que hay fondos buenos y malos. Mi PP en lo que va de año lleva un +16%. Incluida ya la comisión.
2. Claro que tributas....al 0% en esos casos, por lo acabo de explicar y que parece que has decidido no leer.

Cita de velajrande

Me leo la normativa que dice que pagas si o si.No sé si trabajas en un banco o tu plan de pensiones será de renta variable internacional, los años que baje la bolsa no te olvides de ponernos también la rentabilidad anual.

Cita de velajrande

Tampoco te olvides de lo que vas a tener que pagar al rescatarlo, hay otros productos que pagan menos.

Cita de CibernoX_CTDI

Pagas lo que te toque de IRPF. Y si te toca pagar el 0% de IRPF por no superar el minimo personal pues pagas....adivina....¡el 0%! Haz un esfuerzo que yo creo que si lo intentas lo consigues entender.


Gracias por cierto por informarme de que la bolsa puede bajar. Si no fuese por ti no me hubiese imaginado que un plan de pensiones indexado va a rendir como los mercados a los que esté indexado, igual que un fondo indexado. Eres un pozo de sabiduría.

Cita de velajrande

De que casos me hablas:
- Plan de pensiones + jubilación
- Plan de pensiones + paro
Es una excelente idea, dos pagadores, y normalmente sin retención en ninguna parte, eres un genio.
A no espera que es una persona que rescata 100 euros de su plan de pensiones todos los meses y no tiene nada mas ¿que come piedras?.
Y luego tu bola de cristal hace que puedas adivinar los tipos impositivos que va a haber en el futuro.
A ver si nos comentas también la combinación ganadora del próximo Euromillón.

Cita de takeshi

Es el que me ha recomendado chatgpt.


Pues lo pasare del bbva a este.

Cita de velajrande

De que casos me hablas:
- Plan de pensiones + jubilación
- Plan de pensiones + paro
Es una excelente idea, dos pagadores, y normalmente sin retención en ninguna parte, eres un genio.
A no espera que es una persona que rescata 100 euros de su plan de pensiones todos los meses y no tiene nada mas ¿que come piedras?.
Y luego tu bola de cristal hace que puedas adivinar los tipos impositivos que va a haber en el futuro.
A ver si nos comentas también la combinación ganadora del próximo Euromillón.

Los planes de pensiones, al rescatarlos TE METEN UN ESTACAZO asociado al IRPF.

Cita de velajrande

Los planes de pensiones, al rescatarlos TE METEN UN ESTACAZO asociado al IRPF.

Cita de CibernoX_CTDI

Qué pensión dices que te dan con 50 años?
Que paro dices que te dan dejando tu trabajo voluntariamente y además dura 15 años?
Que cojones importa tener dos pagadores si te toca pagar 0% de IRPF igualmente por el mínimo personal y familiar?


Tú sabes leer?

Y además, aunque decidieses combinarlo con un paro durante un par de años y en lugar de pagar 0 pagases el 19% (o el 24%, venga), si te ahorraste el 45% al meter dime si no es buen trato.

Si en lugar de llevar la contraria en los números me la llevases diciendo que esa situación es muy rara pues podrías llevar razón, no es habitual verse en la posición de poder dejar de trabajar antes de los 50, pero por algun motivo has decidido discutirme las tributaciones, y por ahí vas mal.

Cita de HectorMann

En la declaración de la renta, en la parte de los ingresos por rentas del trabajo (vamos, salario, pensión, pago) vas a pagar lo mismo si ingresas 30.000 euros por esa vía con 1, 2 o 3 pagadores. Otra cosa es que cada uno te haga más o menos retención en base a la parte que pagas y que tú no seas capaz de pensar (o informarte) que vas a tener que luego tendrás que regularizar una parte.

Los tipos impositivos del futuro no los sabes ni para las rentas del trabajo ni para los rendimientos de capital mobiliario o ganancias patrimoniales. Así que pensar en eso es tontería. Y la euromillones no importa, pero si sabes la de la primitiva del jueves, que echo un euro, me interesa.


Esto está más que hablado y discutido en el hilo. Es cuestión de conocer la fiscalidad del producto, nada más, para planificar su rescate.

Cita de yobarro

En índices como el S&P 500 históricamente alcistas aplica lo mismo que las inversiones normales, estadísticamente lump sum > dca , o time in the market > timing the market

Este año por ejemplo, hubo caidas en marzo y abril en efecto y meterlo todo de golpe en febrero hubiera sido mala jugada relativa, pero nadie tiene la bola de cristal, puedes hacer un DCA trimestral con 4 aportaciones al año por sistema y te despreocupas.

Yo en mi caso hago una única aportación anual en diciembre finales (lo más cerca de la deducción en la campaña de la renta que es en abril), que por otra parte igual supone menos del 10% del conjunto de inversiones, que si hago mes a mes.

Cita de jcesarsh

No es un cálculo sencillo, un shur puso simulaciones no se si en este hilo o en otro y acababa ganando el combo de PP + fondo siempre que se reinvierta la desgravación, si no se reinvierte gana el fondo.

Cita de velajrande

Hay gente que se jubila antes, además ¿sabes lo que es un convenio especial?, que debería de sacar de ese plan de pensiones que dices.
Hay más ayudas además del paro.
Si tienes más de un pagador, el mínimo exento baja.
Lo combinas con el paro, y con la gracia de dos pagadores pagas también irpf del paro que igual no te tocaba.
Hay muchos más casos que te obligan a tributar si o si, a pesar de los ingresos que tengas.

Cita de velajrande

Dos puntos


1. ¿Qué pasa con el IPC y con tu plan de pensiones? Da la casualidad de que la gran mayoría de los planes de pensiones pierden pasta. Búscate Pablo Fernández rentabilidad de los fondos de pensiones.
2. Tributas si o si, otra cosa son las causas que permiten su rescate , adjunto enlace al texto del banco de España https://clientebancario.bde.es/pcb/e...-rescatar.html

Cita de Jav1er

¿En diciembre por algún motivo? Si el mercado es alcista, hacerlo en enero daría un pequeño extra de rentabilidad, aunque si por sistema aportas cada año en la misma fecha tampoco debería dar un poco igual.



Supongo que esos cálculos son suponiendo que ambos productos dan la misma rentabilidad, lo cual no siempre es así, en fondos hay más opciones que en PP.


Yo me hice un excel para simular (si, ya sabemos que el excel lo aguanta todo ) y, con una desgravación de 555€ (marginal del 37%), en el supuesto de que el fondo rinda anualmente un 2% más que el PP, hasta 34 años gana ligeramente el combo PP+fondo, pero a partir de ahí, los cálculos dicen que mejor meter los 1500€ al fondo. Si la diferencia es del 3%, el tiempo en el que eso pasa, se reduce a 25 años. Por eso es importante mirar con lupa comisiones (eso lo podemos saber con certeza) y rentabilidades estimadas (esta es la parte complicada).


No obstante, a mi del combo PP + reinvertir la desgravación me gusta la idea que te permite seguir una doble estrategia, buscar un producto más conservador con el PP y otro más arriesgado con la parte reinvertida, en lugar de tener la misma estrategia en ambos.


Un saludo.

Cita de CibernoX_CTDI

Estas mezclando el mínimo exento con el mínimo personal y familiar y son dos cosas completamente distintas.

Lo que tú dices es el mínimo a partir del cual estás obligado a hacer declaración de la renta. Y ese a mí me da igual, no tengo problema en hacerla. Iba a tener que hacerla lo mismo porque aunque no superes el mínimo exento por IRPF tienes que presentarla igual si tienes ganancias patrimoniales por la venta de acciones o fondos a partir de 1600€. Ningún retirado anticipado que viva de su patrimonio se libra de declarar.


El que yo hablo es la parte de tus ingresos que está libre de impuestos, que son 5500€ + 2500€ por hijo y que aunque hagas la declaración 1000 veces sale a pagar 0.
Y lo dicho, aunque lo combines con paro y ayudas y no te salga a pagar 0 y tengas que pagar un 20%, sigue saliendo estupendo si ahora ahorraste el 45%.


Y lo que necesites para vivir por encima de eso lo sacas de fondos o acciones que no tributan por IRPF.

Cita de blade666

Lo que es una vergüenza es que no haya cuentas ISA o 401k que lo que metas ahí lo saques limpio cuando te jubiles, como en otros países. Más aún cuando el sistema de pensiones en España está ya haciendo aguas, imagina en 20 o 30 años.

Cita de Stevema53

El primer sinsentido es limitar de semejante forma los planes de pensiones. Todo el mundo sabe que hay un problema grave con las pensiones y a largo plazo es algo que tiene el potencial (probablemente así sea) de reventar el país de arriba a abajo si no se toman medidas ya. Pues con dos cojones, se restringen las ventajas al ahorro privado.

Por eso digo que ya pedir otras cuentas y bonificaciones que realmente marquen la diferencia es una entelequia, puesto que para media miseria que nos “daban” (para cobrársela luego después) cada vez la acotan más.

Siempre digo que un argumento poderoso a favor de tener un plan de pensiones es que el gobierno esté atacándolo. A tan largo plazo la inseguridad jurídica siempre va a estar presente, pero algo que estos hijosdeputa quieran desincentivar es que es malo para ellos y por ende bueno para el ciudadano. Luego ya depende del uso que le des, como todo, pero la herramienta, estando a mil jodidas millas de ser la panacea, es interesante y útil si sabes (o puedes, que la vida da muchas vueltas) manejarla correctamente.

Cita de blade666

Lo que es una vergüenza es que no haya cuentas ISA o 401k que lo que metas ahí lo saques limpio cuando te jubiles, como en otros países. Más aún cuando el sistema de pensiones en España está ya haciendo aguas, imagina en 20 o 30 años.

Cita de RocosoSabroso

Cortoplacismo, al gobierno de turno le importa una mierda tu vida dentro de 20 o 30 años. Quiere recaudar ese dinero a día de hoy, le da igual que vaya a recaudar más por los impuestos futuros dada una mayor tributación por la capitalización o incluso algo tan banal como los impuestos por las comisiones de gestión y custodia de los planes. Saben que son cuatro gatos los que nos interesamos por esto y que nuestro voto no va a cambiar nada


Y la reflexión es, si los PPs son tan tan tan malos, porque están siempre en la diana de cierta esfera política?

Cita de velajrande

Me leo la normativa que dice que pagas si o si.No sé si trabajas en un banco o tu plan de pensiones será de renta variable internacional, los años que baje la bolsa no te olvides de ponernos también la rentabilidad anual.

Cita de Permanoob

No lees una mierda, punto.

Cita de RocosoSabroso

Cortoplacismo, al gobierno de turno le importa una mierda tu vida dentro de 20 o 30 años. Quiere recaudar ese dinero a día de hoy, le da igual que vaya a recaudar más por los impuestos futuros dada una mayor tributación por la capitalización o incluso ...

Y la reflexión es, si los PPs son tan tan tan malos, porque están siempre en la diana de cierta esfera política?

Cita de CibernoX_CTDI

..
Y lo que necesites para vivir por encima de eso lo sacas de fondos o acciones que no tributan por IRPF.

Cita de javo900

Viendo tus mensajes se vé que eres un gurú de esto, "Yo doy cursos y formación de todo ésto, vamos soy un profesional de ésto.Podeis consultarme.", el que quiera que te contrate pero deja de ensuciar el hilo

Cita de velajrande

¿Tributan los fondos y/o acciones? ¿Cuanto?
¿Cuales son los tipos del irpf?¿cual es el máximo? Sígueme para mas consejos.

Cita de CibernoX_CTDI

Ya has demostrado que no sabes la diferencia entre el mínimo exento y el mínimo personal y familiar y la tributación de los PP.
Deja el tema antes de demostrar qué más cosas crees que sabes como funcionan pero en realidad no.

Yo ya expuse los números de en qué situaciones los PP son particularmente ventajosos. No tengo más que discutir con quien no escucha.

Cita de blade666

El problema es que tampoco te dejan ahorrar y van subiendo cotizaciones, MEI etc sin parar, mientras el coste de vida sube sin parar también.

Cita de velajrande

¿Cuando todo o parte de lo que aportas a un plan de pensiones lo pierdes como aplicas todo eso que comentas? Por que eso no lo dices.

Cita de velajrande

¿Cuando todo o parte de lo que aportas a un plan de pensiones lo pierdes como aplicas todo eso que comentas? Por que eso no lo dices.