Tesla Y vs ¿Alternativas?

Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de Picateclas
Pero es que da igual. Estos Xpeng pueden cargar en los Supercharger de Tesla a 250kW y los mantiene desde el 10% al 80%. Cosa que un Tesla no hace ni se acerca.

Eso suponiendo que el Xpeng pueda llegar a 250kW con 400v
Tengo serias dudas, el coche tiene que convertir internamente el voltaje y probablemente la potencia sea inferior al 50% de la que soporta el coche.
Picateclas
O.O
#32
Cita de Hombre de paja
Tengo serias dudas, el coche tiene que convertir internamente el voltaje y probablemente la potencia sea inferior al 50% de la que soporta el coche.
Es que si un coche de 800v no puede cargar en cargadores de 400v sería un tiro en el pie
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de Picateclas
Es que si un coche de 800v no puede cargar en cargadores de 400v sería un tiro en el pie
Cargan todos menos el Mercedes CLA, pero a una potencia inferior a la que soportan.
Picateclas
O.O
#34
Cita de Hombre de paja
Cargan todos menos el Mercedes CLA, pero a una potencia inferior a la que soportan.
Pues he buscado y sí, eso dicen. En Superchargers de Tesla la carga máxima es a 100kW
queco
....Jones
#35
Cita de Aitoro
A ver una cosa es que te obligue un mantenimiento anual y otra que no tenga, tesla recomienda uno cada 2 años yo en mi lista te diría el ev3 o algún byd que tiene la ventaja que utiliza baterías lfp
Lo que Tesla recomienda cada dos años es cambiar el filtro del aire.
TurboCivic
ForoCoches: Usuario
#36
Cita de Picateclas
Aprovechas todo su potencial si usas cargadores de 400kW pero igualmente, en un cargador de Tesla de 250kW tienes también ventaja pues la curva de carga es mejor y sostiene los 250kW casi todo el tiempo.

Si vas cargar en tu casa o en cargadores de 50kW pues no hay diferencia

Con un cargador de 300kW (obviando pérdidas) puedes tener esos 10-80 en 12 minutos




La del Model Y LR de 2025




Interesante gracias, hay algún sitio donde tengan todos estos gráficos de los eléctricos?


Al final aún así entiendo que los datos que dan las marcas por mucha curva que haya serán reales no? En cargadores fuera, en casa haría 80km diarios aprox me sobra con cualquiera aunque siempre mejor cargar menos veces por semana

El tema revisiones de xpeng me echa mucho mucho para atrás la verdad... Pero en batería y en ese rango de precios creo que es el mejor rival de tesla


Sin mantenimiento obligatorio o al menos no anual solo está Tesla ahora mismo?
Picateclas
O.O
#37
Cita de TurboCivic
Interesante gracias, hay algún sitio donde tengan todos estos gráficos de los eléctricos?


Al final aún así entiendo que los datos que dan las marcas por mucha curva que haya serán reales no? En cargadores fuera, en casa haría 80km diarios aprox me sobra con cualquiera aunque siempre mejor cargar menos veces por semana
Tienes que buscar uno a uno por tipo de batería.


Las marcas no suelen dar la curva solo el pico de potencia máxima que suele darse en condiciones ideales y poco tiempo

Si vas a cargar siempre en casa y haces 80km al día te sobra casi cualquier eléctrico
Janik289401
ForoCoches: Usuario
#38
xpeng g6, pruebalo y no te arrepentiras
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de TurboCivic
Buenas

A falta de que concreten el plan nuevo de vehículos estoy viendo vehículos similares al Y por tamaño


Con dos perros y una niña en camino busco algo grande para cambiar el Ibiza manteniendo el Civic X. El model 3 está descartado por el maletero cerrado ya que a veces los perros van ahí (cuando van sucios o con arena) en vez de los asientos traseros


Probé el Y Lr y está guay, sobre todo el espacio que tiene. En cuanto al eléctrico no me ofrece mucho más que el repris instantáneo frente a mí actual coche pero eso ya es cada uno supongo


Mis dudas vienen por el planificador y la batería . Si se compra será porque me mudaré de ciudad a Andalucia pero mantengo toda la familia en Madrid y con la niña recién nacida y las familias ahí supongo que subiré de vez en cuando por lo cual el planificador y la rapidez de recarga me interesa bastante


La cuestion es
1. Compensa el planificador del Tesla frente a los de otras marcas a pesar de que el Tesla no tenga carga a 800 frente a otros que ya si tienen y parece que Tesla tampoco quiere adaptar?
2. Es la red de Tesla tan efectiva como para obviar que oros carguen en la mitad de tiempo?


De competidores tampoco tengo mucha idea excepto el xpeng g6 que es parecido creo...a mí mujer no le gustan muy cuadrados estilo x3, Ranger Rover y similar
el MY es genial, si tienes presupuesto no lo dudes, con una niña (y sin ella) la parada de 20/30 minutos no te la quita nadie y no te hace falta más saliendo al 100% y con carga en destino.

Cita de Picateclas
Pues he buscado y sí, eso dicen. En Superchargers de Tesla la carga máxima es a 100kW
De eso nada, depende de los coches que haya, yo he hecho cargas a más de 200 con mi coche sólo entre 16 cargadores.
Picateclas
O.O
#40
Cita de De Lezo
el MY es genial, si tienes presupuesto no lo dudes, con una niña (y sin ella) la parada de 20/30 minutos no te la quita nadie y no te hace falta más saliendo al 100% y con carga en destino.



De eso nada, depende de los coches que haya, yo he hecho cargas a más de 200 con mi coche sólo entre 16 cargadores.
Creo que no has seguido la conversación.

¿Tienes un G6? Hablábamos que como el G6 tiene arquitectura de 800v, al cargar en un Supercharger que es de 400v tiene limitada la potencia, en este caso a 100kW.
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de Picateclas
Creo que no has seguido la conversación.

¿Tienes un G6? Hablábamos que como el G6 tiene arquitectura de 800v, al cargar en un Supercharger que es de 400v tiene limitada la potencia, en este caso a 100kW.
Disculpa shur pensaba que era un tesla, ¿hay muchos cargadores que saquen la potencia de carga del G6?,, a cuánto es el máximo? Gracias
Picateclas
O.O
#42
Cita de De Lezo
Disculpa shur pensaba que era un tesla, ¿hay muchos cargadores que saquen la potencia de carga del G6?,, a cuánto es el máximo? Gracias
Los de Zunder deberían sacarle todo el partido. Carga muy rápido en cargadores de 800v de 350kW o más. Del 10% al 80% en 12 minutos.

El pico del G6 Long Range son 450 kW. Pero lo importante es que carga a 250kW o más durante la mayor parte por eso es ya rápido: carga muy sostenida
Bariko11
ForoCoches: Miembro
#43
Para mí las alternativas son:

- Smart #5
- Skoda Enyaq

Por precio y tamaño, principalmente
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de Picateclas
Los de Zunder deberían sacarle todo el partido. Carga muy rápido en cargadores de 800v de 350kW o más. Del 10% al 80% en 12 minutos.

El pico del G6 Long Range son 450 kW. Pero lo importante es que carga a 250kW o más durante la mayor parte por eso es ya rápido: carga muy sostenida
Gracias shur
Yoef
ForoCoches: Miembro
#45
Yo soy de Santander y mi mujer de Córdoba, así que sé de viajes largos... Con una niña, las paradas siempre son más largas de lo que pide el coche, que la más larga suele indicar "Cargue 25 minutos" pero las habituales te dice entre 12 y 20. Pero siempre estás más tiempo.

Si vas a coger un LR, la velocidad de carga afecta menos. En mis Santander Madrid, y vuelta, solo paro una vez en cada trayecto. Madrid Córdoba, similar.

En cualquier caso, Tesla se ha quedado rezagada con los 400V. No diría atrasada, pero sí rezagada. Además de la velocidad, reduce la temperatura porque a una misma potencia necesita menos intensidad.

PD: un truco de planificación de rutas: sube a 130km/h el crucero para llegar al cargador con la mínima carga posible (un 5% mejor que un 15%). Cuanto más vacía la batería, más rápido carga. Habrás ahorrado tiempo de viaje y tiempo de carga.
Panzachoped
ForoCoches: Miembro
#46
los 800V no compensan actualmente tanto, primero por que tienes que encontrar las estaciones compatibles y pagar el sobreprecio ( mas caras que el diesel x 100km)


tesla no se pasa a los 400V por que lo ve innecesario, y razon no les falta, el 90% de sus coches se cargan por la noche a 7,4kwh


ademas todos esos 800V son bastante mas tragones que un tesla, asi que al final, para mas veces por menos tiempo pero el computo total de tiempo x 1000km salen en rangos de +/- 10-15min.



yo antes de comprar el model Y me enamore del ID7 tourer , pero el precio .... creo que ahora tienes alguna oferta o semi-nuevo por 50K.


en el mismo rango de precios esta jodido tener algo por lo menos igual a lo que propone tesla. En mi caso pague 45.000€ model Y long range... lo mas cercano era skoda y el xpeng G6 (mas caro)
Tisores33
ForoCoches: Miembro
#47
Cita de Yoef
Yo soy de Santander y mi mujer de Córdoba, así que sé de viajes largos... Con una niña, las paradas siempre son más largas de lo que pide el coche, que la más larga suele indicar "Cargue 25 minutos" pero las habituales te dice entre 12 y 20. Pero siempre estás más tiempo.

Si vas a coger un LR, la velocidad de carga afecta menos. En mis Santander Madrid, y vuelta, solo paro una vez en cada trayecto. Madrid Córdoba, similar.

En cualquier caso, Tesla se ha quedado rezagada con los 400V. No diría atrasada, pero sí rezagada. Además de la velocidad, reduce la temperatura porque a una misma potencia necesita menos intensidad.

PD: un truco de planificación de rutas: sube a 130km/h el crucero para llegar al cargador con la mínima carga posible (un 5% mejor que un 15%). Cuanto más vacía la batería, más rápido carga. Habrás ahorrado tiempo de viaje y tiempo de carga.
Shur, esto que dices al final es así a medias. Puede que ahorres tiempo de viaje, pero no de carga. Llegas antes al destino (aunque depende del trayecto pero habitualmente llegarás pocos minutos antes), pero al final si en ese cargador tenías que llegar al 70% (por ejemplo), en las mismas condiciones siempre vas a tardar más en cargar del 5 al 70 que del 15 al 70. Muy poco más, pero algo más tardará, ya que la velocidad de carga que tenga 15% habiendo partido del 5 será la misma que si lo enchufas al 15.







Al OP, si lo de los 400v es la única cosa que te frena, pilla el model Y ya. Para que te hagas una idea, yo hace poco salí con un Model 3 LR de 2019 con unos 66-67kwh útiles de batería de Madrid a casi Castellón con el 20% y tuve que hacer dos paradas de 10 minutos para llegar. No son como las de 800 pero como te han dicho, luego parar 7 o 14 minutos no se nota en el viaje..
Picateclas
O.O
#48
Cita de Panzachoped
los 800V no compensan actualmente tanto, primero por que tienes que encontrar las estaciones compatibles y pagar el sobreprecio ( mas caras que el diesel x 100km)


tesla no se pasa a los 400V por que lo ve innecesario, y razon no les falta, el 90% de sus coches se cargan por la noche a 7,4kwh


ademas todos esos 800V son bastante mas tragones que un tesla, asi que al final, para mas veces por menos tiempo pero el computo total de tiempo x 1000km salen en rangos de +/- 10-15min.



yo antes de comprar el model Y me enamore del ID7 tourer , pero el precio .... creo que ahora tienes alguna oferta o semi-nuevo por 50K.


en el mismo rango de precios esta jodido tener algo por lo menos igual a lo que propone tesla. En mi caso pague 45.000€ model Y long range... lo mas cercano era skoda y el xpeng G6 (mas caro)
Todos los coches son menos eficientes que un Tesla. Ya sean de 400v o de 800v. Tesla hace magia negra por lo que se ve
Panzachoped
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de Picateclas
Todos los coches son menos eficientes que un Tesla. Ya sean de 400v o de 800v. Tesla hace magia negra por lo que se ve
no es que sean menos eficientes, es que son MUCHO MENOS EFICIENTES, es brutal que un suv como el model Y se me ponga en 17kwh en autopista, cuando el equivalente chino esta en 22 y el equivalente aleman ya ni te cuento, el id4 con calefaccion lo he visto llegar a 27kwh!


eso si, los chinos pisan muy fuerte y creo en 2 generaciones mas se van a igualar en consumos...


al final solo por presion de marketing y añadir novedades tesla se metera en 800V
Yoef
ForoCoches: Miembro
#50
Cita de Tisores33
Shur, esto que dices al final es así a medias. Puede que ahorres tiempo de viaje, pero no de carga. Llegas antes al destino (aunque depende del trayecto pero habitualmente llegarás pocos minutos antes), pero al final si en ese cargador tenías que llegar al 70% (por ejemplo), en las mismas condiciones siempre vas a tardar más en cargar del 5 al 70 que del 15 al 70. Muy poco más, pero algo más tardará, ya que la velocidad de carga que tenga 15% habiendo partido del 5 será la misma que si lo enchufas al 15.







Al OP, si lo de los 400v es la única cosa que te frena, pilla el model Y ya. Para que te hagas una idea, yo hace poco salí con un Model 3 LR de 2019 con unos 66-67kwh útiles de batería de Madrid a casi Castellón con el 20% y tuve que hacer dos paradas de 10 minutos para llegar. No son como las de 800 pero como te han dicho, luego parar 7 o 14 minutos no se nota en el viaje..
Shur pero es que tú en vez de cargar del 15 al 70% necesitarás del 5 al 60%. Al final para llegar necesitabas un 55% de batería, que es una equivalencia en kilómetros. Otra cosa es que no necesitases parada para llegar.
Volzen_94
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de TurboCivic
Buenas

A falta de que concreten el plan nuevo de vehículos estoy viendo vehículos similares al Y por tamaño


Con dos perros y una niña en camino busco algo grande para cambiar el Ibiza manteniendo el Civic X. El model 3 está descartado por el maletero cerrado ya que a veces los perros van ahí (cuando van sucios o con arena) en vez de los asientos traseros


Probé el Y Lr y está guay, sobre todo el espacio que tiene. En cuanto al eléctrico no me ofrece mucho más que el repris instantáneo frente a mí actual coche pero eso ya es cada uno supongo


Mis dudas vienen por el planificador y la batería . Si se compra será porque me mudaré de ciudad a Andalucia pero mantengo toda la familia en Madrid y con la niña recién nacida y las familias ahí supongo que subiré de vez en cuando por lo cual el planificador y la rapidez de recarga me interesa bastante


La cuestion es
1. Compensa el planificador del Tesla frente a los de otras marcas a pesar de que el Tesla no tenga carga a 800 frente a otros que ya si tienen y parece que Tesla tampoco quiere adaptar?
2. Es la red de Tesla tan efectiva como para obviar que oros carguen en la mitad de tiempo?


De competidores tampoco tengo mucha idea excepto el xpeng g6 que es parecido creo...a mí mujer no le gustan muy cuadrados estilo x3, Ranger Rover y similar
Hola Shur, mírate el polestar 4.


Está guapísimo y estoy enamorado de él, es SUV también, si te sobra la pasta mírate el polestar 3.


Ya me cuentas!
Tisores33
ForoCoches: Miembro
#52
Cita de Yoef
Shur pero es que tú en vez de cargar del 15 al 70% necesitarás del 5 al 60%. Al final para llegar necesitabas un 55% de batería, que es una equivalencia en kilómetros. Otra cosa es que no necesitases parada para llegar.
Sí, para llegar a ese cargador sí, pero para llegar al destino final necesitas 70% en este caso. Por poner un ejemplo, si sales de Vigo hacia Valencia con un 80% y tienes que parar en Madrid, imagínate que para llegar a Valencia desde Madrid necesitas un 70% de batería. Si vas a 120 llegas a Madrid con un 15%, si vas a 130, llegas con un 5%. En esa parada vas a tener que cargar hasta el 70% porque si no no llegas a Valencia.


Que a ver, es tan poca la diferencia que no importa, al menos con un tesla que carga muy muy rápido del 5 al 15%, pero bueno, por aclararlo porque yo a veces también hago mis ecuaciones en la cabeza para ver cómo se ahorra tiempo o no, aunque no haga falta
Loco
ForoCoches: Miembro
#53
Yo estaba parecido a ti y me cogí el Sealion 7, y super contento. Es cierto que el Tesla es más eficiente y que su software es mejor, pero estéticamente para mí no hay color, y en un coche de 50k qué menos que te entre por el ojo. Aparte de que el interior austero del Tesla tiene que gustarte.
BertMart
ForoCoches: Miembro
#54
Otro bicho raro que no se pilló un Model Y y eligió un Enyaq, y tan pancho.

Pocos km llevo, por ahora lo tengo en 16,9 kWh, pero claro siendo el 80% de ese consumo en trayectos cortos. Seguro que al Y lo tendría en menos, pero para mi no es significativo.

Que el Model Y es el más eficiente de estos trastos grandes eso está claro, pero que haya tanta diferencia eso ya no lo veo tan claro.
Baretito
segundo
#55
Cita de BertMart
Otro bicho raro que no se pilló un Model Y y eligió un Enyaq, y tan pancho.

Pocos km llevo, por ahora lo tengo en 16,9 kWh, pero claro siendo el 80% de ese consumo en trayectos cortos. Seguro que al Y lo tendría en menos, pero para mi no es significativo.

Que el Model Y es el más eficiente de estos trastos grandes eso está claro, pero que haya tanta diferencia eso ya no lo veo tan claro.
Cuánto te salió el enyaq?
Picateclas
O.O
#56
Cita de Panzachoped
no es que sean menos eficientes, es que son MUCHO MENOS EFICIENTES, es brutal que un suv como el model Y se me ponga en 17kwh en autopista, cuando el equivalente chino esta en 22 y el equivalente aleman ya ni te cuento, el id4 con calefaccion lo he visto llegar a 27kwh!


eso si, los chinos pisan muy fuerte y creo en 2 generaciones mas se van a igualar en consumos...


al final solo por presion de marketing y añadir novedades tesla se metera en 800V
El Cybertruck es de 800v
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de Panzachoped
no es que sean menos eficientes, es que son MUCHO MENOS EFICIENTES, es brutal que un suv como el model Y se me ponga en 17kwh en autopista, cuando el equivalente chino esta en 22 y el equivalente aleman ya ni te cuento, el id4 con calefaccion lo he visto llegar a 27kwh!


eso si, los chinos pisan muy fuerte y creo en 2 generaciones mas se van a igualar en consumos...


al final solo por presion de marketing y añadir novedades tesla se metera en 800V
En los test de Bjorn el Model Y consume casi lo mismo que el Enyaq.
Panzachoped
ForoCoches: Miembro
#58
Cita de Picateclas
El Cybertruck es de 800v
si, por que es una ranchera de carga, necesitas 800v si o si para poder moverla, no tiene que ver con la capacidad de carga si no con la necesidad de una entrega muy potente para mover el peso del coche y el remolque sin recalentar el sistema.
Picateclas
O.O
#59
Cita de Panzachoped
si, por que es una ranchera de carga, necesitas 800v si o si para poder moverla, no tiene que ver con la capacidad de carga si no con la necesidad de una entrega muy potente para mover el peso del coche y el remolque sin recalentar el sistema.
A lo que me refiero es que Tesla ya "sabe" o al menos ya ha experimentado con los 800v. Si no lo implementa en los demás modelos es porque no quieren no porque no sepan
TurboCivic
ForoCoches: Usuario
#60
Cita de BertMart
Otro bicho raro que no se pilló un Model Y y eligió un Enyaq, y tan pancho.

Pocos km llevo, por ahora lo tengo en 16,9 kWh, pero claro siendo el 80% de ese consumo en trayectos cortos. Seguro que al Y lo tendría en menos, pero para mi no es significativo.

Que el Model Y es el más eficiente de estos trastos grandes eso está claro, pero que haya tanta diferencia eso ya no lo veo tan claro.
El enyaq es de 800v?


Que precio te salió frente al Tesla?


Tiene revisiones anuales?




Antes de decidirme iré a probar el g6 pero me tira para atrás las revisiones...también el Kia ev6 y el ionic 5 así como el skoda
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