¿Aire acondicionado/bomba de calor? ¿Cuál elegir? Volumen XVI

Cita de junillo

Si es condensacion, tendra que venir el tecnico a darle un vistazo

SLSD

Cita de lopezoso

Y sobre el modelo? Cuál me recomiendas AY AP o HR?

Cita de Antartic0

Gracias, @junillo, por la paciencia de contestarnos a todos. Lo que no me pasa a mí no le pasa a nadie. Ayer me mandaron un correo y luego me llamaron para avisarme que se les había pasado poner en el presupuesto, que firmé y que pagué una entrada del 30%, un par de partidas. Me lo subieron 1,5K euros que me dijeron que ellos no podían asumir. Yo les dije que yo tampoco y a devolver la pasta que no quiero líos. Que se coma la bronca el comercial, yo no quiero saber nada.


Ahora ando negociando con dos instaladores. Uno que me “permite” instalar el Haier que quiero y el otro que no para de recomendarme un Johnson que en mi puta vida había oído hablar. Ando buscando uno con wifi por tema de mi domótica… pero para 80-90m2 no doy con ninguno de las marcas habituales y que recomendáis siempre, llámame torpe. Si por experiencia recomendáis alguno, se agradecería. Ya sé que lo caro es la instalación, que en BCN no baja de 7,5K leerles.

También me llama el Daitsu ACD 42 KDBS pero no conozco la empresa esa.

Salu2

Cita de junillo

Para domotica, puedes montar cualquiera.
A no ser que sea algun tipo de domotica especial.
Y con wifi tambien.

Montar un Haier, un Johnson o un Daitsu es montar practicamente lo mismo.
Gamas medias clonicas chinas.

Yo me lo pensaba, la verdad....
El problema no es el precio, es la casa.
Si la casa es grande, el precio tambien sera grande...

Haces bien en cambiar de instalador viendo el percal....

SLSD

Cita de Antartic0

Esperando estoy al retorno.Creo que me decidiré por alguno de los 4 que me han puesto de las marcas conocidas:
Fujitsu R-32 ACY 100K-KA 4000€
Mitsubishi Electric MGPEZ-100VJA 4200€
Daikin R32- ADEAS100A 4200€
Panasonic KIT100PF3Z5-6 4300€


Todos ellos con instalación incluída. Falta que me actualicen el precio del paleta para el tema albañil, que supongo que subirá 3000€ más por lo que he ido viendo. Por mí, el Panasonic porque el 2x1 que tengo de ellos ahí sigue dando tralla como si nada y tiene el wifi aunque aparte(como todos) o el Daikin que parece que da un poco más de chicha.


Salu2

Cita de Antartic0

YA me contesto yo(o ChatGPT, más bien) y comparto lo que me ha dicho de los 4 aires de gama residencial(no sé si alta, media o baja, la verdad, pero es para menos de 100m2):

Cita de junillo

No esta mal....
Yo por eso eligiria el Fujitsu.


SLSD

Cita de Antartic0

En qué te has fijado para elegir esa sobre las otras, disculpa ? Yo después de tener Panasonic durante 15 años y ningún problema… es que me llama muchísimo.

Cita de junillo

Panasonic, a dia de hoy, esta por debajo de las 3 otras marcas.
No mucho, seria justo el escalon de abajo.


No es que sea una mala opcion.
Pero yo, pillaria el Fujitsu/General.
Es el que tiene la mejor relacion calidad precio.


SLSD

Cita de Antartic0

@junillo Y en caso de igual precio entre ellos?

Fujitsu R-32 ACY 100K-K
Mitsubishi Electric MGPEZ-100VJA
Daikin R32- ADEAS100A

Cita de junillo

Cualquiera de las 3 tranquilamente...

Pero si fuera yo, Fujitsu.

SLSD

Cita de Antartic0

Ok, lo único que la medida va un poco justa de altura, 27 vs. 24. Lo miraré bien porque sobrado no voy. No se si reducir el caudal de retorno(por plenum) afectaría con esto o da de sobra con los lados.

Cita de Antartic0

Perdón, me expresé como el ojete. Quería decir si quitaba el hueco entre el techo del baño y la máquina, o una parte, esos 3cm de diferencia. Si los quito supongo que perdería retorno pero no se si mucho o poco. Creo que tenía 33cm para aprovechar en total. Ahí el Daikin es un puntazo.

Salu2

Cita de junillo

El aire pasa por todos los sitios.
Tanto por debajo como por los lados o por detras....


3cm no es nada.
Si por deajo de la maquina, nos queda un hueco de 1m de ancho por 3 de alto, el paso de aire que habra por ahi sera minimo.
Y de ese hueco, el aire aprovechara un 20 o 30%.
De ese hueco....


Si ese es el hueco para el retorno, mala cosa....


SLSD

Cita de Antartic0

Exacto, por eso lo del Daikin. Serían 9cm por debajo más lo que dé el hueco del tabique por los lados que además tendrá la rejilla de retorno a unos centímetros de dicho tabique en el pasillo, aprox hasta 210 o 220cm(no creo que se abra todo) en la zona del tabique(menos el conducto) y los lados de la máquina que será unos 80cm de espacio x 33 cm de alto. Aunque luego sí que es más ancha la Daikin que la Fujitsu... las gallinas que entran por las que salen, decimos.

Daikin ADEAS100A 245 × 1.400 × 800 mm

Fujitsu ACY100K-KA 270 × 1.135 × 700 mm

Salu2.

Cita de junillo

Ahi ya tendras que decidir tu...
si te caben ambas...


SSLD

Cita de Antartic0

Gracias, @junillo. En teoría ya está en marcha con la Daikin. Ya compartiré estado del montaje según avance.
De verdad que mil millones de gracias por resolver las dudas.

Salu2.

Cita de Antartic0

Soy una persona bien educada gracias a mis padres.

También soy una persona que intenta empaparse y aprender siempre que puede, ando ahora leyendo e informándome del tema de los conductos, el retorno, etc. Por lo que he visto con calculadoras de conductos que hay en internet(incluyendo la de Isover), con el hueco que tengo en baño, pasillo y demás parece que me cabe todo. Conductos de alrededor de 50x30cm aprox., el agujero en el tabique para el retorno de 60x30cm(irá justo al lado o uno por cada lado si al final ponemos 2 rejillas) y la/las rejilla/rejillas, que no me preocupan, de unos 40x20 una o 30x20cm 2. Claro, todo esto, sin datos de aislamiento, distancias, giros o curvas, que eso ya es un mundo. Simplemente respetando la regla de velocidad de retorno < 4m/s para evitar ruidos molestos.

Salu2

Cita de junillo

Piensa bien las medidas del conducto.
Si son interiores o exteriores...
Si son interiores, has de sumar 2,5cm por cada lado....


Yo prefiero dar prioridad a la velocidad de impulsion.
Lo ideal es que este en torno a los 2,5m/s
4 me parece un poco mucho....pero dependera del nivel de ventilacion que le apliques a la maquina.


El retorno, al final, aunque tiene su importancia, se suele sacrificar.
Ya que algo, por norma general, se ha de sacrificar siempre....


SLSD

Cita de Antartic0

Pues he medido todo y conversando con chatGPT más la calculadora que comenté me cuadraba todo. Lo único que me chirría es que me calcula un conducto de salida de 65x25cm para 3m/s en el peor de los casos, con la máquina a full. Me parece mucho conducto, pero yo no soy el experto, otros cálculos me salen apurando la altura 50x30cm, que lo veo más normal. Pero hasta que no venga el instalador no sabré lo que va a poner y si me va a generar ruido o si la máquina tendrá problemas.

Salu2

Cita de FdR

Hola,

Leo opciones con la gama HR, pero no veo que se nombre AY.

Cómo veis estás dos opciones?
Merece la pena sobrecoste de AY? Siempre hablando de equipo con WiFi

MSZ-HR35VF y MSZ-AY35VGK de Mitsubishi Electric,

Gracias

Cita de junillo

Usa la medida de la boca de la maquina.
Esto no es un calculo de turbina y expulsion o conduccion de aire.
La turbina ya la tenemos determinada.
Y tenemos un tamaño de una maquina.
Asi que, podemos arrancar perfectamente con la medida que proporciona la maquina.
Si es muy ancha y no nos cabe en el pasillo o lo que sea, deberemos ajustar la altura para mantener el caudal de aire.
Eso se calcula sin problema.


No veo un conducto muy grande 65*25.


Como digo, lo ideal es mantener la medida de la boca de la maquina.
Y si hay que hacer algun cambio, hay que hacerlo unos 80cm despues de la boca.
Eso es lo ideal.


Otra cosa es que el conducto tenga muchas perdidas de carga y haya que hacer algun ajuste a la presion estatica de la maquina.
En este campo, la mejor es la Fjitsu/General.
Es la que mas configuracion de presion te ofrece.


Pero bueno, la presion se toca en casos excepcionales.
Si el conducto esta bien hecho y las rejillas estan bien calculadas, no tendras problemas ninguno.


SLSD

Cita de sheriff

Buenas @Juanillo

Queria preguntar sobre el siguiente presupuesto con que equipo te quedarías y que tal te parece el precio, es en Barcelona.

Me han ofrecido montar 1x1 y aparte 2x1.
Pero por lo que he visto con tus comentarios y aparte sale más económico mejor montar un 3x3.
El presupuesto es el siguiente:


Samsung:
1 unidad F-AR60F12NX
2 unidades F-AR60F09NX
Precio: 3100+iva


Mitsubishi:
1 unidad MSZ-HR35VF
2 Unidades MSZ-HR25VF
Precio: 3140+iva
Quedo a la espera para ver que me recomiendas, según el instalador el Samsung tiene wifi incorporado y una opción para que no salga directo el aire hacia adelante y salga como difuminado.
Saludos.