Qué potencia contratada poner para el coche?

Londoner
ForoCoches: Miembro
#91
Cita de Mr. Underwood
Interesante. Por otro lado en el apartado de Intelligent Octopus Go dice que es compatible con TODAS sus tarifas:





No se aclaran ni en su propia web.
Es compatible con el cargador de Tesla?
Lynyrd Freebird
Since 1924
#92
Cita de Londoner
Es compatible con el cargador de Tesla?
https://octopusenergy.es/tarifa-intelligent-go

Ahí tienes las compatibilidades.

Yo soy compatible tanto con el Ariya como con Wallbox Plus, pero por lo que sea no me chuta.No termina de conectar.
Mr. Underwood
ForoCoches: Miembro
#93
Cita de Londoner
Es compatible con el cargador de Tesla?
Ni idea shur, yo tengo el Trydan V2C
Herratik
ForoCoches: Usuario
#94
Cita de raks0r
shur, lo primero de todo, pedirte disculpas si te has sentido ofendido, no decia que fueras idiota, simplemente es una forma de hablar.

he visto que has hecho los deberes jejejeje, pero no todo es tan bueno como lo pintas.

subir la potencia de 4,6 a 7,4 supone subir 2,8, he tenido que consultar cuanto sale eso al año, y dale algo mas de 100€ en termino fijo.

segun tu en 10h que cargo en casa tiro 70 centimos, pon que cargo 4 veces al mes esas 10 horas (que ya te digo que no cargo eso, cargo mucho menos pero vale), son 2,8€ de perdidas al mes, que son algo menos de 35€ al año, con lo que sigo diciendo que no merece la pena subir la potencia economicamente hablando, solo te merece la pena subir la potencia si tienes poco tiempo para cargar o haces viajes muy largos.

y como te decia no soy electrico, he mirado un poco en internet y con nuestro amigo "chagepeté" y me comenta que las perdidas son mayores a mayor potencia, te escribo lo que dice gpt no lo que digo yo....para maxima eficiencia energetica y cargas largas (toda la noche) 4,6kw da perdidas ligeramente menores que 7,4kw

asi que sigo diciendo lo que ponia arriba, no merece la pena subir la potencia (excepto qeu tengas poco tiempo para cargar y/o que hagas viajes muy largos)

También hay que tener en cuenta que por cada kW de potencia que se sube te cuesta unos 46€ por derechos de acceso y peaje. Solo se paga una vez.


También habria que ver si por subir de potencia te piden hacer un nuevo boletín eléctrico que serán otros 120€.


Para mí no tiene sentido cargar a 7.4 kW a menos que te dediques al taxi o a ser comercial. Con 4kw te da más que se sobra para un uso normal
raks0r
Old school
#95
Cita de Herratik
También hay que tener en cuenta que por cada kW de potencia que se sube te cuesta unos 46€ por derechos de acceso y peaje. Solo se paga una vez.


También habria que ver si por subir de potencia te piden hacer un nuevo boletín eléctrico que serán otros 120€.


Para mí no tiene sentido cargar a 7.4 kW a menos que te dediques al taxi o a ser comercial. Con 4kw te da más que se sobra para un uso normal
cierto, esto lo ponia tambien el "chagepete" y no lo puse....pero como no son gastos seguros.....

estoy de acuerdo al 100% con lo que pones.

solo es necesario si haces mucho kmy depende de la compañia que tengas y los precios que tengas en esa compañia.....
pagka
ForoCoches: Miembro
#96
Buahhhhh, qué lío para los que no tenemos ni puta idea.

Es que os escucho precios de potencia y da la sensación que casi que merece la pena los 48€ que cobran al mes en la Repsol de abajo para 150 kW mes.

Yo no tengo coche eléctrico pero me va interesando el tema, y como he dicho y podréis observar, ni puta idea del tema.

Si yo me planteo un Tesla como próximo coche en un año vista y hago unos 1500 kms al mes, me interesa comprar cargador, subir potencia, pagar esa luz…..? o bajarme tres veces al mes a la gasolinera que teniendo luz con ellos te hacen el 50%?

A ver, mucho más incómodo, y decirme gilipollas sin temor a ofensa, pero es que se me está haciendo que no merece la pena, incluso puede que no me merezca la pena el eléctrico…..

Iluminarme.

1500 kms al mes, voy a estrenar piso en un año. Tendría que empezar de cero.
Qué hago?
qué potencia?
Interesa hacer algo?
Londoner
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de Lynyrd Freebird
https://octopusenergy.es/tarifa-intelligent-go

Ahí tienes las compatibilidades.

Yo soy compatible tanto con el Ariya como con Wallbox Plus, pero por lo que sea no me chuta.No termina de conectar.
Gracias, pone que sí es compatible. Es que tenía entendido que el de Tesla es más barato, y si funciona con la app de Octopus pues lo veo un buen recurso.

Yo es que sigo echando números antes de dar el salto.
Lynyrd Freebird
Since 1924
#98
Cita de pagka
Buahhhhh, qué lío para los que no tenemos ni puta idea.

Es que os escucho precios de potencia y da la sensación que casi que merece la pena los 48€ que cobran al mes en la Repsol de abajo para 150 kW mes.

Yo no tengo coche eléctrico pero me va interesando el tema, y como he dicho y podréis observar, ni puta idea del tema.

Si yo me planteo un Tesla como próximo coche en un año vista y hago unos 1500 kms al mes, me interesa comprar cargador, subir potencia, pagar esa luz…..? o bajarme tres veces al mes a la gasolinera que teniendo luz con ellos te hacen el 50%?

A ver, mucho más incómodo, y decirme gilipollas sin temor a ofensa, pero es que se me está haciendo que no merece la pena, incluso puede que no me merezca la pena el eléctrico…..

Iluminarme.

1500 kms al mes, voy a estrenar piso en un año. Tendría que empezar de cero.
Qué hago?
qué potencia?
Interesa hacer algo?
A ver, al principio todo es difícil, los cambios dan miedo, pero te vas a ahorrar muchiiiiiiiiiiiiiisimo cargando en casa, te explico lo básico y de una manera muy por encima.

Un coche eléctrico tiene un "depósito" (batería) de X kwh. Como si fueran los litros, pero se mide en kwh.

Los hay con capacidad de 20kwh o incluso +100Kwh, cuanto más, más caro, depende de tu situación.

Lo "normal" es que un coche consuma sobre 15kwh-20kwh cada 100km. Los hay que consumen menos, los hay que consumen más, en ciudad consumes menos, en autovía consumes más.

Supongamos que el Tesla Model 3 tiene una batería con una capacidad de 66kwh , y consume, supongamos 15kwh, pues con el de 66kwh te harás unos 440km. (66/15)

Tema cargas en casa, hay tarifas con las que el kwh te cuesta (supongamos de nuevo), 8 céntimos. Pues multiplicas el precio del kwh por el consumo a los 100km, 0.08x15=1,2, pues eso es lo que te costaría 100km consumiendo 15kwh/100km.

En un coche de combustión imagino que ya sabrás lo que te cuestan esos 100km. NO creo que bajes de los 7--8€.

Potencia de carga....por lo general, tendrás contratado 3kw o así. Pues si cargas 8h de noche a 3kw, cargarás 8x3= 24kwh, lo que te supone, echando de nuevo cuentas, unos 150km. No sé cuantos km harás a lo largo del día, si haces más, pues contrata más potencia.

Es una explicación muy muy por encima, pero para hacerte una idea
pagka
ForoCoches: Miembro
#99
Ya ya…..

Ahora mismo no voy a comprarlo porque no tengo la casa hasta dentro de un año, pero me va inquietando mucho el tema.

Mil gracias
McMillan
Miembro enhiesto
#100
Cita de raks0r
shur, lo primero de todo, pedirte disculpas si te has sentido ofendido, no decia que fueras idiota, simplemente es una forma de hablar.

he visto que has hecho los deberes jejejeje, pero no todo es tan bueno como lo pintas.

subir la potencia de 4,6 a 7,4 supone subir 2,8, he tenido que consultar cuanto sale eso al año, y dale algo mas de 100€ en termino fijo.

segun tu en 10h que cargo en casa tiro 70 centimos, pon que cargo 4 veces al mes esas 10 horas (que ya te digo que no cargo eso, cargo mucho menos pero vale), son 2,8€ de perdidas al mes, que son algo menos de 35€ al año, con lo que sigo diciendo que no merece la pena subir la potencia economicamente hablando, solo te merece la pena subir la potencia si tienes poco tiempo para cargar o haces viajes muy largos.

y como te decia no soy electrico, he mirado un poco en internet y con nuestro amigo "chagepeté" y me comenta que las perdidas son mayores a mayor potencia, te escribo lo que dice gpt no lo que digo yo....para maxima eficiencia energetica y cargas largas (toda la noche) 4,6kw da perdidas ligeramente menores que 7,4kw

asi que sigo diciendo lo que ponia arriba, no merece la pena subir la potencia (excepto qeu tengas poco tiempo para cargar y/o que hagas viajes muy largos)
Gracias shur. Por tomártelo con educación y responder con ese talante.

En realidad las pérdidas a 7.4 kW son mayores que a 4.7 kW a igualdad de sección del cable que va desde tu contador hasta el cargador (y solo en el supuesto de que el cable vaya bien dimensionado pero justo de sección). Son pérdidas que se llaman de efecto Joule (por calentamiento del cable por su propia resistencia). Pero son perdidas pequeñas si el cable va dimensionado de acuerdo normativa.

Las pérdidas a las que yo me refiero, que son fijas y de 500 vatios, son las derivadas del propio cargador mas los propios mecanismos del vehículo para convertir la corriente alterna y meter la energía en la batería. En el caso de Tesla son 500w constantes. A más tiempo cargando (menos potencia de carga) más pérdidas.: 500w multiplicado por el número de horas que tienes el coche en carga.

Sabiendo que le has dado una pensada y que has entendido lo que te explico, se que la decisión que tomes está meditada. Ahí ya no entro. En la vida no es todo blanco o negro hay matices de grises y casuísticas diversas.

Por mi parte me disculpo si el tono ácido de mi anterior respuesta te ha podido ofender.
McMillan
Miembro enhiesto
#101
Cita de Herratik
También hay que tener en cuenta que por cada kW de potencia que se sube te cuesta unos 46€ por derechos de acceso y peaje. Solo se paga una vez.


También habria que ver si por subir de potencia te piden hacer un nuevo boletín eléctrico que serán otros 120€.


Para mí no tiene sentido cargar a 7.4 kW a menos que te dediques al taxi o a ser comercial. Con 4kw te da más que se sobra para un uso normal
Tiene muchas más utilidades que el mero ahorro durante la carga, que puedes consumir en casa mientras cargas sin problema, la velocidad de carga (en 4 horas metes un 50% de la batería), etc.


Para mí una ventaja adicional es el cuidado de la batería. Te explico:

Un viaje habitual mío es vuelta de la playa el fin de semana. Cargo el coche por la noche solo hasta el 70% para proteger la batería LFP.

Cuando regreso de la playa lo meto en carga hasta el 100% y en las tres horas que tardamos en ducha, comer, preparar la salida ... he subido el coche del 70% al 100% y salgo de viaje sin tener la batería al 100% muchas horas
FF666
ForoCoches: Usuario
#102
Cita de McMillan
Tiene muchas más utilidades que el mero ahorro durante la carga, que puedes consumir en casa mientras cargas sin problema, la velocidad de carga (en 4 horas metes un 50% de la batería), etc.


Para mí una ventaja adicional es el cuidado de la batería. Te explico:

Un viaje habitual mío es vuelta de la playa el fin de semana. Cargo el coche por la noche solo hasta el 70% para proteger la batería LFP.

Cuando regreso de la playa lo meto en carga hasta el 100% y en las tres horas que tardamos en ducha, comer, preparar la salida ... he subido el coche del 70% al 100% y salgo de viaje sin tener la batería al 100% muchas horas
Así es. Si solo pensamos en el día a día y contratamos la potencia justa para ir tirando, y además cuidamos la batería evitando cargar más del 80% en LFP o del 60% en NCM, el día que madrugamos para irnos de vacaciones, de ruta o de fin de semana, nos damos cuenta de que no tenemos tiempo suficiente para llegar al 100%. Resultado: toca hacer una parada antes de lo previsto. En resumen, en cuatro escapadas acabamos gastando en supercargadores más de lo que ahorramos por mantener la potencia en 3,5 kW.


Yo tengo un Model 3 LR y 6,5 kW de potencia valle porque solo cargo por la noche o en fin de semana. Cargando hasta el 60–65% el día anterior y el resto durante la noche previa a la salida, muchas veces voy justo para llegar al 100% si salgo antes de las cinco de la mañana.Si solo tuviera 4kW tendría que empezar a cargar 3 días antes
Pyrene
: : : : : : : : : : : : :
#103
Cita de McMillan
Aquí te responde el idiota al que imagino que te refieres.

En primer lugar no digo que por gastarse X miles de euros en el coche tengas que derrochar en otras cosas.

Digo que me parece ridículo gastarse 40k en un coche y luego racanear 3€ al mes y no subir la potencia en valle cuando te estás ahorrando un pastizal en combustible.

Yo no voy a tildar de idiota cargar el coche en la misma franja horaria en que tienes altos consumos en casa, con solo 4.6 kW y tu mismo dices que si coche le llegan muy pocos kW, pero que da igual con el balanceo de carga.

Te explico lo que estás haciendo y ya tú mismo decides si es de idiotas o de listos lo que haces y si te compensa no subir la potencia en valle (cuyo precio por potencia es insignificante):

El coche gasta 500w todo en rato, en pérdidas de los sistemas de carga, durante todo el tiempo que lo tienes cargando.

Para que te hagas una idea, durante todas las horas que una persona está cargando un coche eléctrico, se va al retrete un consumo similar al que hace su mujer cuando está con el secador de pelo en el baño... TODO EL TIEMPO.


Por lo que cuanto menos tiempo dure la carga del coche, mucho menos dinero se va al retrete en pérdidas de los sistemas involucrados en la carga.

Si estás demandando en casa, pongamos 3 kW, le quedan al coche 1.6 kW... 0.5 kW se van en pérdidas. 1.1 van a la batería.

Te está costando la luz, mientras haces eso, casi un 50% más cara de lo que te cuesta el kWh.

Si en kWh te sale a 0.14€ con impuestos, todas las horas que estés haciendo eso, te está saliendo a 0.20€.

¿Estabas hablando de idiotas derrochando el dinero?

Un idiota que tenga contratados 7.4 kW mientras demanda en casa 3kw, le mete al coche casi 4 kW reales (el resto van en pérdidas)... Por cada 10 horas que tienes tu coche cargando tiras al retrete 5 kWh (70 céntimos de euro) mientras el idiota de los 7.4 kW emplea menos de la mitad de horas que tú en cargar el coche, si tarda 5 horas, tira al retrete sólo 35 céntimos.

Multiplica horas de carga tuyas y del idiota, multiplica por días, por meses y por años y echas cuentas de si te vale la pena no derrochar 3€ al mes en subir la potencia.

Y ya si el idiota decide cargar por las noches, le mete 7.4 kW al coche constantes y emplea en cargar 3 horas en lugar de 10.... Te sale un buen puñado de euros de ahorro al año a favor del idiota y sus 7.4 kw
Y la carga a 7,4 KW se sigue considerando carga lenta? En el sentido de que no produzca más degradación en la batería que al cargar a menos potencia. Sigue siendo una potencia baja a ese respecto y la diferencia es insignificante?
paco677
ForoCoches: Miembro
#104
Cita de Pyrene
Y la carga a 7,4 KW se sigue considerando carga lenta? En el sentido de que no produzca más degradación en la batería que al cargar a menos potencia. Sigue siendo una potencia baja a ese respecto y la diferencia es insignificante?
Ayer subió a YouTube un vídeo un youtuber suizo que tiene un canal sobre Skoda Enyaq/Elroq hablando sobre la carga bidireccional que monta el grupo VW ,con un especialista de Skoda.


Bien, la carga V2H que monta el grupo VW precisa de un cargador especial, ya que tira de los 400 V de la batería del coche en corriente continua directamente, y luego , el cargador de pared es el que tiene que realizar la conversión de DC a AC para usar en casa.


Bueno ciñiendonos a tu mensaje , el especialista de Skoda indicaba que la limitaban a 11 kW para que no intervenga la refrigeración de la batería durante el proceso de descarga , así, que podemos deducir que toda carga en AC por debajo de esos 11 kW se puede considerar carga lenta .

PD : El V2H lo limitan en tiempo y kW descargados , una vez llegado a uno de los dos límites, el coche ya no tiene la función de V2H , no recuerdo los kW , el tiempo son 10000 horas y el especialista de la marca indicaba que no afectaba a la garantía llegar a uno de esos límites, que el coche tiempre tendría la garantía de 8 años /160000 kms como batería de tracción
McMillan
Miembro enhiesto
#105
Cita de Pyrene
Y la carga a 7,4 KW se sigue considerando carga lenta? En el sentido de que no produzca más degradación en la batería que al cargar a menos potencia. Sigue siendo una potencia baja a ese respecto y la diferencia es insignificante?
Así es. Se considera carga lenta hasta los 11 kW que podrías meterle en trifásica doméstica. Ni siquiera se precalienta la batería para prepararla para la carga (que es uno de los factores que daña la batería durante las cargas rápidas)

Si me apuras, es menos perjudicial para una batería cargarla a 7,4 o a 11 kW porque, cuando preparas un viaje, está menos horas por encima del 70% hasta que consigue la carga completa.

Pero eso ya es rizar el rizo mucho. Yo no me obsesionaría con esto.

Yo tengo 5.6 kW en valle en mi casa (el boletín no permitía contratar más) y 7.4 kW en la segunda residencia.
Y te puedo decir que cargar a 7,4 es una gozada. No te digo ya los afortunados que tienen trifásica en la casa y cargan a 11 kW.


Que se puede cargar a menos?.Sí.
Pero cuanta más potencia tengas en casa en el día a día (en horario valle ), es mucho más práctico, te permite planificar mejor las salidas y los tiempos de carga.


Y la potencia en horario valle es muy barata, apenas suponen dos o tres euros al mes de más en el recibo.. eso sí, en el momento de contratar te pegan un sablazo, pero tampoco es algo que te vaya a sacar de pobre.
Pyrene
: : : : : : : : : : : : :
#106
Cita de paco677
Ayer subió a YouTube un vídeo un youtuber suizo que tiene un canal sobre Skoda Enyaq/Elroq hablando sobre la carga bidireccional que monta el grupo VW ,con un especialista de Skoda.


Bien, la carga V2H que monta el grupo VW precisa de un cargador especial, ya que tira de los 400 V de la batería del coche en corriente continua directamente, y luego , el cargador de pared es el que tiene que realizar la conversión de DC a AC para usar en casa.


Bueno ciñiendonos a tu mensaje , el especialista de Skoda indicaba que la limitaban a 11 kW para que no intervenga la refrigeración de la batería durante el proceso de descarga , así, que podemos deducir que toda carga en AC por debajo de esos 11 kW se puede considerar carga lenta .

PD : El V2H lo limitan en tiempo y kW descargados , una vez llegado a uno de los dos límites, el coche ya no tiene la función de V2H , no recuerdo los kW , el tiempo son 10000 horas y el especialista de la marca indicaba que no afectaba a la garantía llegar a uno de esos límites, que el coche tiempre tendría la garantía de 8 años /160000 kms como batería de tracción
Cita de McMillan
Así es. Se considera carga lenta hasta los 11 kW que podrías meterle en trifásica doméstica. Ni siquiera se precalienta la batería para prepararla para la carga (que es uno de los factores que daña la batería durante las cargas rápidas)

Si me apuras, es menos perjudicial para una batería cargarla a 7,4 o a 11 kW porque, cuando preparas un viaje, está menos horas por encima del 70% hasta que consigue la carga completa.

Pero eso ya es rizar el rizo mucho. Yo no me obsesionaría con esto.

Yo tengo 5.6 kW en valle en mi casa (el boletín no permitía contratar más) y 7.4 kW en la segunda residencia.
Y te puedo decir que cargar a 7,4 es una gozada. No te digo ya los afortunados que tienen trifásica en la casa y cargan a 11 kW.


Que se puede cargar a menos?.Sí.
Pero cuanta más potencia tengas en casa en el día a día (en horario valle ), es mucho más práctico, te permite planificar mejor las salidas y los tiempos de carga.


Y la potencia en horario valle es muy barata, apenas suponen dos o tres euros al mes de más en el recibo.. eso sí, en el momento de contratar te pegan un sablazo, pero tampoco es algo que te vaya a sacar de pobre.
Ok gracias. Como comentaba voy a hacer acometida e instalación nuevas hasta el cuadro y el boletín nuevo me permitirá contratar hasta 9,2 KW. Valoraré si me merece la pena subir en valle hasta los 7,4 KW. Para el día a día yo a priori lo veo innecesario, pero sí que puede ser interesante en un momento dado que necesites darle un chute o te de más margen para no tener que planificar tanto. Y también si con ello la carga es más eficiente y es una diferencia apreciable en la vida útil del coche.
angeltdci
ForoCoches: Miembro
#107
Yo tengo en garaje comunitario, independiente de la vivienda 6KW para valle
Lo minimo en punta. En ese tramo no cargo porque el precio de la potencia contratada es alto.

Una carga parcial me sobra para 1 semana

Con 4KW, al precio de la potencia en valle, me ahorro 2€ al mes, 24€ al año. Eso no es dinero y prefiero disponer de ese margen adicional para cuando lo necesite.
Boeza
ForoCoches: Usuario
#108
Cita de Londoner
Es compatible con el cargador de Tesla?
Si tienes un tesla puedes poner esa tarifa independientemente del cargador que tengas
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