Por qué SÍ deberías tener un plan de pensiones
01-feb-2025 10:05
#421
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Hola shurs. Os comento.
Antes de nada deciros que no tengo ni puta idea de historias fiscales y demás, y menos idea aún de todo el tema del plan de pensiones, por lo que quizá suelte alguna burrada. Yo cobro una mierda (algo menos de 17000 anuales). Estaba pensando en meter los 1500 correspondientes en el plan de indexa, el que sólo tiene acciones. Ví que tenía una buena diversificación entre usa, emergentes europa y tal. Preferí ese al de myinvestor porque este último tiene alguna posición construida con swaps, y me dio algo de mal rollo. Aunque quizá esto sea una tontería. Total, que lo que más me pone cachondo de todo este tema es la desgravación fiscal. Aunque en mi caso sea una mierda, algo es. Estaba pensando que, además de eso - desgravarme no sé, unos 200 o 300 pavos anuales - lo ideal sería sacarlo cuando toque, pero poco a poco - hasta ahí llego - nunca de golpe. El tema es que, hasta donde sé, si en algún momento de mi vida me convierto en un parado de larga duración, podría sacar poco a poco el plan de pensiones sin tributar. Es decir, si esos fuesen mis únicos ingresos. Otra cosa que me da mal rollo de los planes de pensiones es la posibilidad de que un Gustavo Petro/Yolanda Díaz/Pablo iglesias o similares acaben gobernando y nos jodan vivos. En fin, si alguien se digna a contestarme se lo agradecería. Estoy tranquilo con mis fondos, etf y cuentas remuneradas, y pensé que esto podría ser una pata más. Yo empecé a aportar el año pasado por tema de desgravación básicamente pero viendo como van a estar las pensiones a futuro quizá sea un win win puesto que si caen las pensiones (o desaparecen) caerá también, a priori, la cotización de IRPF (o desaparecerá) a la hora de rescatar el dinero. |
18-mar-2025 12:09
#422
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Hola una duda ¿Se puede coger la renta del año pasado, meter una cantidad (sería la aportación a un hipotético PP) y ver como queda la declaración? Me refiero a hacerlo en la web de Hacienda para no tener que hacerlo todo a mano. Porque los PP desgravan pero si no te han retenido mucho, tampoco te van a devolver más que lo que te han retenido verdad? Disculpar la ignorancia. |
18-mar-2025 12:45
#423
| No creo que te salga a cuenta a día de hoy. Con 17k brutos al año estás pagando 0 de irpf o muy poco. Es cierto que puedes tener cierta ganancia fiscal si rescatas también sin pagar nada (por ejemplo como parado de larga duración), pero pienso que la flexibilidad que te da meterlo a un fondo de inversión es más valiosa. |
18-mar-2025 12:46
#424
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29-sep-2025 13:03
#425
| Hola tenemos 2 planes de pensiones mi mujer y yo aportando 50€/mes durante 5 años que llevamos acumulando 4200€ cada uno por ING Direct el plan 2040. Que tal os parece ese plan? Merece la pena continuar con el o traspasar a alguno de myinvestor? |
29-sep-2025 16:50
#426
| Seguro que el de myinvestor es mejor que el de ING por sus menores comisiones |
29-sep-2025 17:30
#427
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Hombre, como todo plan de banco es "caro" pero no llega a lo máximo. Lo que hacen ese tipo de planes es irte ajustando la composición de la cartera, así que a medida que pasa el tiempo van reduciendo RV hasta llegaa todo RF (que se supone que es más o menso cuando te jubilarias). La rentabilidad es bastante aceptable aunque lógicamente según pase el tiempo debería reducirse (tb la volatilidad) por lo dicho anteriormente. El tema es, ¿es eso lo que buscas? Hay gente que no piensa de primeras en plazo para rescatarlo y prefiere tener una configuración más agresiva durante más tiempo... o incluso directamente no cambiarla porque no empezará a retirar dinero de ahí. En MyInvestor no tienes este tipo de planes. Los tienes "fijos" y si luego quieres reducir el % de RV/RF lo tendrías que hacer tú. En los indexados te ahorrarías sobre un 0,5% y tb tienes la posibilidad de elegir otros de gestión activa. Entonces tienes que valorar eso. Ahora mismo según la web de ING están 75/25 en la distribución. |
29-sep-2025 17:32
#428
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Hombre, como todo plan de banco es "caro" pero no llega a lo máximo. Lo que hacen ese tipo de planes es irte ajustando la composición de la cartera, así que a medida que pasa el tiempo van reduciendo RV hasta llegaa todo RF (que se supone que es más o menso cuando te jubilarias). La rentabilidad es bastante aceptable aunque lógicamente según pase el tiempo debería reducirse (tb la volatilidad) por lo dicho anteriormente. El tema es, ¿es eso lo que buscas? Hay gente que no piensa de primeras en plazo para rescatarlo y prefiere tener una configuración más agresiva durante más tiempo... o incluso directamente no cambiarla porque no empezará a retirar dinero de ahí.
En MyInvestor no tienes este tipo de planes. Los tienes "fijos" y si luego quieres reducir el % de RV/RF lo tendrías que hacer tú. En los indexados te ahorrarías sobre un 0,5% y tb tienes la posibilidad de elegir otros de gestión activa. Entonces tienes que valorar eso. Ahora mismo según la web de ING están 75/25 en la distribución. |
29-sep-2025 17:35
#429
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Hombre, puedes tener un PP indexado y así tienes las 2 cosas, más que nada porque cuando rescatas tienes que pagar vía IRPF (y si trabajas, te va encimad el salario e igual la retención es alta). Entonces si lo tienes en un PP indexado tienes la misma estrategia pero con 2 productos (y fiscalidades) diferentes. Interesante podría ser rescatarlo si te quedas sin trabajo y sin paro (que en forma de renta podrías pagar 0 o muy poco) o si tus ingresos bajaran mucho por algún motivo. |
29-sep-2025 17:38
#430
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La verdad es que llevo con un plan desde 2008 , mi empresa me metía el doble de lo que yo metía y siempre metí el máximo , 17 años después tengo ahí un dinerillo que en caso de paro no está mal En el plan 2050 de ING llevo un 37 de rentabilidad ![]() pagina para tomar fotos online |
29-sep-2025 17:47
#431
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La verdad es que llevo con un plan desde 2008 , mi empresa me metía el doble de lo que yo metía y siempre metí el máximo , 17 años después tengo ahí un dinerillo que en caso de paro no está mal
En el plan 2050 de ING llevo un 37 de rentabilidad ![]() pagina para tomar fotos online La inflación acumulada en España desde enero de 2008 hasta agosto de 2025 (según datos provisionales) ha sido de aproximadamente un 47,5%, Has palmado pasta |
29-sep-2025 17:49
#432
| Habría que ver el ahorro fiscal del shur porque si lo capitalizas igual en lugar de palmar ha sacado un gran rendimiento. |
29-sep-2025 17:51
#433
| Hay que hacer muchos cálculos, pero a priori el PP siempre me ha parecido un timo para el ciudadano medio |
29-sep-2025 17:54
#434
| Entiendo que ha estado haciendo DCA promediando. Aunque lo relevante es que dice que de ese dinero, gran parte lo ha puesto su empresa. |
29-sep-2025 17:58
#435
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No tiene por qué serlo, lo que pasa es que históricamente los PP que hay en España (que solo son gestoras españolas) son muy malos. Y que la gente siempre iba a algo muy conservador. El tema es combinar un PPI con otros productos de inversión y así tener lo bueno de todos. Pero claro, para eso hay que poder ahorrar (que igual eso es un problema en España). Ahora, que cualquiera que haya metido en un PP de ING del SP500 (que lleva una tira de años) o en el BBVA Telecomunicaciones está contento, desde luego que sí. Pero si te metieron el fondo de RF del banco de turno, no hay gran cosa que hacer ahí). |
29-sep-2025 18:02
#436
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Por los fondos de pensiones normalmente han tenido unos rendimientos ínfimos con unas comisiones altísimas. Y habría que hacer cálculos si realmente compensa la desgravación y la tributación en el momento del rescate. |
29-sep-2025 18:04
#437
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No tiene por qué serlo, lo que pasa es que históricamente los PP que hay en España (que solo son gestoras españolas) son muy malos. Y que la gente siempre iba a algo muy conservador. El tema es combinar un PPI con otros productos de inversión y así tener lo bueno de todos. Pero claro, para eso hay que poder ahorrar (que igual eso es un problema en España). Ahora, que cualquiera que haya metido en un PP de ING del SP500 (que lleva una tira de años) o en el BBVA Telecomunicaciones está contento, desde luego que sí. Pero si te metieron el fondo de RF del banco de turno, no hay gran cosa que hacer ahí).
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29-sep-2025 18:07
#438
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Pues que no se queje, q un 3% yo creo que ha dado el que tiene mi padre en 10 años (no anualizado). Lo de los bancos con estos PP (y con la comisión máxima) era para llevarlos a juicio. |
29-sep-2025 18:09
#439
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Si es negociable, casi prefiero que me lo den para invertirlo según mis criterios.
Por los fondos de pensiones normalmente han tenido unos rendimientos ínfimos con unas comisiones altísimas. Y habría que hacer cálculos si realmente compensa la desgravación y la tributación en el momento del rescate. Encima ahora que sean de 1,500e de chiste ya. El "PP" de mi empresa, entre comillo, es que básicamente me dan acciones de la empresa y las tengo que retener un año. Yo aporto X y ellos la misma cantidad. |
29-sep-2025 18:39
#441
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La empresa me habrá metido de eso unos 30000 euros y yo solo 15k , grosso modo , y además me he beneficiado en al renta pero he palmado pasta Tú el más afilado no eres eh |
29-sep-2025 18:49
#443
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Se me olvidó decir que es eplan solo lleva ahí desde 2018 Antes estaba en vestinver Posiblemente de los 67k que hay ahora solo habré puesto yo a lo sumo 15k El plan ha batido la inflación Y NO he palmado pasta que es lo que tú decías Admite tus errores Por otro lado , un plan de pensiones es un colchón de la hostia si estás en paro dos años o tienes una invalidez … según tu base imponible puede ser que hasta no pagues cuando lo saques por paro de larga duración Yo ahora ya no tengo plan de empresa y paso de meter porque creo que no me merece la pena |
29-sep-2025 18:51
#444
| Yo en el plan 2040 de ING desde el 2020, acumulado 4200€, aportado 3200€. Con una rentabilidad acumulada de 30,67% y 90€ mi mujer y 90€ yo que nos devuelve la renta... Realmente va a ver algo mejor? |
29-sep-2025 18:55
#445
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Se me olvidó decir que es eplan solo lleva ahí desde 2018
Antes estaba en vestinver Posiblemente de los 67k que hay ahora solo habré puesto yo a lo sumo 15k El plan ha batido la inflación Y NO he palmado pasta que es lo que tú decías Admite tus errores Por otro lado , un plan de pensiones es un colchón de la hostia si estás en paro dos años o tienes una invalidez … según tu base imponible puede ser que hasta no pagues cuando lo saques por paro de larga duración Yo ahora ya no tengo plan de empresa y paso de meter porque creo que no me merece la pena Si ahora dices que es desde el 2018, pues es otra historia. Y si ya no te interesa, ya que tienes hacer aportaciones a nivel personal, pues ya me dices todo. |
29-sep-2025 18:55
#446
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Sí, es verdad que cuando lo rescatas pagas bastantes impuestos, pero he hecho números e incluso teniendo un iprf bajo, en el peor de los casos te quedarías a pre, es decir, es raro que en tu jubilación tengas un IRPF mayor que cuando eres joven y que al final acabases peor que habiendo invertido en un fondo de inversión. Y si tú IRPF es mayor del 37%, ahí ya no hay dudas.
Pero igualmente, en el plan de pensiones individual, al poder sacarlo después de 10 años, también te da flexibilidad si pasas por una época con menos ingresos (desempleo) y podrías retirarlo en ese momento ahorrando bastantes impuestos. Lo que me gusta del vehículo es que te da flexibilidad con el tema de impuestos. Yo llevo años ahorrando un 45% por esas aportaciones y a lo mejor en el futuro no gano tanto como ahora o tengo un periodo con menos ingresos y mi IRPF de ese año es menor. Además hay otra cosa que no se tiene en cuenta, tener un plan de pensiones te aporta diversificación impositiva o legal, o al menos es como yo lo veo. Porque al ser un producto con una normativa distinta, podría ocurrir que en el futuro hiciesen una ley que perjudicase a los fondos de inversión y otras inversiones que dan ganancias de capital, pero esa ley podría no perjudicar al plan de pensiones. Entonces cubres riesgos. Por ejemplo, se habla mucho de que quieren equiparar las rentas del capital a las rentas del trabajo. Si con el paso de los años lo van haciendo, las ventajas de los planes de pensiones serán mayores. Y yo ya habré hecho mia deberes durante años. Evidentemente podría ocurrir que hiciesen una ley para perjudicara a los planes de pensiones o beneficiarse a otros vehículos de inversión, pero de cara al futuro veo más probable el incremento de los impuestos a las rentas del capital. |
29-sep-2025 18:57
#447
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Desde 2008 es la pasta que tengo , yo me expliqué mal lo siento , pero todo lo traspase de bestinver a ING en 2018 porque en besti tuvimos años muy locos pero hubo uno que se pegó una hostia como de un 50% |
29-sep-2025 18:58
#448
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Pero cuál de myinvestor? Que hay muchísimos. Yo saqué de ING al cora 360 renta fija de myinvestor y en unos días que lo tuve allí, no llegó a 1 mes, perdí 50€, mientras que en el de renta fija de ING estaba subiendo unos pocos euros cada día. Lo saqué para volverlo a meter en ING porque ING tenía una promo que daba 1,5% para traspasos, al final acabe ganando dinero por la promo pese a haber perdido esos 50€. ING además hace campañas de prevención de traspasos y da un % variable para que no lo saques a cambio de permanencias, a mi en febrero me ofrecieron creo que un 3% por permanencia de 3 años, pero cuando hice esto de sacarlo y volverlo a meter me ofrecían sólo 1,5% con permanencia de 3 años, así que sacándolo y volviéndolo a meter me daban lo mismo pero sin permanencia. |
29-sep-2025 20:08
#449
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Pero cuál de myinvestor? Que hay muchísimos.
Yo saqué de ING al cora 360 renta fija de myinvestor y en unos días que lo tuve allí, no llegó a 1 mes, perdí 50€, mientras que en el de renta fija de ING estaba subiendo unos pocos euros cada día. Lo saqué para volverlo a meter en ING porque ING tenía una promo que daba 1,5% para traspasos, al final acabe ganando dinero por la promo pese a haber perdido esos 50€. ING además hace campañas de prevención de traspasos y da un % variable para que no lo saques a cambio de permanencias, a mi en febrero me ofrecieron creo que un 3% por permanencia de 3 años, pero cuando hice esto de sacarlo y volverlo a meter me ofrecían sólo 1,5% con permanencia de 3 años, así que sacándolo y volviéndolo a meter me daban lo mismo pero sin permanencia. |
29-sep-2025 20:14
#450
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Me refiero a un indexado tipo que son los que menos cuestan y los que van bien para el largo plazo. Es que no son un depósito. No se miran cada mes, amigo. Lo mejor es traspasarlo y dejarlo ahí hasta que llegue el momento |
