¿Mejores ETFs de Bitcoin disponibles en España?
ForoCoches: Miembro
03-sep-2025 17:36
#241
|
En el PRIIPs KID de la web de Fidelity, en costes de salida.
https://www.fondosfidelity.es/fondos...al-bitcoin-etp Si un bonista exige el reembolso directamente al emisor según lo establecido en el Folleto informativo, el emisor podrá cobrar una comisión de hasta el 5,00% del Derecho sobre criptodivisa por cada bono. ¿Que quiere decir exactamente con "exige el reembolso directamente al emisor"? ¿Se refiere a vender tus participaciones y reclamarselo a Fidelity, o a que te den tu parte correspondiente en bitcoin?¿Podrá?¿En que casos si y en cuales no? Y después en el propio ejemplo de la tabla pone 0. Así que ahora estoy más perdido incluso que antes jaja Dicho esto, yo lo tengo desde hace unos meses, y uno de los motivos por los cuales lo pillé es porque se supone que no había nada más allá del 0.35 y era físico |
ForoCoches: Usuario
03-sep-2025 17:41
#242
|
Ahora si, lo acabo de ver. Aunque la verdad es que no me queda claro, ya que el texto pone lo siguiente:
Si un bonista exige el reembolso directamente al emisor según lo establecido en el Folleto informativo, el emisor podrá cobrar una comisión de hasta el 5,00% del Derecho sobre criptodivisa por cada bono. ¿Que quiere decir exactamente con "exige el reembolso directamente al emisor"? ¿Se refiere a vender tus participaciones y reclamarselo a Fidelity, o a que te den tu parte correspondiente en bitcoin?¿Podrá?¿En que casos si y en cuales no? Y después en el propio ejemplo de la tabla pone 0. Así que ahora estoy más perdido incluso que antes jaja Dicho esto, yo lo tengo desde hace unos meses, y uno de los motivos por los cuales lo pillé es porque se supone que no había nada más allá del 0.35 y era físico Al hacer un intento de venta de alguna participación en Myinvestor, no me cobran esa comisión. No sé si eso depende del banco o broker comercializador, como algo opcional. |
ForoCoches: Miembro
04-sep-2025 09:06
#243
|
1- Con bitcoin físico el riesgo de quiebra de ENTIDAD es cero, porque no hay empresa con la que tengas firmado ningun documento, es p2p.
2- Puedes contratar servicios de custodia profesional de BTC si no quieres gestionar las claves por tu cuenta. 3- Ambos se consideran ganancia patrimonial si vendes en ganancias. Por tanto aunque la casilla sea diferente pagas lo mismo si vendes en ganancias. 4- Yo pedí una hipoteca que ya he pagado, y como tengo el BTC declarado en mi renta, seguramente lo han tenido en cuenta ya que lo mencione explícitamente que tengo BTC, cuando solicite la hipoteca. El BTC físico, financieramente no se como llamarlo "deposito de emergencia", "salvaguarda" o "reserva de valor" me da igual el nombre. Te pongo un ejemplo muy sencillo, yo vendo cosas online, pero una cosa de las que vendo esta en un vacío legal respecto a el copyright, y ese copyright afecta a una empresa muy grande, una gran multinacional. Por ahora no he tenido ningún problema. Pero si yo tengo un ETF de BTC, esa empresa gigantesca me manda a juicio por el copy y lo pierdo, el juez manda una orden para embargarme, le dan a un botón y mis ETF de BTC se evaporan absolutamente, al igual que mis pisos, al igual que mi nomina, al igual que mi coche. En cambio con BTC físico yo tengo una reserva para toda la vida, tenga un problema legal, exista una crisis financiera terrible u otras catástrofes. Nadie puede dar a un botón y quitarte todo. Es recomendable, que en tu patrimonio, tengas al menos un 10% que no se pueda evaporar pulsando un botón, ya sea oro físico o BTC en una wallet. Lo bueno del BTC es que no te lo pueden confiscar al pasar por ejemplo por una aduana en una guerra, el cambio el oro físico tiene mas problemas y tenemos precedentes de lo que ha pasado con el oro físico en las guerras. Yo recomendaría a la gente que haga el esfuerzo y que tengas un 5 o 15% que no sea embargable. - Es cierto que si tienes las claves en tu wallet, no dependes de ninguna empresa pero el riesgo no es cero, simplemente se traslada a ti: pérdida de claves, hackeo, fallo humano, custodia insegura. - Si quieres custodia profesional, el ETF es mucho más eficiente y reconocido que un servicio de custodia cripto privado. - Con BTC en un exchange extranjero, si superas 50.000 € debes presentar el Modelo 720/721, además de las complicaciones de justificar movimientos y las problemáticas que llegarán en el futuro con hacienda. Con un ETF en un bróker español o europeo, tributas como cualquier ETF/fondo. Mucho más claro y sin papeleo extra. - Si declaras tus BTC como exigirá Hacienda, en caso de embargo te los van a reclamar igual. La diferencia es que un ETF lo embargan en segundos y con una cold wallet dependerá de tu colaboración, pero si ocultas o niegas acceso, te expones a un delito de alzamiento de bienes. La inembargabilidad de Bitcoin físico es más un mito que una realidad práctica. Tener BTC en cold wallet no te dirime de que hacienda sepa que has comprado - La mayoría de bancos en España no reconocen BTC como patrimonio líquido ni como garantía. Puedes declararlo en renta, sí, pero no aparece en un extracto oficial verificable como sí ocurre con un ETF en tu cuenta de valores. Con un ETF, el banco lo valora igual que acciones, fondos o bonos. En hipotecas, préstamos o refinanciaciones, eso marca la diferencia. - En caso de fallecimiento, con el ETF puedes heredarlo sin problema. Si el fallecido no deja instrucciones y claves claras, se pierde para siempre. Esto ya ha pasado con miles de millones en BTC. Si los herederos sí saben dónde está, tributarán por el valor de mercado total en el Impuesto de Sucesiones (no hay escapatoria legal). |
ForoCoches: Usuario
04-sep-2025 17:10
#244
| Entonces cual es el ETF forocochero el Fidelity o el Wisdom? |
ForoCoches: Miembro
04-sep-2025 19:12
#245
|
No digo que uno sea peor o mejor pero cada uno tiene que ver que le interesa más:
- Es cierto que si tienes las claves en tu wallet, no dependes de ninguna empresa pero el riesgo no es cero, simplemente se traslada a ti: pérdida de claves, hackeo, fallo humano, custodia insegura. - Si quieres custodia profesional, el ETF es mucho más eficiente y reconocido que un servicio de custodia cripto privado. Sera mucho mas reconocido y lo que tu quieras. Como ocurra una crisis gorda de liquidez, olvídate de los ETF. Tienes un papel que te dicen que tienes algo, eso es muy diferente de tener tu tus claves. - Con BTC en un exchange extranjero, si superas 50.000 € debes presentar el Modelo 720/721, además de las complicaciones de justificar movimientos y las problemáticas que llegarán en el futuro con hacienda. Con un ETF en un bróker español o europeo, tributas como cualquier ETF/fondo. Mucho más claro y sin papeleo extra.
- Si declaras tus BTC como exigirá Hacienda, en caso de embargo te los van a reclamar igual. La diferencia es que un ETF lo embargan en segundos y con una cold wallet dependerá de tu colaboración, pero si ocultas o niegas acceso, te expones a un delito de alzamiento de bienes. La inembargabilidad de Bitcoin físico es más un mito que una realidad práctica. Tener BTC en cold wallet no te dirime de que hacienda sepa que has comprado
- La mayoría de bancos en España no reconocen BTC como patrimonio líquido ni como garantía. Puedes declararlo en renta, sí, pero no aparece en un extracto oficial verificable como sí ocurre con un ETF en tu cuenta de valores. Con un ETF, el banco lo valora igual que acciones, fondos o bonos. En hipotecas, préstamos o refinanciaciones, eso marca la diferencia.
- En caso de fallecimiento, con el ETF puedes heredarlo sin problema. Si el fallecido no deja instrucciones y claves claras, se pierde para siempre. Esto ya ha pasado con miles de millones en BTC. Si los herederos sí saben dónde está, tributarán por el valor de mercado total en el Impuesto de Sucesiones (no hay escapatoria legal).
Pareces un mega-defensor del EFT y de hacerlo todo bien y ser un buen chico, estupendo. Yo no te estoy diciendo que vendas todo tu patrimonio y lo pases todo a una wallet, lo que estoy diciendo es que si tu estimas que en los próximos 40 años pueda ocurrir una catástrofe personal o global en un 5% tengas un 5% protegido que te sirva en una catástrofe y que no sea papel mojado como un ETF. Precisamente lo que los gobiernos te dicen es eso, que compres ETF, que comprar BTC físico es solo de delincuentes ¿Rarete que digan eso no? Muy pocas veces un gobierno mira por su ciudadano, hay que hacer justo lo contrario a lo que dicen. |
ForoCoches: Usuario
04-sep-2025 19:31
#246
|
Tan díficil es en un hilo que pregunta por los mejores ETFs de Bitcoin en España hablar sobre justamente eso? SI tanta ganas tenéis de debatir si mejor tenerlo en exchange, tu propia wallet, o etf, por qué no haceis un hilo sobre eso? y dejáis que se desarrolle un debate sobre el tema principal del hilo. Gracias. |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2025 15:52
#247
|
Buenas estoy interesado en el ETF de Myinvestor de wisdomtree. Pero por lo que leo los ETF reales aun no estan en europa y en realidad son ETN verdad? Que no estan tan regulados y si el gestor quiebra perderiamos la inversion?? Perdonad mi ignorancia y gracias a todos. |
Editado: 11-sep-2025 17:46 -
Sé tú mejor lienzo.
18-sep-2025 19:10
#248
|
Yo estoy entre 21shares y fidelity. Ahora mismo fidelity tiene mas % y el ter es ligeramente mas caro. No se cual de los dos pillar
Estos etfs fuera de horario de bolsa no se pueden pillar no? Que pasa si btc cae un sabado? Desde myinvestor no me sale la grafica de estos tampoco, hay que ir viendola desde otras apps o webs aunque los tengas en posesion? Al final, elegí el 21Shares Bitcoin Core.
Por confianza en la gestora, elegiría Fidelity, Invesco o WisdomTree. Por comisiones, 21Shares. El de iShares (Blackrock) no se puede comprar desde Europa, por regulaciones. Pero, en realidad, si los comparas en JustETF.com , todos son igual de rentables, salvo un par de décimas al año arriba o abajo. No puedes automatizar la compra de ETFs en MyInvestor. En otras plataformas, lo desconozco. No es un índice, era una comparativa de todos lso ETFs de Bitcoin que vendían en ese momento, que encontré, simplemente se encargan de replicar el precio del Bitcoin, lo compran y almacenan físicamente en una Cold Wallet. En prinicipio no hay rebalanceo, el ETF se comportará tal cual se comporté el Bitcoin físico. Ahora si, lo acabo de ver. Aunque la verdad es que no me queda claro, ya que el texto pone lo siguiente:
Si un bonista exige el reembolso directamente al emisor según lo establecido en el Folleto informativo, el emisor podrá cobrar una comisión de hasta el 5,00% del Derecho sobre criptodivisa por cada bono. ¿Que quiere decir exactamente con "exige el reembolso directamente al emisor"? ¿Se refiere a vender tus participaciones y reclamarselo a Fidelity, o a que te den tu parte correspondiente en bitcoin?¿Podrá?¿En que casos si y en cuales no? Y después en el propio ejemplo de la tabla pone 0. Así que ahora estoy más perdido incluso que antes jaja Dicho esto, yo lo tengo desde hace unos meses, y uno de los motivos por los cuales lo pillé es porque se supone que no había nada más allá del 0.35 y era físico Al final os decidisteis en fidelity o 21shares? Estáis contentos? He leído en algunos mensajes que el ter no siempre es el mismo, puede variar a lo largo del tiempo? No sé por cuál apostar ... Gracias |
Sé tú mejor lienzo.
18-sep-2025 19:56
#249
|
https://www.justetf.com/es/etf-compa...n=GB00BJYDH287 Añado comparativa donde el WisdomTree Physical Bitcoin es mejor entiendo Aunque me preocupa el poco capital que tiene respecto a los demás |
Editado: 18-sep-2025 23:54 -
ForoCoches: Miembro
18-sep-2025 20:56
#250
| Yo estoy en el fidelity y por ahora bien. También es cierto que no he operado mucho... |
ForoCoches: Usuario
18-sep-2025 21:14
#251
| Yo llevo el Xetra, pero me jode que las participaciones son de 100€ ya. Me gustaría pillar otro bueno y que las tenga más baratas, ya que voy haciendo DCA mes a mes. |
ForoCoches: Usuario
19-sep-2025 01:24
#253
|
En ETF no, que yo sepa. De todos modos prefiero hacerlo manual porque voy variando. Edito: Estaba viendo dos posts de bitcoin/oro y me he liado. En Bitcoin llevo el de 21shares, el Xetra es el de oro. |
Sé tú mejor lienzo.
20-sep-2025 10:35
#254
| El wisdomtree tiene 0,15 de comisión, shur. A día de hoy es el más bajo. Antes estaba a 0,35? Como sabe uno si van a subir el ter de un ETF? Yo pillé el wisdomtree por ese 0,15 ya me tocaría los huevos que mañana doblen comisiones. |
ForoCoches: Miembro
20-sep-2025 10:48
#255
| Cuando busqué, el de iShares no tenía más patrimonio que Wisdomtree o Fidelity. Supongo que la versión americana sí será el más grande pero en la europea a mí al menos no me salía, así que lo tengo dividido entre esos 2, el Wisdomtree y el Fidelity |
ForoCoches: Usuario
27-sep-2025 12:24
#257
| Por que cada ETF tiene una rentabilidad diferente? No hablo de un 2% de diferencia sino de hasta el 20% anual |
ForoCoches: Usuario
28-sep-2025 23:59
#258
|
Aqui están:
https://www.justetf.com/en/how-to/in...n-bitcoin.html Ya es cuestión de investigar a ver cuál te parece mejor. Yo tengo pasta (10% de mi total invertido) en el de Fidelity. Por que elegiste el de Fidelity? Según el gráfico tiene menos rentabilidad que el resto |
NO SOY EL DE LA FOTO
29-sep-2025 01:35
#259
| Fidelity es una de las mayores gestoras de fondos del mundo, junto a vanguard y blackrock |
ForoCoches: Usuario
29-sep-2025 01:52
#260
| CH1199067674 21Shares Bitcoin Core ETP Es el que estoy llevando yo, soy el único por aquí? Si conocéis uno que esté dándoos mejores resultados os agradecería que lo comentaseis. Me lío un poco con ciertos valores, algunos están en otra divisa, etc. y se me ha podido pasar algo por alto. |
ForoNaves: Usuario
29-sep-2025 07:42
#262
|
Aqui están:
https://www.justetf.com/en/how-to/in...n-bitcoin.html Ya es cuestión de investigar a ver cuál te parece mejor. Yo tengo pasta (10% de mi total invertido) en el de Fidelity. Por lo que veo el de WisdomTree es el de menor TER y segundo con mayor capitalización (y a nivel de retornos muy parecido al Fidelity). Yo cogería ese, no sé si algún shur tiene más datos. |
ForoCoches: Usuario
29-sep-2025 08:09
#263
| El wisdom sube a partir de diciembre el ter de 0,15% al 0,30% |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 09:52
#265
| ¿Cuál es el riesgo de un ETF? No me refiero al propio valor de BTC, me refiero a si ese ETF se puede ir a la mierda, fallar, tener bajones o caídas independientemente del valor de BTC, o por el contrario es algo 100% vinculado al BTC no manipulable por parte del ETF. |
ForoCoches: Usuario
29-sep-2025 09:58
#266
|
Pues dudo entre el wisdom y el fidelity, ya que aunque este ultimo es algo mas caro custodian ellos mismos sus bitcoin, no terceros. |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 10:24
#267
| Wiscom esta bien pero si sube el ter. ishares bitcoin ETP tiene muy buena pinta no? |
ForoCoches: Usuario
29-sep-2025 10:31
#268
|
La verdad es que no he investigado sobre si la comision de ishares es estable o la van variando la verdad. A ver si alguien aporta mas info jajaj |
ForoCoches: Miembro
29-sep-2025 10:36
#269
| El ishares IB1T también subirá TER de 0.15 a 0.20-0.25 % al acabar el año. Yo llevo este de todas maneras |
