¿Hay alguien que tenga bitcoin sin fines especulativos?
16-sep-2025 21:37
#31
| Utilizarlo cpmo reserva de valor con volatilidad al alza a largo plazo se considera "fines especulativos"? |
16-sep-2025 21:42
#32
| Libertad financiera. Poder adquisitivo. Dinero que no controla un banco central. Dinero deflacionario. Dinero descentralizado. ¿Quién da más? |
16-sep-2025 21:52
#33
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Llegara un momento que solo te quedara vender y comprar en P2P si quieres mantenerte 100% anónimo. |
17-sep-2025 14:09
#36
si, yo lo compro solo para acumularlo, nunca lo cambiare por dinero ni por ningún tipo de bien/servicio. Y como ese es mi objetivo, me da igual si sube o baja. Diogenes del btc lo llaman
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17-sep-2025 14:24
#37
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Pero mas allá de la naturaleza humana de querer ganar dinero, su proposito no es la reserva de valor y facilitar intercambios y su comodo atesoramiento? Si se supiera que solo legará a una rentabilidad anual como para cubrir la inflación automaticamente saldria tal cnatudad de gente que la espiral negativa lo ouede hundir. El problema creo yo, es que no queremos asumir que el valor actual es en gran parte especulación, y en un activo "humo encriptado supersoberano" como bitcoin eso es un peligro enorme. |
17-sep-2025 14:42
#38
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Pero mas allá de la naturaleza humana de querer ganar dinero, su proposito no es la reserva de valor y facilitar intercambios y su comodo atesoramiento?
Si se supiera que solo legará a una rentabilidad anual como para cubrir la inflación automaticamente saldria tal cnatudad de gente que la espiral negativa lo ouede hundir. El problema creo yo, es que no queremos asumir que el valor actual es en gran parte especulación, y en un activo "humo encriptado supersoberano" como bitcoin eso es un peligro enorme. Por eso lo ideal es diversificar inversiones/especulaciones/patrimonios. Si bitcoin no tuviera propiedades como la autocustodia, transferencia transfronteriza anónima o pùblica (segùn se quiera) y la descentralización respecto a terceros/estados/empresas, no tendría ni su precio ni su valor. Las leyes son humo, los gobiernos son humo, el fiat es humo, la seguridad legal en vivienda es humo... todo es humo. |
17-sep-2025 14:50
#39
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Todo es un peligro enorme y no sabemos cuanto està inflado todo por especulación ni su precio mañana.
Por eso lo ideal es diversificar inversiones/especulaciones/patrimonios. Si bitcoin no tuviera propiedades como la autocustodia, transferencia transfronteriza anónima o pùblica (segùn se quiera) y la descentralización respecto a terceros/estados/empresas, no tendría ni su precio ni su valor. Las leyes son humo, los gobiernos son humo, el fiat es humo, la seguridad legal en vivienda es humo... todo es humo. |
17-sep-2025 14:52
#40
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Ni se fueron todos ni fue tonto el ùltimo, al contrario. |
17-sep-2025 14:56
#41
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Con el bitcoin no tienes nada de eso, es algo puramente especulativo al 100%. Tampoco voy a decir que sea humo o estafa, porque no estoy tan puesto en el tema como para afirmarlo, pero vamos, hay una parte de mi que dice que el btc no sirve para nada. EDIT: bueno sí, ahora que caigo, su uso es el de transacciones de dinero sin intermediarios y de manera anónima, aún así, me sigue pareciendo una utilidad muy pobre, o algo que funcionaría dentro de un futuro lejano, cuando el valor del btc se estabilice y la sociedad lo haya aceptado e integrado. Y aún así siempre pueden surgir otras alternativas. |
Editado: 17-sep-2025 15:00 -
17-sep-2025 15:00
#42
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En parte estoy de acuerdo contigo, se dice que el bitcoin es como el oro, una reserva de valor blablabla.. la realidad es que con el oro puedes hacer infinidad de cosas en el ámbito tecnológico. Además, se utiliza como joyería desde hace milenios, es un metal que desde siempre ha sido muy valorado por el ser humano.
Con el bitcoin no tienes nada de eso, es algo puramente especulativo al 100%. Tampoco voy a decir que sea humo o estafa, porque no estoy tan puesto en el tema como para afirmarlo, pero vamos, hay una parte de mi que dice que el btc no sirve para nada. No puedes mandar oro al otro extremo del mundo al instante y sin permiso de estados/empresas. No puedes viajar a otro pais sin declarar 50.000$ en oro, con btc puedes viajar a otro país sin ninguna limitación. Cada cosa tiene sus pros y sus contras y son un complemento para quien quiera diversificar. Puramente especulativo no es, es la red monetaria alternativa màs grande del mundo tokenizado con oferta fija. Y eso tiene su valor y su influencia en precio. Si no fuera funcional y si no tuviera ninguna ventaja, entonces sería puramente especulativo. |
Editado: 17-sep-2025 15:02 -
17-sep-2025 15:04
#43
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Con uno puedes hacer cosas que con el otro no.
No puedes mandar oro al otro extremo del mundo al instante y sin permiso de estados/empresas. No puedes viajar a otro pais sin declarar 50.000$ en oro, con btc puedes viajar a otro país sin ninguna limitación. Cada cosa tiene sus pros y sus contras y son un complemento para quien quiera diversificar. Puramente especulativo no es, es la red monetaria alternativa màs grande del mundo tokenizado con oferta fija. Y eso tiene su valor y su influencia en precio. Tampoco estoy en contra del btc, actualmente no me parece mala idea tener un 3-5% de tu capital ahí. Pero por diversificar y porque es algo de la actualidad, no tanto por su función. No tengo intención de pasarle dinero en btc a uno de Australia, y como yo, la mayoría de gente que tiene btc. Dices que es funcional, pero prácticamente nadie utiliza su función. Y ventajas pues depende de lo que llames ventaja, pero tampoco me parece para tanto. |
17-sep-2025 15:06
#44
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En parte estoy de acuerdo contigo, se dice que el bitcoin es como el oro, una reserva de valor blablabla.. la realidad es que con el oro puedes hacer infinidad de cosas en el ámbito tecnológico. Además, se utiliza como joyería desde hace milenios, es un metal que desde siempre ha sido muy valorado por el ser humano.
Con el bitcoin no tienes nada de eso, es algo puramente especulativo al 100%. Tampoco voy a decir que sea humo o estafa, porque no estoy tan puesto en el tema como para afirmarlo, pero vamos, hay una parte de mi que dice que el btc no sirve para nada. EDIT: bueno sí, ahora que caigo, su uso es el de transacciones de dinero sin intermediarios y de manera anónima, aún así, me sigue pareciendo una utilidad muy pobre, o algo que funcionaría dentro de un futuro lejano, cuando el valor del btc se estabilice y la sociedad lo haya aceptado e integrado. Y aún así siempre pueden surgir otras alternativas. Pero lo que se tiene que poner en duda es que transferir unidades o millones de unidades de humo no sirve de nada si este vale 0 porque la gente va saliendo de bitcoin buscando rentabilidad. |
17-sep-2025 15:08
#45
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Con uno puedes hacer cosas que con el otro no.
No puedes mandar oro al otro extremo del mundo al instante y sin permiso de estados/empresas. No puedes viajar a otro pais sin declarar 50.000$ en oro, con btc puedes viajar a otro país sin ninguna limitación. Cada cosa tiene sus pros y sus contras y son un complemento para quien quiera diversificar. Puramente especulativo no es, es la red monetaria alternativa màs grande del mundo tokenizado con oferta fija. Y eso tiene su valor y su influencia en precio. Si no fuera funcional y si no tuviera ninguna ventaja, entonces sería puramente especulativo. Su uso en transferir unidades de bitcoin no se pone en duda, ni su seguridad ni su "comodidad" ni su pertenencia a quien posee las claves privadas en cualquier parte del mundo. Pero lo que se tiene que poner en duda es que transferir unidades o millones de unidades de humo no sirve de nada si este vale 0 porque la gente va saliendo de bitcoin buscando rentabilidad. |
17-sep-2025 15:10
#46
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Sí, edité ese mensaje, igualmente es puramente especulativo desde el momento en el que no se utiliza como traspaso de capital (que sí, alguno habrá, pero no es ni el 1%)
Tampoco estoy en contra del btc, actualmente no me parece mala idea tener un 3-5% de tu capital ahí. Pero por diversificar y porque es algo de la actualidad, no tanto por su función. No tengo intención de pasarle dinero en btc a uno de Australia, y como yo, la mayoría de gente que tiene btc. Díselo a Rusia si no se utiliza como traspaso de capital. Yo tampoco uso oro para joyas ... Incluso no necesitas enviar BTC, dentro del sistema puedes usar estables coins (0 volatilidad) para micropagos, entre amigos, entre familiares o con quien quieras. Su función puede ser la de "cuenta principal" y tener una "cuenta secundaria" en eth, estables, o lo que quieras para pagos recurrentes. Tu cuenta principal del banco seguramente no la toques nunca o solo una vez al año, eso no significa que no tenga su función, sirve para alimentar tu cuenta secundaria. |
Editado: 17-sep-2025 16:07 -
17-sep-2025 15:15
#47
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Copio mi mensaje:
Su uso en transferir unidades de bitcoin no se pone en duda, ni su seguridad ni su "comodidad" ni su pertenencia a quien posee las claves privadas en cualquier parte del mundo. Pero lo que se tiene que poner en duda es que transferir unidades o millones de unidades de humo no sirve de nada si este vale 0 porque la gente va saliendo de bitcoin buscando rentabilidad. Mi cuenta del banco pueden bloquearmela mañana y tener 0. Y la acción de apple que valga 0 dentro de x años. Todo puede pasar. El oro también podría caer y tirarse 10 años hasta recuperar niveles actuales como pasó en 2010-2020 por ejemplo. Por eso toda inversión es un riesgo, y por eso se diversifica. Si no hubiese riesgo todo el mundo compraría lo màximo que pudiera. Si btc vale 1$ seguiría siendo igual de util transferir millones que si btc vale 100.000$ |
Editado: 17-sep-2025 15:21 -