El rendimiento de Donkey Kong Bananza deja la potencia de Switch 2 entredicho
PC gamer.
19-jul-2025 10:18
#211
| Pues sabrás que en monitores oled va peor el asunto cuando pones 30 fps verdad? |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 10:33
#213
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No es del todo cierto. Los monitores OLED hacen más evidente la desincronizacion de frames, pero un juego es perfectamente jugable y disfrutable. Si el juego va a 30 clavados, no deberías notar mucha diferencia respecto a 60, se duplican frames y todo perfecto. Aunque puedes ver cosas raras si bajas de 30 fps. Aún así, en el caso de un plataformas como Donkey Kong, los fps debe ser la menor de las preocupaciones para Nintendo. Las pelis y séries que ves se graban en su mayoría a 24 fps Te molesta ver películas y series en tu tele OLED? Si son prioridad en la indústria, por qué a Nintendo le da igual? |
Editado: 19-jul-2025 10:49 -
ForoCoches: Miembro(30cm)
19-jul-2025 10:35
#214
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A 60 va mucho más suave y es mucho más disfrutable. Que a 30fps puedes jugar y te acostumbras, pues claro, pero no hay comparación. Hablas de obsesión por FPS como si se estuviera hablando sobre 30 vs 120,170… Digo yo, que en el año 2025 lo mínimo que se espera de una consola, PC, etc. es que puedas jugar a 60fps. Si uno se conforma con lo mínimo poco vamos a avanzar, total para qué. |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 10:38
#215
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El asunto no requiere de conocimientos técnicos sino de tener ojos y que hayas jugado a algún juego a esos FPS.
A 60 va mucho más suave y es mucho más disfrutable. Que a 30fps puedes jugar y te acostumbras, pues claro, pero no hay comparación. Hablas de obsesión por FPS como si se estuviera hablando sobre 30 vs 120,170… Digo yo, que en el año 2025 lo mínimo que se espera de una consola, PC, etc. es que puedas jugar a 60fps. Si uno se conforma con lo mínimo poco vamos a avanzar, total para qué. |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 10:55
#219
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No es del todo cierto.
Los monitores OLED hacen más evidente la desincronizacion de frames, pero un juego es perfectamente jugable y disfrutable. Si el juego va a 30 clavados, no deberías notar mucha diferencia respecto a 60, se duplican frames y todo perfecto. Aunque puedes ver cosas raras si bajas de 30 fps. Aún así, en el caso de un plataformas como Donkey Kong, los fps debe ser la menor de las preocupaciones para Nintendo. Las pelis y séries que ves se graban en su mayoría a 24 fps Te molesta ver películas y series en tu tele OLED? Si son prioridad en la indústria, por qué a Nintendo le da igual? Para Nintendo los 60 fps son importantes por que la mayor parte del juego va a 60 fps, en los momentos que va a 30 fps son por limitación técnica, si fuera por ellos hasta en esos momentos iría a 60 fps. No me creo que vivas de crear videojuegos |
Miembro calibre 45
19-jul-2025 10:59
#220
| se sabe ya cuando sale en switch 1? ahorraos el no sale que algunos tenemos cierta edad |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 11:01
#221
| Yo no soy tiquismiquis, pero notar se nota. Otra cosa es cuando, por ejemplo, va a 40-45 fps. Ahí ya existe un salto respecto a los 30 que podría hacerme dudar, pero los 30 se notan muchísimo. |
XBOXSXPS5NINTENDO
19-jul-2025 11:09
#222
| esa gente debe tener problemas cognitivos porque la diferencia es abismal y lógicamente se nota de sobras |
PC gamer.
19-jul-2025 11:12
#223
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Ya veo el nivel que me tienes para decir que como una película va a 24 fps cuál es el problema, en una película no tienes que interactuar.
Para Nintendo los 60 fps son importantes por que la mayor parte del juego va a 60 fps, en los momentos que va a 30 fps son por limitación técnica, si fuera por ellos hasta en esos momentos iría a 60 fps. No me creo que vivas de crear videojuegos La cámara es lo peor cuando no clavas los frames y es un baile continuo como le pasa a este juego. |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 11:29
#224
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Te olvidas del motion blur, el movimiento y el encuadre cuidados para ello y la postproducción inteligente. Estás comparando cosas incomparables. 
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ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 11:45
#225
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Ya veo el nivel que me tienes para decir que como una película va a 24 fps cuál es el problema, en una película no tienes que interactuar.
Para Nintendo los 60 fps son importantes por que la mayor parte del juego va a 60 fps, en los momentos que va a 30 fps son por limitación técnica, si fuera por ellos hasta en esos momentos iría a 60 fps. No me creo que vivas de crear videojuegos Me he molestado en hacerte una recopilación de varios de ellos, espero que lo disfrutes, hay detalles muy interesantes John Linneman (Digital Foundry) Richard Leadbetter (Digital Foundry) Why the return of 30fps console games is inevitable Resumo un poco el artículo, básicamente explica que en los videojuegos hay otras prioridades antes que los fps y que de considerar un frame rate adecuado, 40 fps es mucho más interesante que 60 fps. https://www.eurogamer.net/digitalfou...-is-inevitable Bethesda studios Shinji Mikami and the team at Tango designed The Evil Within to be played at 30 fps and to utilize an aspect ratio of 2.35:1 for all platforms. The team has worked the last four years perfecting the game experience with these settings in mind. For PC players, we'll provide debug commands on how you can alter the framerate and aspect ratio, but these commands and changes are not recommended or supported and we suggest everyone play the game as it was designed and intended for the best experience. https://help.bethesda.net/#en/answer/24535 Remedy Entertainment Desarrolladores de Alan Wake 2, su verdadero objetivo no eran los 60 fps sino tener 30 fps totalmente estables Explican en el vídeo que un alto frame rate es lo que menos les preocupaba Obbe Vermeij, ex director técnico de Rockstar Básicamente dice que si para GTA tiene que elegir entre 60 fps o 30 fps metiendo todo el contenido que quieran, prefiere lo segundo |
Editado: 19-jul-2025 11:52 -
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 11:55
#226
| Que cierren las universidades que este hilo se ha llenado de maestros |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 11:56
#227
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Te sorprenderá pero hay muchos profesionales con la misma opinión que yo
Me he molestado en hacerte una recopilación de varios de ellos, espero que lo disfrutes, hay detalles muy interesantes John Linneman (Digital Foundry) Richard Leadbetter (Digital Foundry) Why the return of 30fps console games is inevitable Resumo un poco el artículo, básicamente explica que en los videojuegos hay otras prioridades antes que los fps y que de considerar un frame rate adecuado, 40 fps es mucho más interesante que 60 fps. https://www.eurogamer.net/digitalfou...-is-inevitable Bethesda studios Shinji Mikami and the team at Tango designed The Evil Within to be played at 30 fps and to utilize an aspect ratio of 2.35:1 for all platforms. The team has worked the last four years perfecting the game experience with these settings in mind. For PC players, we'll provide debug commands on how you can alter the framerate and aspect ratio, but these commands and changes are not recommended or supported and we suggest everyone play the game as it was designed and intended for the best experience. https://help.bethesda.net/#en/answer/24535 Remedy Entertainment Desarrolladores de Alan Wake 2, su verdadero objetivo no eran los 60 fps sino tener 30 fps totalmente estables Explican en el vídeo que un alto frame rate es lo que menos les preocupaba Obbe Vermeij, ex director técnico de Rockstar Básicamente dice que si para GTA tiene que elegir entre 60 fps o 30 fps metiendo todo el contenido que quieran, prefiere lo segundo https://x.com/SilversitooTW/status/1946314205910438165 Y el Alan Wake 2 es un juego bastante de ir andando, observando, de ir moviendo la cámara lentamente. Si los 60 fps no importaran Nintendo no sacaría ningún juego a 60 fps, y los que saca a 30 fps es por limitación de CPU. Y decir cosas como que no se nota y demás...Que en 2025 se digan estas cosas... |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 12:15
#228
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No entiendes que lo hacen por limitaciones técnicas, en muchos de esos juegos como el Starfield ni bajando gráficos y resolución probablemente conseguirían 60 fps estables, es el problema del motor gráfico de mierda.
Y el Alan Wake 2 es un juego bastante de ir andando, observando, de ir moviendo la cámara lentamente. Si los 60 fps no importaran Nintendo no sacaría ningún juego a 60 fps, y los que saca a 30 fps es por limitación de CPU. Y decir cosas como que no se nota y demás...Que en 2025 se digan estas cosas... Estoy diciendo esto: - La prioridad no siempre son los fps - 30 fps estables es más que aceptable, los juegos son perfectamente jugables y disfrutables - Dependiendo contenido del juego ni siquiera se necesitan 60 fps o no se nota - Muchos jugadores, especialmente los de Nintendo no se fijan en los fps, no van a jugar más o menos a un juego por los fps - En algunos casos se bajan los fps intencionadamente porque 60 se ve más artificial - 60 fps se nota con juegos de mucha acción y movimientos de cámara, en un Donkey Kong que es un plataformas lleno de colorido y detalles, dudo mucho que el jugador se de cuenta que no va a 60 fps |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 12:25
#229
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Más bien diría que no entiendes tú mi punto
Estoy diciendo esto: - La prioridad no siempre son los fps - 30 fps estables es más que aceptable, los juegos son perfectamente jugables y disfrutables - Dependiendo contenido del juego ni siquiera se necesitan 60 fps o no se nota - Muchos jugadores, especialmente los de Nintendo no se fijan en los fps, no van a jugar más o menos a un juego por los fps - En algunos casos se bajan los fps intencionadamente porque 60 se ve más artificial - 60 fps se nota con juegos de mucha acción y movimientos de cámara, en un Donkey Kong que es un plataformas lleno de colorido y detalles, dudo mucho que el jugador se de cuenta que no va a 60 fps La CPU de PS5 y Series X con el GTA 6, si para correr a 60 fps tienen que bajar NPCs, tamaño de mundo, cantidad de objetos en pantalla, etc. obviamente no quieren hacer eso por que sería como el GTA V. Por eso luego en juegos no tan complejos hay modo a 60 fps. Y esto no significa que de 30 a 60 fps no se note, en experiencia de juego se agradece bastante. Estoy ahora jugando al Neon Abyss 2 y a 240 fps es una delicia, y te ayuda a esquivar ataques de los enemigos bastante, a 60 fps sería una peor experiencia, a 30 fps sería bastante mierda la verdad. Una C15 te sirve para ir del punto A al punto B, eso no significa que en un Porsche no vayas mejor |
Editado: 19-jul-2025 12:29 -
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 12:28
#230
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Desde la barra del bar, eso de que use FSR1 en vez del DLSS, y que el juego en un principio fuese de Switch 1, me dice que ni mucho menos éste juego es el tope de la consola, simplemente no está optimizado para ésta máquina. Al haber empezado el desarrollo para la 1 imagino que tuvieron problemas para usar los métodos apropiados para la 2. Cuando empiecen un juego de 0 pensando en ella se verán mejores gráficos. Apuesto a que el Mario 3D irá a 60fps estables. |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 12:31
#231
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Creo que no entiendes el trabajo que hace la CPU y la GPU en un juego. El BoTW y el TOTK por mucho que bajaras los gráficos, aunque se viera como un paint no iría a 60 fps, por que te limita la CPU, como en este Bananza. Tendrían que recortar en tantas cosas en el mundo que sería otro juego distinto.
La CPU de PS5 y Series X con el GTA 6, si para correr a 60 fps tienen que bajar NPCs, tamaño de mundo, cantidad de objetos en pantalla, etc. obviamente no quieren hacer eso por que sería como el GTA V. Por eso luego en juegos no tan complejos hay modo a 60 fps. Y esto no significa que de 30 a 60 fps no se note, en experiencia de juego se agradece bastante. Estoy ahora jugando al Neon Abyss 2 y a 240 fps es una delicia, y te ayuda a esquivar ataques de los enemigos bastante Te has leído de verdad lo que he escrito o has respondido por reflejo? |
¡PÓNGALO EN H!
19-jul-2025 12:37
#232
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Nos ha jodido.Sony, no ha tenido otra generación como PS2 y, eso, las convierte en malas? Aún no vendiendo como Switch (que sería lo lógico, porque ha vendido una barbaridad) puede vender mucho y ser una buenísima generación. Sacar conclusiones, sobre una generación entera, con un mes a la venta... |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 12:43
#233
| "Artista" ya me has dicho todo, ni eres programador ni entiendes como funciona un juego |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 12:51
#235
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Estucturo los juegos, optimizo todos los recursos gráficos (compresión de texturas, controlo el overdraw, hago las animaciones mucho más ligeras...), creo shaders y scripts... Entre otras muchas cosas. Mi trabajo básicamente consiste en optimizar juegos. |
Editado: 19-jul-2025 13:06 -
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 12:53
#236
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Si ante una pregunta responde, "Respuesta corta, sí..." y nos dejan sin saber la respuesta larga, en realidad lo que estás es desinformando y mal metiendo. Me quedo con ganas de la respuesta larga |
19-jul-2025 13:10
#237
| En la pràctica, si un juego va. 15 estables, poca gente se dará cuenta de que no va a 30 |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 13:16
#238
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Pero yo estaba hablando de juegos como Doneky Kong, en los que 30 fps ya ofrecen una experiencia muy buena Evidentemente en un juego de acción se tiene que notar la diferencia |
ForoCoches: Miembro
19-jul-2025 13:33
#239
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Y voy más allá; pensaba y metía la mano en el fuego que realmente apenas se notaba el pasar de 60 a 144/165... 240fps con Gsync de Nvidia hasta que lo comprobé en mis propias carnes y vaya si se nota. Gloria bendita. De acuerdo que ya hablamos de niveles "gourmet" PC MASTER RACE y no sea una cosa de vida o muerte. Al final lo importante es disfrutar realmente del juego y la vertiente jugable más que otra cosa pero eso no quita que los fps aumentan mucho la sensación de fluidez y suavidad en un juego. MUCHO. Obviamente esto se amplifica x1000 en juegos de coches, shooters, mundos abiertos con exploración dinámica y combates rápidos que en un tranquilo juego de puzzles o una aventura gráfica pausada, etc. Volviendo al principio... a mí no se me caen los anillos por jugar a los míticos Mario 64 a 30fps, o el Zelda OOT a 30fps con numerosas caídas a 20fps, de los mejores juegos de mi vida. Obras de arte atemporales, y eso no quiere decir que la experiencia mejoraría bastante jugándolos a 60fps. Mario Sunshine al principio de su desarrollo en GameCube se intentó que fuera a 60fps (hay builds iniciales) pero se descartó por limitaciones técnicas y amplitud de mapeado. Y ya por fin lo consiguieron en Mario Odyssey. Y les tuvo que costar bastante, no es una decisión por gusto. Hay miles de entrevistas donde muchos programadores y creadores de videojuegos han sostenido que lo ideal y su objetivo cuando están haciendo un videojuego es que corra siempre a 60fps, del mismo modo que ya incluso en muchos juegos de consola de PS5 o Xbox se incluyen opciones simplificadas de rendimiento tipo PC: 4K@30fps con más detalle y mejores texturas,sombreados, 2K o 1080@60fps... pues por algo será. No es por gusto nuevamente. Sencillamente cuando un juego lo tienen que capar en consolas a 30fps es porque las capacidades técnicas de la máquina no dan para más o no les ha dado tiempo a optimizarlo, etc pues vuelvo a repetir, incluso a veces, con el tiempo sacan un parche que te mejora el framerate a 40fps o casi 60 etc. Por enésima vez, no es por gusto. Y lo vuelvo a decir, yo jamás voy a dejar de jugar a un juego porque vaya a 30fps pero lo ideal es que corra a 60fps. O al menos 40fps con VRR para paliar esa sensación de poca fluidez de los 30 o peor aun, 30 con bajones. |
ForoCoches: Miembro viril
19-jul-2025 13:43
#240
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Trabajaras en videojuegos o lo que sea pero aquí algunos llevamos jugando toda la vida (tengo ya 44 añazos y empecé con un C64) y eso es una chorrada como una catedral. Lo digas tú o el papa de Roma. Deja de vendernos esa moto que está más rota y escacharrada en pleno 2025 y hace más de 15-20 años. Lo de 24fps en cine... que lo llevo leyendo en foros de videojuegos desde los tiempos de maricastaña mejor me lo ahorro lo que pienso.
Y voy más allá; pensaba y metía la mano en el fuego que realmente apenas se notaba el pasar de 60 a 144/165... 240fps con Gsync de Nvidia hasta que lo comprobé en mis propias carnes y vaya si se nota. Gloria bendita. De acuerdo que ya hablamos de niveles "gourmet" PC MASTER RACE y no sea una cosa de vida o muerte. Al final lo importante es disfrutar realmente del juego y la vertiente jugable más que otra cosa pero eso no quita que los fps aumentan mucho la sensación de fluidez y suavidad en un juego. MUCHO. Obviamente esto se amplifica x1000 en juegos de coches, shooters, mundos abiertos con exploración dinámica y combates rápidos que en un tranquilo juego de puzzles o una aventura gráfica pausada, etc. Volviendo al principio... a mí no se me caen los anillos por jugar a los míticos Mario 64 a 30fps, o el Zelda OOT a 30fps con numerosas caídas a 20fps, de los mejores juegos de mi vida. Obras de arte atemporales, y eso no quiere decir que la experiencia mejoraría bastante jugándolos a 60fps. Mario Sunshine al principio de su desarrollo en GameCube se intentó que fuera a 60fps (hay builds iniciales) pero se descartó por limitaciones técnicas y amplitud de mapeado. Y ya por fin lo consiguieron en Mario Odyssey. Y les tuvo que costar bastante, no es una decisión por gusto. Hay miles de entrevistas donde muchos programadores y creadores de videojuegos han sostenido que lo ideal y su objetivo cuando están haciendo un videojuego es que corra siempre a 60fps, del mismo modo que ya incluso en muchos juegos de consola de PS5 o Xbox se incluyen opciones simplificadas de rendimiento tipo PC: 4K@30fps con más detalle y mejores texturas,sombreados, 2K o 1080@60fps... pues por algo será. No es por gusto nuevamente. Sencillamente cuando un juego lo tienen que capar en consolas a 30fps es porque las capacidades técnicas de la máquina no dan para más o no les ha dado tiempo a optimizarlo, etc pues vuelvo a repetir, incluso a veces, con el tiempo sacan un parche que te mejora el framerate a 40fps o casi 60 etc. Por enésima vez, no es por gusto. Y lo vuelvo a decir, yo jamás voy a dejar de jugar a un juego porque vaya a 30fps pero lo ideal es que corra a 60fps. O al menos 40fps con VRR para paliar esa sensación de poca fluidez de los 30 o peor aun, 30 con bajones. Lo que quería decir es que si un juego está optimizado para correr a 30 fps estables, la mayoría de jugadores no piensan "joder, no va a 60 fps, no quiero jugar". Lo normal es que no se den cuenta que no va a 60, porque la experiencia de juego va más allá del frame rate. La ventaja que te ofrece el frame rate depende mucho del contenido que vayas a visualizar, habrá juegos en los que valga la pena (principalmente de acción) y muchos otros juegos en los que ni te des cuenta. |