Gracias a Dios! Cataluña sera un poco mas Libre.

Duranium
Nunca vi algo parecido
#271
Cita de arkaku-TXO
quien diga que la constitucion y la transicion fue algo democratico.... es que tiene que repasar su concepto de democracia...

a dia de hoy seguimos en una dictadura... mas soft pero dictadura...
Estamos en un sistema imperfecto, con abundantes errores, pero de lejos mejor que cualquier otro que haya tenido España en su Historia...

Seguramente es más democrático una revolusssión con muertos por las calles y tal... pero vamos, ya que tú por lo menos no escurres el bulto, te animo a que me indiques los puntos según tu criterio, por el cual consideras que esos procesos no eran democráticos...
matalpinensis
No me creo na.
#272
Cita de Bolotxor
Es cierto, pero lo teneis más fácil vosotros, jeje.

No creo que vuelva a salir ZP (espero, por la cuenta que nos trae!)
Al final ha sido malo para todos.
Iruña_Rules
Montes & Daimiel FAN
#273
Diga lo que diga el constitucional, arderá Troya.

Parece ser que quitarán el término Nación del preámbulo, pero mantendrán la bilateralidad España-Catalunya, luego habrá carnaza para morder entre ambas partes.
arkaku-TXO
ForoCoches: Miembro
#274
Cita de p3rrun0
Ahhh ya veo de que pie cojeas (las multinacionales ese gran poder conspirador). La constitución, a diferencia de todas las demás leyes, ya que ésta solo trata obligaciones y derechos fundamentales, no afecta al funcionamiento diario de la economía española, por tanto solo se modificará cuando surja esa necesidad en la sociedad española, mientras tanto AJO Y AGUA.

Por cierto ese de que la Consti es la gran mentira de la derecha... Esa frase que dices es la gran mentira de los antisistema de esta gran nación que es España. Hacía ya tres años que había muerto El Caudillo y antes de que este palmara ya había una muy fuerte corriente prodemocracia dentro del Régimen, de hecho los contrarios a ella era precisamente los contrarios al nombramiento del Rey y estaban muy muy debilitados ya en aquellos tiempos.

estarian debilitados..... pero no dieron un golpe de estado unos años despues de puto milagro.... crees que la gente podia realmente plantearse que clase de constitucion querian???? les plantearon o democracia o dictadura... y eso no es justo... el PSOE de felipe.... un vendido.
Multiplo
ForoCoches: Miembro
#275
Cita de Bolotxor
De acuerdo en este segundo párrafo, por supuesto.
Vale, que no te importa violentar la voluntad personal de los ciudadanos en beneficio del supuesto "derecho colectivo" de un pueblo. Todos obligados a saber catalán porque Cataluña habla en catalán.

Claramente estamos en desacuerdo. Y creo que te equivocas, porque, como te he dicho antes, el lenguja es una atribución de las personas, no de los territorios.
Iruña_Rules
Montes & Daimiel FAN
#276
Cita de Multiplo
Para este forero, al Consti es tan remota como la civilización cretense, da la impresión.
Para algunos foreros, entre los que te incluyo, la constitución es el semillero de la España de las 17 taifas.

Así que antes de denunciar pajas en ojos ajenos, mírate la viga en el propio.
Bolotxor
Brujo, a ratos libres
#277
Cita de Multiplo
¿cuando tu lo digas, entonces?
Cuando él lo diga, no. Pero cuando lo diga la mayoría de la gente, si.

Un referéndum es la expresión maxima de democracia. Debería estar BIEN por encima de cualquier ley, incluida la Constitución. Si, ya se que la madre del cordero es quien vota en esa constitución (si cataluña o toda españa). Pero yo, o cualquiera, aceptaría más fácilmente ese referendum que no un puto artículo de Constitución.




Además, que cojones! Yo peino canas ya Y NO VOTÉ LA CONSTITUCIÓN (no tenía edad)!! Que pasa que mis viznietos, si algún dia los tengo, tambien tendrá que tragar con lo que diga una Constitución cuyos padres y votantes harán lustros que están todos muertos?
arkaku-TXO
ForoCoches: Miembro
#278
Cita de Vadox
Si cualquier partido que mande te parece una mafia..... al principio la mafia se llamaba UCD
Perdona.. yo le llamo mafia a las organizaciones que miran por el interes de sus afiliados en contra del bien general.. eso son mafias... y esos nos gobiernan a dia de hoy... ni mas ni menos... casi como los sindicatos, los cuales no miran por el bien de TODOS los trabajadores... sino solo los que militan en sus sindicatos en industrias como el metal, multinacionales etc...
anarquia99
Sayonara baby!!!!!
#279
Cita de dmb001
Qué asco das.

Deberías aprender de Montilla, que pese a ser un ignorante peor que tú por lo menos ha tenido la decencia de aprender el idioma del país que le acogió para así no morirse de hambre recogiendo cuatro aceitunas en Andalucía.

Catalanes como tú sois una lacra para Catalunya. Deberías largarte a vivir a otra parte, hamijo.

TU SI QUE DAS ASCO TIO!!!!!!!!!!!!!!!!
CAResCOCHE
ForoCoches: Miembro
#280
Cita de (sense nick)
Ah vale, jugamos a ese juego, entonces en Euskadi la constitucion no esta legitimada, no??

Los nacionalistas dicen que no
anarquia99
Sayonara baby!!!!!
#281
Cita de inprogres®
ya imagino que "tipo" de catalan eres, el que sus padres vinieron en el borreguero de los años 60-70 sin una peseta en el bolsillo y las maletas de carton...
(eso si, cuando llegan a andalucia con su seat exeo nuevo los "catalanes" demuestran todo su progreso en catalunya y son los ricos del pueblo)que asco de gente hoygan


ya podeis iros por donde habeis venido.


este es el tipo de "catalanes de adopcion" que mas por culo da a catalunya.

FASCISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no te da verguenza lo que dices??????????????????????
arkaku-TXO
ForoCoches: Miembro
#282
Cita de Vadox
Vamos a ver si en las ultimas elecciones se presentaron en total 92 partidos que tenian todo tipo de ideologia, como va a ser una dictadura?? pq la gente elija votar a 2 mayoritarios especificamente es una dictadura??
si puedes manipular la opinion publica con el control rojo o azul de los medios.... que mas te da quien se presente a las elecciones??? El tema del aborto.... referendum y punto.. se fini el tema pa 50 años... porque no se hace?? porque no quieren iniciar una tendencia a la consulta popular... ya que no les interesa.. ni al PSOE ni al PP..
Vadox
/////////******
#283
Cita de Duranium
Una cosa es que el Rey pidiera el apoyo de EEUU para consolidar la incipiente democracia, y otra es que EEUU orquestara los pasos a tomar...

Me remito al discurso del Rey en el Congreso de EEUU en Junio de 1976. Ahí fue cuando despejó todas las dudas sobre su proceder, pues antes existían cábalas sobre si seguiría los trazos de Franco o no.

Ojo, eso sucedió seis meses después de morir el Dictador, que en 'tempo político' es un suspiro...
Fueron claves y no hizo falta que el Rey pidiera su apoyo para que intervinieran

Ademas de que amenazaban con apoyar la independencia de Canarias si no se entraba en la OTAN

http://www.laprovincia.es/dominical/...as/268138.html

Es casualidad que despues de la caida del muro la mayoria de los paises comunistas se disolvieran??? no, fue cosa de la intervencion "divina", asi las partes separadas ya no eran antiamericanas

Bolotxor
Brujo, a ratos libres
#284
Cita de Multiplo
No, el interés común del conjunto de los ciudadanos. O, como eso es imposible, por lo menos algo que sea parecido.
Ya, el problema es decidir el interés DE QUE ciudadanos.
p3rrun0
ForoCoches: Miembro
#285
Cita de arkaku-TXO
estarian debilitados..... pero no dieron un golpe de estado unos años despues de puto milagro.... crees que la gente podia realmente plantearse que clase de constitucion querian???? les plantearon o democracia o dictadura... y eso no es justo... el PSOE de felipe.... un vendido.
No les plantearon democracia o dictadura, por mucho que repitas esa mentira no va a ser verdad. Las primeras elecciones democráticas se habían celebrado ya un año antes y estaban respaldadas por el rey (heredero del régimen), la práctica totalidad del Régimen y por la práctica totalidad de los ejércitos.
anarquia99
Sayonara baby!!!!!
#286
Cita de Ghurk
Pues a mi me parece muy triste que alguien que habla de Catalunya ( o Cataluña, por si alguien no lo entiende... ) como "mi país" se alegre de no saber catalán.

Ya lo han dicho por ahí. Ese tipo de "nuevos catalanes"... no sé yo, pero a mi me sabe muy mal. Lo primero que haria yo, si fuese al País Vasco, sería intentar hablar Euskera, y por supuesto, que mis hijos lo aprendiesen desde el primer dia, que por algo me gano la vida allí.

Pero no, demasiado chulito y gente que se cree que ha levantado Cataluña ellos solos...

es encomiable tu buena intención para con la lengua de adopción, supuestamente hablando del euskera

lo que es detestable es que la gente que no quiera aprenderla, libremente es su elección, tenga por cojones que aprenderla o ser un extranjero en su tierra

FASCISMO!!!!!!!!!!!!!!!!

a estas cosas siempre se las ha llamado por su nombre, FASCISMO, puro y duro

más claro agua
p3rrun0
ForoCoches: Miembro
#287
Cita de arkaku-TXO
si puedes manipular la opinion publica con el control rojo o azul de los medios.... que mas te da quien se presente a las elecciones??? El tema del aborto.... referendum y punto.. se fini el tema pa 50 años... porque no se hace?? porque no quieren iniciar una tendencia a la consulta popular... ya que no les interesa.. ni al PSOE ni al PP..
Es inviable mantener un sistema en el que cada decisión tenga que someterse a referéndum, a ver si somos un poco serios.
CAResCOCHE
ForoCoches: Miembro
#288
Cita de Bolotxor
Y lo que decide la gente, no cuenta para nada, no?

Si es ilegal, no, no cuenta
Multiplo
ForoCoches: Miembro
#289
Cita de Iruña_Rules
Para algunos foreros, entre los que te incluyo, la constitución es el semillero de la España de las 17 taifas.

Así que antes de denunciar pajas en ojos ajenos, mírate la viga en el propio.
Eihn?
Bolotxor
Brujo, a ratos libres
#290
Cita de Multiplo
Para este forero, al Consti es tan remota como la civilización cretense, da la impresión.
De que os extrañais? A efectos de haberla votado o participado en ella, para muchos SI nos es igual que la civilización cretense...
anarquia99
Sayonara baby!!!!!
#291
Cita de Morenower
Los catalanes estamos hasta las narices de que los radicales hablen en nombre de todos.

Viva España, cojones!



cuanto daño estan haciendonos a todos!!!!!!!!!!!
Iruña_Rules
Montes & Daimiel FAN
#292
Cita de Multiplo
Eihn?
Reléelo, que está clarito como el caldo de un asilo.
arkaku-TXO
ForoCoches: Miembro
#293
Cita de Duranium
Estamos en un sistema imperfecto, con abundantes errores, pero de lejos mejor que cualquier otro que haya tenido España en su Historia...

Seguramente es más democrático una revolusssión con muertos por las calles y tal... pero vamos, ya que tú por lo menos no escurres el bulto, te animo a que me indiques los puntos según tu criterio, por el cual consideras que esos procesos no eran democráticos...

El primero de todos es estar bajo LA AMENAZA DE MUERTE de un sistema que agonizaba.. con miles de militares dispuestos a matar por volver al franquismo.. asi como partidos de ultraderecha y ultraizquierda como ETA asesinando etc etc...

No se votaron ni refrendaron puntos clave de la constitucion por separado.. sino que se redacto segun lo que a un grupo de politicos les parecia bien...

Y lo mejor.. tras 40 años de dictadura, se presenta un texto y se refrenda sin alternativa posible... o constitucion o dictadura....todos los partidos muy felices (ya se habian repartido el pastel) los importantes votan que si... se aprueba.. y ya tenemos collar pa otros 50 o 100 años...

entre otras cosas
Multiplo
ForoCoches: Miembro
#294
Cita de Bolotxor
Ya, el problema es decidir el interés DE QUE ciudadanos.
De los que pagamos impuestos, que somos los que mantenemos el chiringuito. No de unos territorios en beneficio de otros.
Duranium
Nunca vi algo parecido
#295
Cita de Iruña_Rules
Para algunos foreros, entre los que te incluyo, la constitución es el semillero de la España de las 17 taifas.

Así que antes de denunciar pajas en ojos ajenos, mírate la viga en el propio.
Nadie pudo imaginar en el 78, que el Estado de las Autonomías se fuera a disparatar tanto...
p3rrun0
ForoCoches: Miembro
#296
Cita de arkaku-TXO
El primero de todos es estar bajo LA AMENAZA DE MUERTE de un sistema que agonizaba.. con miles de militares dispuestos a matar por volver al franquismo.. asi como partidos de ultraderecha y ultraizquierda como ETA asesinando etc etc...

No se votaron ni refrendaron puntos clave de la constitucion por separado.. sino que se redacto segun lo que a un grupo de politicos les parecia bien...

Y lo mejor.. tras 40 años de dictadura, se presenta un texto y se refrenda sin alternativa posible... o constitucion o dictadura....todos los partidos muy felices (ya se habian repartido el pastel) los importantes votan que si... se aprueba.. y ya tenemos collar pa otros 50 o 100 años...

entre otras cosas
Por mucho que repitas esta patochada no va a convertirse en verdad.
Multiplo
ForoCoches: Miembro
#297
Cita de anarquia99
es encomiable tu buena intención para con la lengua de adopción, supuestamente hablando del euskera

lo que es detestable es que la gente que no quiera aprenderla, libremente es su elección, tenga por cojones que aprenderla o ser un extranjero en su tierra

FASCISMO!!!!!!!!!!!!!!!!

a estas cosas siempre se las ha llamado por su nombre, FASCISMO, puro y duro

más claro agua
Puesi, es tal cual.

Si yo fuera a vivir a Cataluña, probablemente aprendiera catalán. Tengo inquietudes culturales, me gust´n los idiomas, será práctico saberlo en la vida laboral, etc.

Me parecería adecuado que mis hijos aprendieran catalán. No tendría ningún problema.

Con lo que tengo problema es que se obligue a todo el mundo a estar de acuerdoc onmigo. Que cada uno eduque a sus hijos en la lengua que quiera. Y si quiere aprender catalán, que lo aprenda, y si no quiere, que no aprenda. Pero no esa tolerable ninguna presión ni estatal ni ciudadana para utilizar una u otra lengua.
Duranium
Nunca vi algo parecido
#298
Cita de Vadox
Fueron claves y no hizo falta que el Rey pidiera su apoyo para que intervinieran
Tampoco le des tanta bola a la CIA...

De esas fronteras, pocas han sido artificiales...
Bolotxor
Brujo, a ratos libres
#299
Cita de Multiplo
Vale, que no te importa violentar la voluntad personal de los ciudadanos en beneficio del supuesto "derecho colectivo" de un pueblo. Todos obligados a saber catalán porque Cataluña habla en catalán.

Claramente estamos en desacuerdo. Y creo que te equivocas, porque, como te he dicho antes, el lenguja es una atribución de las personas, no de los territorios.
Entras ya en ámbitos cuasi-filosóficos, respetables, pero que son cláramente una slippery-slope, como dicen los anglosajones (no se si lo he escrito bien )

No estás de acuerdo con la obligación de aprender catalán en Cataluña? Bien (lo respeto, de verdad)

Y con la obligación de aprender castellano en Madrid?

Per digo más:

YO no estoy de acuerdo con la obligación de tributar a la Seguridad Social. Me gano bastante bien la vida y prefiero gestionarme yo mismo un seguro de salud, otro de desempleo y otro de jubilación. Que te parece?

Sigo?
batracio
ForoCoches: Miembrillo
#300
Se va habé un follón.










































No, no va a pasar nada.
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