Se vuelve a demostrar que DECIMA es el mejor motor que ha existido

NixxxoN
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#61
Cita de Frisk
Esas cosas no dependen tanto del motor. Más bien del trabajo de optimización. Obviamente aquí ninguno hemos trabajado con Decima, quizá sea más fácil hacerlo porque esté más enfocado a éste tipo de juegos de mundo abierto, pero eso no quiere decir que no se pueda hacer en otro motor o que el resultado sea cosa del motor y no de quienes lo usan, no deja de ser una herramienta.
Obviamente también influye el talento de los trabajadores, pero las características y limitaciones de los motores son determinantes en el resultado.
Kains SirKoT
Become As Gods
#62
no es el motor

es el motorista

que no os enterais parguelas
Elýtis
ForoCoches: Miembro
#63
Cita de darionak
No confundo nada. Ya he puesto el video en el que Digital Foundry habla de sus cualidades.
No has entendido lo que he puesto. Vuelve a leerlo.
darionak
Winning
#64
Cita de Elýtis
No has entendido lo que he puesto. Vuelve a leerlo.
Claro que lo entiendo pesado. Que ponga imágenes bonitas no significa que no entienda las diferencias entre arte y técnica. Y este motor tiene mucho de lo segundo y he puesto un vídeo que habla de mejoras y cualidades técnicas.
alvarions
ForoCoches: Miembro
#65
El problema es la basura de U5 no hace falta destacar las virtudes del motor de guerrilla..
NixxxoN
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#66
Cita de Kains SirKoT
no es el motor

es el motorista

que no os enterais parguelas
Son herramientas y las hay de mejores y peores, por muy bien currela que seas no puedes hacer milagros con una herramienta que es una mierda
Kains SirKoT
Become As Gods
#67
Cita de NixxxoN
Son herramientas y las hay de mejores y peores, por muy bien currela que seas no puedes hacer milagros con una herramienta que es una mierda
te sorprenderia lo que se puede llegar a hacer con paint si las manos son buenas
NixxxoN
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#68
Cita de Kains SirKoT
te sorprenderia lo que se puede llegar a hacer con paint si las manos son buenas
Si ya.
También puedes cavar un túnel con pico y pala en vez de con maquinaria pesada
Stylish
No soy el del avatar
#69
Mientras no se libere para uso licenciado, que sea el mejor motor del mundo es totalmente irrelevante y por supuesto, discutible.
Molly Rankin
Cuenta verificada ✔️
#70
Cita de Stylish
Mientras no se libere para uso licenciado, que sea el mejor motor del mundo es totalmente irrelevante y por supuesto, discutible.
Estás tu que los de sony van a liberar nada, anda que no son ratas ni nada, se lo han cedido a kojima porque es kojima sino ni eso
Stylish
No soy el del avatar
#71
Cita de Molly Rankin
Estás tu que los de sony van a liberar nada, anda que no son ratas ni nada, se lo han cedido a kojima porque es kojima sino ni eso

No va a ocurrir jamás.
CID Abascal
ForoCoches: Miembro
#72
Cita de lauteno
Pues para que veáis si tenemos razón los que decimos que los videojuegos están muertos: el mejor motor gráfico del mundo (que no me lo parece, pero si que es muy bueno, y cojonudamente optimizado), para realizar medianías como los Death Stranding y los Horizon.

Herramientas brutales para juegos mediocres.

Y así todo.
Muertisimo si, menudas tonterías hay que leer
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#73
Y unos tiempos de desarrollo mas o menos razonables de 6 años para el nivel de detalle que tiene el juego.
TheRebelPath
ForoCoches: Miembro
#74
Cita de NixxxoN
El UE5 ha demostrado ser una basura con penosa optimización y que demanda un hardware demasiado potente para tener resultados decentes.

Decima es la ostia justo por lo contrario, por conseguir resultados extraordinarios con hardware modesto, como podria ser un PC de gama media o una consola... , y con hardware potente ya flipas.


Y me la pela si requiere ayuda de guerrilla o no, soy un jugador no desarrollador, como todos aquí supongo.


PD: y en cuanto a RAGE parece ser que tardas mil años en hacer los juegos y solo lo usan sus propietarios, justo de lo que te estas quejando arriba, pero más acentuado aún.
Es que no puedes comparar juegos hechos por estudios random donde trabaja gente que vete tu a saber la experiencia que tiene con juegos hechos por los propios creadores del motor para decir que un motor es superior al otro. No tiene ningun puto sentido. Evidentemente los creadores del motor seran las personas que mas sabran aprovechar y optimizar los juegos, no crees?
No me quejo, solo señalo lo absurdo de vuestros comentarios. Comparar un juego hecho en RAGE vs un juego hecho en DECIMA es la comparacion correcta, ya que son los mismos estudios los que hacen el motor y el juego.
NixxxoN
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#75
Cita de TheRebelPath
Es que no puedes comparar juegos hechos por estudios random donde trabaja gente que vete tu a saber la experiencia que tiene con juegos hechos por los propios creadores del motor para decir que un motor es superior al otro. No tiene ningun puto sentido. Evidentemente los creadores del motor seran las personas que mas sabran aprovechar y optimizar los juegos, no crees?
No me quejo, solo señalo lo absurdo de vuestros comentarios. Comparar un juego hecho en RAGE vs un juego hecho en DECIMA es la comparacion correcta, ya que son los mismos estudios los que hacen el motor y el juego.
Kojima no han creado el Decima, se pueden comparar con esos estudios que usan UE5 y que llamas "random"
Kains SirKoT
Become As Gods
#76
Cita de NixxxoN
Si ya.
También puedes cavar un túnel con pico y pala en vez de con maquinaria pesada
y si

pero ya estas mezclando
TheRebelPath
ForoCoches: Miembro
#77
Cita de NixxxoN
Kojima no han creado el Decima, se pueden comparar con esos estudios que usan UE5 y que llamas "random"
Guerilla ha trabajado directamente tanto en DS1 como en el 2. Sony mandó bastantes desarrolladores además.

"Más de 70"

https://www.videogameschronicle.com/...ath-stranding/


Tú puedes coger una licencia de UE, al igual que hacen todos los estudios. Pero Epic no mandará 100 tíos a que te optimicen el juego. Quizá lo hagan con The Witcher 4.
adrii93
Master
#78
Cita de NixxxoN
Son herramientas y las hay de mejores y peores, por muy bien currela que seas no puedes hacer milagros con una herramienta que es una mierda
Que se lo digan a Fernando Alonso hace 15 años.
Badbuni
Sinluz
#79
Cita de TheRebelPath
Guerilla ha trabajado directamente tanto en DS1 como en el 2. Sony mandó bastantes desarrolladores además.

"Más de 70"

https://www.videogameschronicle.com/...ath-stranding/


Tú puedes coger una licencia de UE, al igual que hacen todos los estudios. Pero Epic no mandará 100 tíos a que te optimicen el juego. Quizá lo hagan con The Witcher 4.
Eso es una cosa que hay que aplaudir de Sony, la optimización de sus juegos en consola siempre es sublime.
TheRealRetard
Monguer
#80
Cita de lauteno
Pues para que veáis si tenemos razón los que decimos que los videojuegos están muertos: el mejor motor gráfico del mundo (que no me lo parece, pero si que es muy bueno, y cojonudamente optimizado), para realizar medianías como los Death Stranding y los Horizon.

Herramientas brutales para juegos mediocres.

Y así todo.
Te recuerdo, que existe el motor de Rockstar (ese si que es el mejor motor, no solo por graficos, si no por físicas etc...), y estos mismos hacen los mejores videojuegos de la historia.
ArchOS_bEST
Forero sin contrato
#81
Yo diría que el de rdr2 es mejor pero que los fansboy se hagan pajas con su paisaje y los 4 npc en pantalla
HansTopo
ForoCoches: Miembro
#82
Cita de NixxxoN
El UE5 ha demostrado ser una basura con penosa optimización y que demanda un hardware demasiado potente para tener resultados decentes.

Decima es la ostia justo por lo contrario, por conseguir resultados extraordinarios con hardware modesto, como podria ser un PC de gama media o una consola... , y con hardware potente ya flipas.


Y me la pela si requiere ayuda de guerrilla o no, soy un jugador no desarrollador, como todos aquí supongo.


PD: y en cuanto a RAGE parece ser que tardas mil años en hacer los juegos y solo lo usan sus propietarios, justo de lo que te estas quejando arriba, pero más acentuado aún.
Al UE5 le desactivas Nanite, Lumen y todo lo relacionado y va follado en cualquier hardware. Lo que hace Death Stranding es usar técnicas de iluminación relativamente antiguas (es decir, UE5 con lo que he dicho desactivado, o UE4) y meterle un arte y un trabajo de la hostia, cosa que se puede hacer usando Unreal Engine sin ningún problema teniendo un rendimiento similar.
Que los estudios usen Nanite+Lumen es decisión exclusivamente suya. Puede ser por hype de usar nuevas tecnologías, por desconocimiento, por acelerar los procesos de producción (clave, bien hecho con UE5 se pueden hacer milagros en ese sentido) o porque el juego lo exige (o le viene de puta madre). Que habláis como si los estudios fueran retrasados y renunciaran a rendimiento por las buenas, y hay mucho más detrás.
NixxxoN
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#83
Cita de HansTopo
Al UE5 le desactivas Nanite, Lumen y todo lo relacionado y va follado en cualquier hardware. Lo que hace Death Stranding es usar técnicas de iluminación relativamente antiguas (es decir, UE5 con lo que he dicho desactivado, o UE4) y meterle un arte y un trabajo de la hostia, cosa que se puede hacer usando Unreal Engine sin ningún problema teniendo un rendimiento similar.
Que los estudios usen Nanite+Lumen es decisión exclusivamente suya. Puede ser por hype de usar nuevas tecnologías, por desconocimiento, por acelerar los procesos de producción (clave, bien hecho con UE5 se pueden hacer milagros en ese sentido) o porque el juego lo exige (o le viene de puta madre). Que habláis como si los estudios fueran retrasados y renunciaran a rendimiento por las buenas, y hay mucho más detrás.
Pues de ser cierto todo eso, parece que sí, los estudios renuncian a rendimiento, eligen currar menos, o si no ya me dirás qué explicación tiene.
antoito2002
ForoCoches: Miembro
#84
Cita de NixxxoN
Pues de ser cierto todo eso, parece que sí, los estudios renuncian a rendimiento, eligen currar menos, o si no ya me dirás qué explicación tiene.
Pues es el futuro del juego, Death stranding venderá dentro de 5 años al igual que venderá dentro de 5 años, Hellblade 2, si das un buen soporte. Pues uno sigue tal cual y el otro pasa de 30 a 60 fps no sólo por el soporte del juego sino por el enorme soporte detrás del motor.
Jozelaillo
ForoCoches: Miembro
#85
Es una maravilla si, no entiendo cómo no está más extendido
NixxxoN
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#86
Cita de antoito2002
Pues es el futuro del juego, Death stranding venderá dentro de 5 años al igual que venderá dentro de 5 años, Hellblade 2, si das un buen soporte. Pues uno sigue tal cual y el otro pasa de 30 a 60 fps no sólo por el soporte del juego sino por el enorme soporte detrás del motor.
El futuro es que todos los desarrolladores se vuelvan más vagos? Y que todos los juegos se vean y se sientan similar por usar el mismo motor? Joder, espero que no.
antoito2002
ForoCoches: Miembro
#87
Cita de NixxxoN
El futuro es que todos los desarrolladores se vuelvan más vagos? Y que todos los juegos se vean y se sientan similar por usar el mismo motor? Joder, espero que no.
Pues es lo que sucede con los juegos de DECIMA, se sienten similares, llamamos vagos a los desarrolladores?
HansTopo
ForoCoches: Miembro
#88
Cita de NixxxoN
Pues de ser cierto todo eso, parece que sí, los estudios renuncian a rendimiento, eligen currar menos, o si no ya me dirás qué explicación tiene.
Pues la principal es que se comparan alegremente (en cuanto a gráficos y rendimiento) juegos con presupuestos de 300 millones con otros que cuestan 10, 100 o 1000 veces menos. Y también que gran parte de las tecnologías de UE son muy nuevas en versiones de producción suficientemente pulidas.


Más técnicamente: Nanite+Lumen+VSM están diseñados para funcionar juntos, y en la última versión (5.6) parece que han conseguido un salto de rendimiento y calidad grande al usarlos. Si estás haciendo un juego "grande" y quieres usar esa suma de tecnologías, necesitarás un mínimo de 2-3 años siendo optimista (encima hay que tener en cuenta que los desarrolladores están aprendiendo a usarlas). Aún peor: hasta hace muy poco (5.4, creo recordar), no funcionaba el displacement usando texturas con Nanite, por lo que era inviable utilizarlo en todos los modelos del escenario (que es lo que se recomienda si vas a usar estas tecnologías), porque el juego ocuparía 100TB.
Por tanto, los juegos grandes con gráficos realistas que puedan aprovechar bien las ventajas de UE5 han empezado a desarrollarse probablemente con UE5.4. Es decir, como pronto, en marzo o abril de 2024, que es cuando salieron las RC y definitivas de esta versión... calculo que es difícil que antes del verano de 2026 salga algo grande que realmente aproveche el motor y rinda bien.


Por qué sé estas cosas: estoy haciendo un juego en UE5.
NixxxoN
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#89
Cita de antoito2002
Pues es lo que sucede con los juegos de DECIMA, se sienten similares, llamamos vagos a los desarrolladores?
Los vagos son los que tiran de UE5 con el argumento de que es más fácil y rápido desarrollar y luego necesitas una 5090 para tirar los juegos de forma decente.
NixxxoN
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#90
Cita de HansTopo
Pues la principal es que se comparan alegremente (en cuanto a gráficos y rendimiento) juegos con presupuestos de 300 millones con otros que cuestan 10, 100 o 1000 veces menos. Y también que gran parte de las tecnologías de UE son muy nuevas en versiones de producción suficientemente pulidas.


Más técnicamente: Nanite+Lumen+VSM están diseñados para funcionar juntos, y en la última versión (5.6) parece que han conseguido un salto de rendimiento y calidad grande al usarlos. Si estás haciendo un juego "grande" y quieres usar esa suma de tecnologías, necesitarás un mínimo de 2-3 años siendo optimista (encima hay que tener en cuenta que los desarrolladores están aprendiendo a usarlas). Aún peor: hasta hace muy poco (5.4, creo recordar), no funcionaba el displacement usando texturas con Nanite, por lo que era inviable utilizarlo en todos los modelos del escenario (que es lo que se recomienda si vas a usar estas tecnologías), porque el juego ocuparía 100TB.
Por tanto, los juegos grandes con gráficos realistas que puedan aprovechar bien las ventajas de UE5 han empezado a desarrollarse probablemente con UE5.4. Es decir, como pronto, en marzo o abril de 2024, que es cuando salieron las RC y definitivas de esta versión... calculo que es difícil que antes del verano de 2026 salga algo grande que realmente aproveche el motor y rinda bien.


Por qué sé estas cosas: estoy haciendo un juego en UE5.

Gracias por la info...


Nos puedes contar algo de ese juego en el que trabajas?
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