Era monetarios / remuneradas llega a su fin: Buscas alternativas? Este es tu hilo.

Encuesta del tema

FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR)
190
30,65%
FR0013346079 Groupama Ultra Short Term NC
181
29,19%
LU0352158918 UBAM - Dynamic US Dollar Bond AHC EUR
48
7,74%
LU1694789451 DNCA Invest Alpha Bonds A EUR
38
6,13%
ES0112618006 B&H Deuda FI
72
11,61%
ES0175437005 Dunas Valor Prudente R FI
71
11,45%
ES0140794001 Gamma Global A FI
117
18,87%

Encuesta Multi-opción
Votantes: 620. Tú no puedes votar en esta encuesta
flaco_sano
ForoCoches: Miembro
#661
Sólo por comentar, sorprendido por el desempeño del Ostrum en comparación con el DWS FR este último mes de tanta volatilidad. Ha recuperado totalmente lo perdido mientras que el DWS aún sigue plano y por debajo de "máximos"
Fardo
ForoCoches: Miembro
#662
Gracias por el hilo.
Alguien sigue el Carmignac Patrimoine A EUR Acc FR0010135103

Estoy armando una cartera más conservadora y estoy barajando opciones, gracias!
Reterete
Pim Pam Pole
#663
Dejar el colchon en un ratio 1:1 entre el Groupama y el Dunas es muy loco?

Ya tengo en indexado invertido, esto sería por no tener el dinero colchon muerto en el banco.

A plazo muy bajo, un año por ejemplo.

Es mas, el dunas equilibrado o veo buena opcion, YTD se come al Groupama aun con el bajon de hace 2 semanas.
Reterete
Pim Pam Pole
#664
Shurs estaba leyendo sobre comisiones, y veo en Groupama lo siguiente:

Comisiones de reembolso no adquiridas por la IIC: 4%



Aunque en otros sitios pone "Hasta 4%"


Podeis darme algo de luz? Esto lo cobra (por ejemplo) MyInvestor y podria ser 0, o lo cobran ellos? y en que se basan en este "hasta".


Porque si es un corto plazo y he generado un 1% y me van a cobrar un 4% de retirada pues aqui no se gana na. Entiendo que no es así, pero por saber exactamente como va.
Infinit0
Legal Alien
#665
Cita de Reterete
Shurs estaba leyendo sobre comisiones, y veo en Groupama lo siguiente:

Comisiones de reembolso no adquiridas por la IIC: 4%



Aunque en otros sitios pone "Hasta 4%"


Podeis darme algo de luz? Esto lo cobra (por ejemplo) MyInvestor y podria ser 0, o lo cobran ellos? y en que se basan en este "hasta".


Porque si es un corto plazo y he generado un 1% y me van a cobrar un 4% de retirada pues aqui no se gana na. Entiendo que no es así, pero por saber exactamente como va.
las comisiones latienes en myinvestor vete a "comprar"el fondo y te salen

las rentabilidades que veas ya tienen descontadas las comisiones, si tu ves 4% de rentabilidad no deberias descontar nada de eso, es neto.
ToBaL
ForoCoches: Miembro
#666
Buenas a todos, quizas es una pregunta un poco tonta pero los fondos cubren hasta 100k igual que los depositos?

Si se tiene mas de esa cantidad repartido en varios fondos a través de MyInvestor no hay problema no?

Es decir, lo cubre el fondo cada uno hasta 100k ? o todo lo que tengas invertido en MyInvestor hasta 100k?
Frolic
ForoCoches: Usuario
#667
La respuesta es No.
Los fondos de inversión no están cubiertos por el FGD
ToBaL
ForoCoches: Miembro
#668
Cita de Frolic
La respuesta es No.
Los fondos de inversión no están cubiertos por el FGD
Entiendo que por MyInvestor tampoco no? Solo si estan en cuenta corriente de MyInvestor?
Frolic
ForoCoches: Usuario
#669
Está cubierto lo que tengas en cuenta corriente, ahorro y/o depósito.
Infinit0
Legal Alien
#670
Los fondos monetarios
de ultra corto propuestos tienen patrimonios enormes y aún si la gestora quebrara estaríamos hablando de algo muy serio en el cual tu dinero no serviría de nada tampoco estando en una cuenta corriente
donchinjao13
ForoCoches: Miembro
#671
Pillo sitio
Heisenberg.
ForoCoches: Usuario
#672
Cita de Infinit0
es el unico con bonos de gobierno (70% y 30% de empresas) y la media de alta calidad crediticia
(tambien el unico)
es el verdadero descorrelacionador en caso de cisnes negros en la RV, frente al resto
(no cuento monetarios)

claro que para algunos su plazo puede ser algo elevado si eres ultra mega conservador, por eso los vaivenes.
ahora que bajan los tipos esta brillando + las caidas de la RV

yo llevo el Vanguard GLobal Bond (que es de mayor plazo)
No crees que podría haber problemas con la deuda usa, con la divisa o en una subida inesperada de la inflaccion en los indexados de rf ( ponderan más los países más endeudados) No será mejor bono alemán en euros, para no tener que pagar cobertura de divisa, y con bastante menos deuda sobre el pib que usa?
No termino de ver la descorrelacion de la RF con la RV ni en esta caída ni en 2022, algo está cambiando en los mercados, lo que si esta descorrelacionando esté Año es el oro.
tutuki
ForoCoches: Miembro 30cm
#673
Cita de Infinit0
es el unico con bonos de gobierno (70% y 30% de empresas) y la media de alta calidad crediticia
(tambien el unico)
es el verdadero descorrelacionador en caso de cisnes negros en la RV, frente al resto
(no cuento monetarios)

claro que para algunos su plazo puede ser algo elevado si eres ultra mega conservador, por eso los vaivenes.
ahora que bajan los tipos esta brillando + las caidas de la RV

yo llevo el Vanguard GLobal Bond (que es de mayor plazo)
Pero ni lo recomiendas en tu listado, por qué razon? El del shur, no el global bond
Infinit0
Legal Alien
#674
Cita de tutuki
Pero ni lo recomiendas en tu listado, por qué razon? El del shur, no el global bond
Porque tiene más "Riesgo" tiene mayor duración y es más propenso a verse afectado en cambios de los tipos de interés (para bien y para mal)
Infinit0
Legal Alien
#675
Cita de Heisenberg.
No crees que podría haber problemas con la deuda usa, con la divisa o en una subida inesperada de la inflaccion en los indexados de rf ( ponderan más los países más endeudados) No será mejor bono alemán en euros, para no tener que pagar cobertura de divisa, y con bastante menos deuda sobre el pib que usa?
No termino de ver la descorrelacion de la RF con la RV ni en esta caída ni en 2022, algo está cambiando en los mercados, lo que si esta descorrelacionando esté Año es el oro.
Si te preocupa la cobertura de divisa o la deuda de usa es totalmente válido ir por un fondo de bonos de europa de medio plazo como el vanguard euro bond o El ishares ultra high quality son todos de la misma categoría y objetivos (descorrelacionae ante caídas de la RV)
tutuki
ForoCoches: Miembro 30cm
#676
Cita de Infinit0
Porque tiene más "Riesgo" tiene mayor duración y es más propenso a verse afectado en cambios de los tipos de interés (para bien y para mal)
Gracias por la aclaración.


Para la parte de renta fija, que % recomendarias de los que recomiendas?


Monetario
Ostrum
Dunas
BH deuda
Gamma global


Objetivo minimo de vencer a la inflación.
Heisenberg.
ForoCoches: Usuario
#677
Cita de Infinit0
Si te preocupa la cobertura de divisa o la deuda de usa es totalmente válido ir por un fondo de bonos de europa de medio plazo como el vanguard euro bond o El ishares ultra high quality son todos de la misma categoría y objetivos (descorrelacionae ante caídas de la RV)
Eso me evitaría los dos problemas que señalas, exceptuando el riesgo de subida de inflaccion, ya que esos dos fondos tienen un vencimiento demasiado largo. Se me hace difícil poner indexación en la renta fija, le veo muchos problemas, prefiero tener monetario o algo tipo B&H deuda o Dws ultra short term, quiero asumir el mínimo riesgo posible en la parte que no está en renta variable.
Infinit0
Legal Alien
#678
Cita de tutuki
Gracias por la aclaración.


Para la parte de renta fija, que % recomendarias de los que recomiendas?


Monetario
Ostrum
Dunas
BH deuda
Gamma global


Objetivo minimo de vencer a la inflación.
Depende tu perfil de riesgo
Si eres muy conservador la parte fuerte al monetario , luego dunas y ostrum
BH deuda y especialmente gamma los de más riesgo (tampoco tanto un 4% de volatilidad máxima aprox)


Si te da igual puedes hacer un 20% en cada uno
Al gamma no le pondría más de 20 porque lleva rv y high yield es un fondo para estar dentro 2-3 años

No es recomendación mira las fichas y los max drawdown de cada uno y la volatilidad para que luego algún comportamiento no te pille de sorpresa
Mehari
ForoCoches: Usuario
#679
Que creéis que es mejor alternativa a monetarios y remuneradas: un fondo de bonos Como los que se nombraban más arriba, un ETF de bonos, o una cartera de bonos personalizada?
Frolic
ForoCoches: Usuario
#680
La alternativa de un riesgo ligeramente superior a un monetario es Renta fija ultra corto plazo.
Tiriri
ForoCoches: Usuario
#681
Cita de Ovidio
Te deja contratar el Renta 4 Renta Fija Euro clase I ES0173319031 ?
A mí no me permite operar pero si con la clase A ES0173319007.


Por otro lado el patrimonio de esos fondos que indica Morningstar no coincide con lo que dice Renta 4 en su plataforma, allí pone 90 millones.
perdona que no te respondí; me dijeron en R4 que para contratar ese fondo tenía que pasarme por las oficinas, no sé más.
Mehari
ForoCoches: Usuario
#682
Cita de Frolic
La alternativa de un riesgo ligeramente superior a un monetario es Renta fija ultra corto plazo.
Tomo nota, gracias Shur
mendizalea
ForoCoches: Miembro
#683
El Ostrum del que hablais es este? FR001400CFA4


He quiero comparar en finect con otros fondos pero no lo veo, veo solo el FR0014002LE9 que va muy parejo con el del groupama.
Infinit0
Legal Alien
#684
Cita de mendizalea
El Ostrum del que hablais es este? FR001400CFA4


He quiero comparar en finect con otros fondos pero no lo veo, veo solo el FR0014002LE9 que va muy parejo con el del groupama.
Es ese pero esa clase no está en finectPuedes usar esta otra que tiene el mismo rendimiento


https://www.finect.com/fondos-invers...9,FR0000989626
Reterete
Pim Pam Pole
#685
Hola

Tengo una duda sobre la operativa de traspasar de un fondo a otro en la misma plataforma.


Tengo el Groupama y estaba planteandome pasar al Dunas valor prudente.


Para traspasarlos sin generar nada fiscalmente como ha de hacerse? Leo dos opiniones:


- Sacarlo a tu cuenta de MyInvestor y volverlo a meter al otro fondo. Porque sacarlo a tu broker no genera esa plusvalia)
- Hacer un traspaso, pero MYInvestor solo me deja hacer traspasos desde otras entidades, no?

EDITO: Acabo de ver lo de traspasar al entrar al fondo en sí.
ShurBandini
ForoCoches: Usuario
#686
En primer lugar agradecer a infinit0 por el enorme trabajo de estos hilos, para mí que estoy empezando en esto de la inversión me están siendo de mucha ayuda, al igual que los comentarios de otros muchos que también aportan muchísimo.


Comencé hace 2 semanas invirtiendo en el monetario de Groupama y ahora quiero dar un pasito más. Si no he entendido mal de menor a mayor riesgo tenemos: Monetarios < RF ultra corto plazo < RF corto plazo, por tanto, el paso siguiente al monetario sería invertir en un fondo RF ultra corto plazo. Según comentáis, uno de los que mejor lo está haciendo es el Ostrum, pero en myinvestor Ostrum ultra corto plazo me aparecen estos 2:


FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR) (gestión 0,4% y no pone nada de éxito). En este hay más histórico de años
FR0007053749 OSTRUM ULTR SHRT TER BND PLU S (Exito (entiendo que se refiere a comisión?): sí y luego gestión 0,3%).


Entiendo que a la hora de invertir da lo mismo hacerlo en uno que en otro pues serán el mismo fondo, pero diferentes clases, ¿es así?


Otra duda que tengo es que nos planteamos pasar a RF ultra corto plazo porque hay previsión de que los tipos sigan bajando ¿no? y se supone que estos fondos lo harán algo mejor que los monetarios, pero entiendo por tanto que a la inversa, es decir, si estuviésemos en una situación en la que se prevea que los tipos vayan a subir, lo suyo sería volver a mirar hacia los monetarios ¿esto es correcto?


Gracias de antemano, yo sigo leyendo y aprendiendo con todos vuestors comentarios.
ShurBandini
ForoCoches: Usuario
#687
Cita de Reterete
Hola

Tengo una duda sobre la operativa de traspasar de un fondo a otro en la misma plataforma.


Tengo el Groupama y estaba planteandome pasar al Dunas valor prudente.


Para traspasarlos sin generar nada fiscalmente como ha de hacerse? Leo dos opiniones:


- Sacarlo a tu cuenta de MyInvestor y volverlo a meter al otro fondo. Porque sacarlo a tu broker no genera esa plusvalia)
- Hacer un traspaso, pero MYInvestor solo me deja hacer traspasos desde otras entidades, no?

EDITO: Acabo de ver lo de traspasar al entrar al fondo en sí.
No me hagas mucho caso shur, pero para sacarlo a tu "cuenta corriente" de myinvestor entiendo que sí lo tendrías que vender y por tanto tributar. Lo de sacarlo a tu broker ahí ya me pierdo, myinvestor es un broker y banco a la vez o yo lo entiendo así, si vendes el fondo te aparecerá el dinero digamos en la cuenta corriente (Efectivo) y entiendo que ahí sí te aplicarían la retención del 19% o corrígeme si no es así porque tampoco lo tengo claro esto.


Debe haber la opción de traspasar fondo de uno a otro o algo así (sin que el dinero vuelva a tu "cuenta corriente" porque entiendo que ahí es cuando tributarías), pero no sé indicarte no lo he hecho hasta ahora.
Reterete
Pim Pam Pole
#688
Cita de ShurBandini
No me hagas mucho caso shur, pero para sacarlo a tu "cuenta corriente" de myinvestor entiendo que sí lo tendrías que vender y por tanto tributar. Lo de sacarlo a tu broker ahí ya me pierdo, myinvestor es un broker y banco a la vez o yo lo entiendo así, si vendes el fondo te aparecerá el dinero digamos en la cuenta corriente (Efectivo) y entiendo que ahí sí te aplicarían la retención del 19% o corrígeme si no es así porque tampoco lo tengo claro esto.


Debe haber la opción de traspasar fondo de uno a otro o algo así (sin que el dinero vuelva a tu "cuenta corriente" porque entiendo que ahí es cuando tributarías), pero no sé indicarte no lo he hecho hasta ahora.
Si, si, lo encontré.
Tiriri
ForoCoches: Usuario
#689
Cita de ShurBandini
En primer lugar agradecer a infinit0 por el enorme trabajo de estos hilos, para mí que estoy empezando en esto de la inversión me están siendo de mucha ayuda, al igual que los comentarios de otros muchos que también aportan muchísimo.


Comencé hace 2 semanas invirtiendo en el monetario de Groupama y ahora quiero dar un pasito más. Si no he entendido mal de menor a mayor riesgo tenemos: Monetarios < RF ultra corto plazo < RF corto plazo, por tanto, el paso siguiente al monetario sería invertir en un fondo RF ultra corto plazo. Según comentáis, uno de los que mejor lo está haciendo es el Ostrum, pero en myinvestor Ostrum ultra corto plazo me aparecen estos 2:


FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR) (gestión 0,4% y no pone nada de éxito). En este hay más histórico de años
FR0007053749 OSTRUM ULTR SHRT TER BND PLU S (Exito (entiendo que se refiere a comisión?): sí y luego gestión 0,3%).


Entiendo que a la hora de invertir da lo mismo hacerlo en uno que en otro pues serán el mismo fondo, pero diferentes clases, ¿es así?


Otra duda que tengo es que nos planteamos pasar a RF ultra corto plazo porque hay previsión de que los tipos sigan bajando ¿no? y se supone que estos fondos lo harán algo mejor que los monetarios, pero entiendo por tanto que a la inversa, es decir, si estuviésemos en una situación en la que se prevea que los tipos vayan a subir, lo suyo sería volver a mirar hacia los monetarios ¿esto es correcto?


Gracias de antemano, yo sigo leyendo y aprendiendo con todos vuestors comentarios.
Las clases comparten el mismo subyacente pero difieren en comisiones, divisa, etc.
Por ejemplo, en uno de esos que pones la comisión es más baja pero el aporte mínimo es altísimo.
ShurBandini
ForoCoches: Usuario
#690
Cita de Tiriri
Las clases comparten el mismo subyacente pero difieren en comisiones, divisa, etc.
Por ejemplo, en uno de esos que pones la comisión es más baja pero el aporte mínimo es altísimo.
Cierto no me fijé y acabo de ver que el FR0007053749 OSTRUM ULTR SHRT TER BND PLU S tiene una aportación mínima de 10000000 de euros, vale entonces nosotros tendríamos que ir con el otro con el FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR).


Me vence en 10 días un depósito y tenía pensado ponerlo al monetario de Groupama que ya tengo algo ahí invertido (o al de AXA o al de la Francaise, pero por lo que estoy aprendiendo no tiene sentido diversificar en varios monetarios), así que finalmente seguramente lo meta en este fondo FR001400CFA4 (más que nada por ir probando un poco con diferentes fondos con mínimo riesgo, ya que al fin y al cabo con las cantidades que estoy hablando de 30k aprox. tampoco creo que note ninguna diferencia en esas décimas porcentuales anuales que estos fondos de renta fija ultra corto plazo pueden ganarle a un monetario no?).


Me refiero que más allá de para aprender y conocer los distintos fondos y activos, ¿veis que tenga sentido meter 20k al monetario de Groupama por ejemplo y otros 20k al FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR)? ¿O pondríais todo directamente en el monetario o quizás todo en el Ostrum, que precisamente es de lo que va este hilo?
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