Los chinos nos comen. Nos comen los chinos... Benda

Sytech
Sun of a beetch.
#31
Brenda es de Keeway, y todo lo que hace Keeway es una mierda como un piano. Unas calidades horrorosas en todo, motos de mierda en todos los detalles.

Es una auténtica tontería (casi te diría una irresponsabilidad) comprarte cualquier cosa relacionada con Keeway.

Y lo digo trabajando en un taller de motos y habiéndolas tocado.
marcombo
Be cruiser my friend
#32
Cita de Caralho
Nadie decía eso por mucho que os empeñéis en repetirlo en un foro

Aquí cuando llegaron las japonesas en los 80 eran conocidas de sobra, especialmente por el campeonato del mundo de velocidad, eran mucho mejor que las nacionales y las pocas importadas que eran laverda, benelli y gilera

Y no me lo ha contado nadie ni lo he leído en un foro

En los 60 cuando llegaron al resto de Europa… quizá, y se cepillaron a toda la competencia europea
No me empeño en nada, simplemente, cuando empezaron a llegar las motos japonesas a Europa, hubo muchos que criticaban su calidad y su fiabilidad. Esto es un hecho, no una invención.
Caralho
ForoCoches: Usuario
#33
Cita de marcombo
No me empeño en nada, simplemente, cuando empezaron a llegar las motos japonesas a Europa, hubo muchos que criticaban su calidad y su fiabilidad. Esto es un hecho, no una invención.
Si, y en menos de un lustro demostraron su valía, pero eso no lo viste en la España peninsular

Veremos los chinos a ver
marcombo
Be cruiser my friend
#34
Cita de Sytech
Brenda es de Keeway, y todo lo que hace Keeway es una mierda como un piano. Unas calidades horrorosas en todo, motos de mierda en todos los detalles.

Es una auténtica tontería (casi te diría una irresponsabilidad) comprarte cualquier cosa relacionada con Keeway.

Y lo digo trabajando en un taller de motos y habiéndolas tocado.
Por lo que tengo entendido, Keeway distribuye y comercializa las motos Benda, no las fabrica.

Es decir, que si Keeway son motos malas (que no lo dudo), no tiene que ver que Benda también sean malas (que no lo se).
Pablosfc27
ForoCoches: Miembro
#35
Que moto tienes?

Una benda, una benda chinchilla.
cardeiro
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#36
En pocos años se comerás a la competencia....lo mismo que pasó con las japonesas VS europeas /americanas en su día.
marcombo
Be cruiser my friend
#37
Cita de Caralho
Si, y en menos de un lustro demostraron su valía, pero eso no lo viste en la España peninsular

Veremos los chinos a ver
En España, las motos japonesas estuvieron vetadas por la dictadura hasta bien entrados los setenta mientras que en el resto de Europa no.
Rafasempere
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de marcombo
Para amenizar un poco el hilo, pongo un vídeo de un tío que me parece bastante cachondo probando una Zontes 368 y la compara con la Honda ADV. El tío es mecánico, no "probador" y es curioso ver lo que opina...

La Zontes ofrece más potencia, más par, unos frenos irreprochables, buen comportamiento, etc., etc. y... menor precio, claro. Si, por supuesto, Honda es Honda y Zontes es Zontes... En fin. Mirad el vídeo que a mi me ha molado como se expresa el pájaro, jajajaja.





P.D.: en unos años nos vemos para comprobar que los chinos SI NOS COMEN, jajajajaja
Pues eso, al final quién se va comprar la Honda siendo la Zontes mejor en prácticamente todo y más barata? Pues la comprará el mismo que piensa que tiene que comprarse el último Samsung Galaxy o el iPhone en lugar de un por ejemplo Realme con mejores características a una fracción del precio
Plv4ever
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#39
Cita de Kyque_
Así:
Esa primera te tiene que hechar mierda a la espalda que da gusto.
Imaginaos un día de lluvia montados en eso....
Sytech
Sun of a beetch.
#40
Cita de marcombo
Por lo que tengo entendido, Keeway distribuye y comercializa las motos Benda, no las fabrica.

Es decir, que si Keeway son motos malas (que no lo dudo), no tiene que ver que Benda también sean malas (que no lo se).
Benda es como la marca de lujo (o de gama alta o como quieras decirlo) de Keeway. Ahí tienes la Keeway-Benda V-cruise, una basura de moto que son todo problemas, con unidades que necesitan reglaje de válvulas cada pocos miles de kms.

En mi taller vendimos una, la moto no tiene ni 7000 kms y ya le he tramitado al señor la garantía de todas las piezas de la caja de cambios porque la moto escupe las marchas yendo rápido.

Es que no me arriesgaría hasta dentro de unos cuantos años a acercarme a una Benda.

PD: la Zontes 368G que has puesto tiene las revisiones cada 4000 kms, un factor decisivo para muchos. Eso no lo dice en el vídeo.
Plv4ever
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#41
Cita de Rafasempere
Hace 3 semanas fue la feria Sobre 2 ruedas aquí en el IFA de Alicante (q por cierto cada año da más pena).

Los stands que más gente arremolinaron y con mucha diferencia fueron los de Voge (fue el q más gente tenía a todas horas) y Zontes.

Se podrá decir de ellas lo que queráis. Pero es lo que el grueso de la gente pide y lo que la gente cada vez mira más: calidad/precio

Ves en un cartelito colgado de la moto que la china tiene más motor, pesa menos, muchos más extras, y que vale menos que la que hay enfrente, de marca japonesa, que por 2 o 3k más te ofrece la moto raspada, con menos motor, más pesada... Pues no te paras a pensar si saldrá mejor o peor o si los mantenimientos son cada más o cada menos, lo que dices es "copón, la china es mejor compra".

Encima ahora parece que ya no es como cuando compré de salida la TRK hace casi 10 años, q pisé el taller más que km le hice, si no que encima ahora parece que el producto chino ha aumentado bastante las calidades (y en muchos casos montan componentes pata negra)

A todo esto, en la citada feria vi alguna Benda y otra cosa no sé, pero bonitas son una jartá, cómo me gusta ver que vuelvan las Cruiser y custom
Creo que ese argumento vale para los no iniciados, los que hacemos todos los mantenimientos de nuestras motos no pensamos de la misma manera
Plv4ever
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#42
Cita de Mr. Decepción
Échale un vistazo al manual de usuario de estas motos y a lo mejor te da un parraque. Por poner un ejemplo, el motor V2 de 500 te dicen que le compruebes el reglaje de válvulas cada 2.000 KM. Sí, has leído bien, 2.000 KM. Aceite de motor cada 3.000, bujías cada 6.000...
Enserio? madre mía..........
Muy manitas tienes que ser si estás dispuesto a hacerle todo eso en casa
Cristalyxe7
ForoCoches: Premium
#43
La ventaja que les veo es que tienes menos papeletas de que te la roben
KilianG
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de paris39
El tiempo dirá si todos los coches y motos de la China son de fiar, pero como lo sean...

El otro día en mi ciudad, en una feria del automóvil, un bicharraco de 7 plazas 13.000€ nuevo, con acabados muy chulos por dentro.
Y en motos igual, podemos ver cosas muy interesantes a precios de derribo. ¡Ojito!
Ese coche en China estará saliendo por unos 6-7k, tú dirás que te pueden ofrecer en calidades y fiabilidad por ese precio?

Es cómo las motos, te dan lo que te dan, a mí me das esas motos a precio chino y si dura 3 años, te ha costado 1000€ al año, es que casi que de seguro pagas más al año, y si dura más, perfecto.
Caralho
ForoCoches: Usuario
#45
Cita de marcombo
En España, las motos japonesas estuvieron vetadas por la dictadura hasta bien entrados los setenta mientras que en el resto de Europa no.
En la península, que llegaron a mediados de los 80 oficialmente, paralelas se caía alguna que otra

En canarias, Ceuta y Melilla para dar y tomar, y eso es España
marcombo
Be cruiser my friend
#46
Cita de Caralho
En la península, que llegaron a mediados de los 80 oficialmente, paralelas se caía alguna que otra

En canarias, Ceuta y Melilla para dar y tomar, y eso es España
Por supuesto me refería a la España peninsular, las zonas que citas son una excepción minoritaria. La mayoría de españolitos vivimos en la península.
Army of one
I shot a man in Reno
#47
No y además tampoco
rique
#48
Cita de Rafasempere
Pues eso, al final quién se va comprar la Honda siendo la Zontes mejor en prácticamente todo y más barata? Pues la comprará el mismo que piensa que tiene que comprarse el último Samsung Galaxy o el iPhone en lugar de un por ejemplo Realme con mejores características a una fracción del precio
Ojo que te meten un par de cosas que parecen mejores características y después en otros componentes que la gente no mira te meten lo peor, si es barato es que por algún lado ahorraron para sacar beneficios.



En cuanto a motos a mi la benda me recuerda a las hyosung
Mr. Decepción
ForoCoches: Usuario
#49
Cita de Plv4ever
Enserio? madre mía..........
Muy manitas tienes que ser si estás dispuesto a hacerle todo eso en casa






Como te lo cuento... el primer aceite a los 1000, el segundo a los 2000 y luego cada 3000. Reglaje de válvulas (valve clearance) la primera vez a los 200 KM, luego cada 2000. Limpiar filtro de aire cada 2000, bujías cada 6000. O quieren hacer dinero cobrándote en revisiones lo que no te cobran cuando la compras o esos motores no es que estén hechos con los mejores materiales...
azrael606
ForoCoches: Member
#50
joder, tendrá toda la calidad que pueda tener, respaldo de grandes empresas con capital público o privado, pero esas bendas hacen llorar al niño jesús: qué cosas más feas.
jorgesi
ForoCoches: Miembro
#51
Yo no veo mal que haya competencia, cada cual que compre lo que le guste y de prioridad a los materiales, los CV o el precio. A mi lo que me molesta es que copien diseños y tecnología tan descaradamente, las marcas dedican recursos en estas cosas y luego otros se lo levantan como si nada. Algunos ejemplos, que ya no es recuerden sino que en muchos casos las piezas originales sirven para los clones

Stormbreaker V 1200
Mitt 808
Zongshen Cyclone AQS 401
Plv4ever
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#52
Cita de Mr. Decepción






Como te lo cuento... el primer aceite a los 1000, el segundo a los 2000 y luego cada 3000. Reglaje de válvulas (valve clearance) la primera vez a los 200 KM, luego cada 2000. Limpiar filtro de aire cada 2000, bujías cada 6000. O quieren hacer dinero cobrándote en revisiones lo que no te cobran cuando la compras o esos motores no es que estén hechos con los mejores materiales...
Como para que no te de un parraque shur.
Muchas gracias por la ilustración desde luego es peor de lo que me pensaba
Rafasempere
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Mr. Decepción






Como te lo cuento... el primer aceite a los 1000, el segundo a los 2000 y luego cada 3000. Reglaje de válvulas (valve clearance) la primera vez a los 200 KM, luego cada 2000. Limpiar filtro de aire cada 2000, bujías cada 6000. O quieren hacer dinero cobrándote en revisiones lo que no te cobran cuando la compras o esos motores no es que estén hechos con los mejores materiales...
No es exacto lo q dices. 1er aceite a los 1000 el 2º 2000km después, es decir a los 3k, el 3er aceite 3k después, es decir a los 6k, y luego cada 4k. Aún así que pongan cambios a tan corto plazo es pq saben que los elementos de fricción internos van a estar desprendiendo ferricha o que directamente no se fían de lo que montan y prefieren curarse en salud


De toda la tabla lo que más me llama la atención es que haya que inspeccionar (que no hacer) el reglaje de válvulas cada 2000km, vamos, ni mi Suzuki mono cilíndrica de 650 es tan conservadora.


O te quieren sacar la pasta a base de mantenimientos innecesarios, o han hecho la moto con piezas de mecano. Curioso cuánto menos
Mr. Decepción
ForoCoches: Usuario
#54
Cita de Rafasempere
No es exacto lo q dices. 1er aceite a los 1000 el 2º 2000km después, es decir a los 3k, el 3er aceite 3k después, es decir a los 6k, y luego cada 4k. Aún así que pongan cambios a tan corto plazo es pq saben que los elementos de fricción internos van a estar desprendiendo ferricha o que directamente no se fían de lo que montan y prefieren curarse en salud


De toda la tabla lo que más me llama la atención es que haya que inspeccionar (que no hacer) el reglaje de válvulas cada 2000km, vamos, ni mi Suzuki mono cilíndrica de 650 es tan conservadora.


O te quieren sacar la pasta a base de mantenimientos innecesarios, o han hecho la moto con piezas de mecano. Curioso cuánto menos
En esa parte me expliqué mal, cierto. El primer cambio es cuando conduces 1000, el segundo cuando conduces OTROS 2000 y el tercero cuando conduces OTROS 3000, a partir de ahí ya cada 4000. Igualmente, el concepto creo que es igual, haces mantenimiento de aceite en intervalos de 1000, 2000, 3000 y luego cada 4000, el kilometraje acumulado realmente no importa aunque está bien la aclaración.


No sé qué pensar, yo personalmente motos chinas con motores propios, de momento no me fío. Otras marcas que montan otros motores sí que he comprobado que concuerdan. Por ejemplo, el motor de la Voge 900 DSX tiene prácticamente los mismos intervalos de mantenimiento que las BMW 900.
Rafasempere
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de Mr. Decepción
En esa parte me expliqué mal, cierto. El primer cambio es cuando conduces 1000, el segundo cuando conduces OTROS 2000 y el tercero cuando conduces OTROS 3000, a partir de ahí ya cada 4000. Igualmente, el concepto creo que es igual, haces mantenimiento de aceite en intervalos de 1000, 2000, 3000 y luego cada 4000, el kilometraje acumulado realmente no importa aunque está bien la aclaración.


No sé qué pensar, yo personalmente motos chinas con motores propios, de momento no me fío. Otras marcas que montan otros motores sí que he comprobado que concuerdan. Por ejemplo, el motor de la Voge 900 DSX tiene prácticamente los mismos intervalos de mantenimiento que las BMW 900.
Yo de la TRK q tuve, la parte del motor (más chino que la pólvora) sin duda fue lo mejor que tenía, el resto un desastre, muchos fallos de electrónica, amortiguadores que reventaban con 7k km, cubrecarter que se partía sólo por las vibraciones... En esa, los manttos eran cada 6k


Lo que comentas de la voge es q directamente te vas a la fabricación de motores premium china. Si además le acompañan buenos componentes en la parte ciclo la receta es infalible.
MilhouseGarcia
ForoCoches: Usuario
#56
Cita de marcombo
Pues si, señores, los chinos están desmadrándose... motores V2, motores V4, motores tetra, suspensiones hidráulicas, estéticas impresionantes, motos de todos los estilos y cilindradas, etc., etc.

Para muestra un botón... Benda:

https://www.youtube.com/watch?v=98k31i5Seys

¿Calidades? ¿Fiabilidad? Yo creo que en esos aspectos están mejorando y se están poniendo las pilas.

P.D.: perdón por el enlace, no se ponerlo directo.
NOS comen, sí. Porque es bien sabido que España es una potencia en marcas de motos, coches y en fabricación de motores. Raro es comprar algo con gasolina y que no sea Made in Spain.
marcombo
Be cruiser my friend
#57
Cita de MilhouseGarcia
NOS comen, sí. Porque es bien sabido que España es una potencia en marcas de motos, coches y en fabricación de motores. Raro es comprar algo con gasolina y que no sea Made in Spain.
Hombre, alguna fábriquilla de coches si tenemos: Seat/Cupra, Ford, Opel, PSA, Renault...

Aparte a lo que yo me refiero cuando digo lo de "nos comen" es a Europa, no a España.
_romeo_
ForoCoches: Miembro
#58
A mi esta me pone cachondísimo, pero no se vende en España:

https://bendamoto.com.mx/lfc-700-pro-2/

Que tiene hasta amortiguación neumática trasera
marcombo
Be cruiser my friend
#59
Cita de _romeo_
A mi esta me pone cachondísimo, pero no se vende en España:

https://bendamoto.com.mx/lfc-700-pro-2/

Que tiene hasta amortiguación neumática trasera


Y una buena ruedecilla trasera...


Muttenruten
Petrol Race
#60
Cita de Rafasempere
No es exacto lo q dices. 1er aceite a los 1000 el 2º 2000km después, es decir a los 3k, el 3er aceite 3k después, es decir a los 6k, y luego cada 4k. Aún así que pongan cambios a tan corto plazo es pq saben que los elementos de fricción internos van a estar desprendiendo ferricha o que directamente no se fían de lo que montan y prefieren curarse en salud


De toda la tabla lo que más me llama la atención es que haya que inspeccionar (que no hacer) el reglaje de válvulas cada 2000km, vamos, ni mi Suzuki mono cilíndrica de 650 es tan conservadora.


O te quieren sacar la pasta a base de mantenimientos innecesarios, o han hecho la moto con piezas de mecano. Curioso cuánto menos
Cita de Mr. Decepción
En esa parte me expliqué mal, cierto. El primer cambio es cuando conduces 1000, el segundo cuando conduces OTROS 2000 y el tercero cuando conduces OTROS 3000, a partir de ahí ya cada 4000. Igualmente, el concepto creo que es igual, haces mantenimiento de aceite en intervalos de 1000, 2000, 3000 y luego cada 4000, el kilometraje acumulado realmente no importa aunque está bien la aclaración.


No sé qué pensar, yo personalmente motos chinas con motores propios, de momento no me fío. Otras marcas que montan otros motores sí que he comprobado que concuerdan. Por ejemplo, el motor de la Voge 900 DSX tiene prácticamente los mismos intervalos de mantenimiento que las BMW 900.
No saben ni explicarse en un manual. Ahi pone primero a los 1000, 2do cambio tras recorrer 2000km, tercero tras recorrer 3mil y luego cada 4. No se puede deducir nada mas alla de eso con semejante deficiencia de descripción.
A parte de decir que no tiene ningún sentido que te estén diciendo que lo cambies primero cada 6mil solo una vez y luego cada 4.

Ya os lo resumo yo (que es a lo mismo que va el primer shur con toda la razon y las pruebas), motores asi (generalmente creados con ingeniería inversa, con cuestionable experiencia, con peores materiales y con periodos de prueba de miscojones33) son una puta chusta de proporciones monumentales. De ahi que te esten recomendando un rodaje de, literalmente, 6mil km totalmente limpio de particulas a traves de 3 cambios de aceite para curarse en salud y y que no contento con ello luego lo cambies cada 4mil.

De risa es poco. Y eso solo el aceite, lo de las válvulas es otra muestra mas de de buena mañana. Ni con el dinero del de arriba.
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