Comentemos el Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

depuniet
Miembro Viril
#31
Cita de ASmith
Entonces, a día de hoy, viendo que están bajando los tipos y que los yield de los bonos aumenta y por tanto baja el precio de los mismos.... Que esperar de este fondo?
A subido la inflación a 1,8% y hay elecciones
ASmith
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de depuniet
A subido la inflación a 1,8% y hay elecciones
Bien. Entonces que esperar de aquí a 6 meses un año en este fondo.
Sambal
ForoCoches: Usuario
#33
¿Como afecta la victoria de Trump a este fondo?
Infinit0
Legal Alien
#34
Cita de Sambal
¿Como afecta la victoria de Trump a este fondo?
Buena pregunta...
ItsAllGoodMan
ForoCoches: Usuario
#35
Alguien puede explicar el comportamiento de este fondo en los ultimos 3 meses? Han bajado tipos y aún así ha bajado
arribaire
Examinador de chistes
#36
Cita de ItsAllGoodMan
Alguien puede explicar el comportamiento de este fondo en los ultimos 3 meses? Han bajado tipos y aún así ha bajado
Me uno a la pregunta shur...

Supuestamente con una duración de +20 años, la reducción de tipos, le tendría que haber hecho subir pero no ha sido así.


Tampoco lo entiendo shur
Infinit0
Legal Alien
#37
Pasarse por mi hilo de la renta fija y dar una leída
Birras4Anon
Caradura
#38
Cita de ItsAllGoodMan
Alguien puede explicar el comportamiento de este fondo en los ultimos 3 meses? Han bajado tipos y aún así ha bajado
Porque no han bajado los bonos de largo plazo.


Yo mantengo mi posición a forma no especulativa, está en mínimos...
Perchaxd
Peón
#39
No soy muy bullish con esta RF, los rendimientos de los bonos no acaban de bajar, revirtiendo la curva y por ende aumentando su precio.

Posibles razones:
  • China (mayor tener de deuda americana) está vendiendo para financiar su economía.
  • Powell está vendiendo a través de la reducción cuantitativa (QT).
  • Yellen está vendiendo para financiar el déficit por cuenta corriente.
Titanio
ForoCoches: Usuario
#40
Sin ser ningún experto, se ha hablado mucho de este fondo en los ultimos meses y se le ha relacionado siempre con la bajada de los tipos de interés. Pero se ha ignorado que no es el único factor que le afecta.

Los dos países que mas peso tienen en este fondo son Alemania y Francia y en los ultimos meses, no es que las noticias económicas relacionadas con estos dos países hayan ido muy bien que digamos. Seguramente todo lo que está perjudicando a estos dos países, lo está haciendo tambien con el fondo.
Lopeeez
ForoCoches: Miembro
#41
Vanguard 20+, os encanta la ludopatía.
ASmith
ForoCoches: Miembro
#42
Cómo veis el fondo actualmente. En estos días ha bajado bastante.Se espera más recorte en Europa que en EEUU con Trump actualmente, aunque es cierto que con las medidas arancelarias de Trump, la economía de Alemania se vería afectada. Pero está a unos precios bastante "baratos" si lo comparamos con el pasado.
Cómo lo veis?
Hein
ForoCoches: Usuario
#43
Cita de Ohlins
Monetarios: bajo riesgo
RF largo plazo: alto riesgo (nadie sabe que va a hacer el mercado aunque se pueda insinuar )


Dicho esto: yo tengo ya mi posición. También está el ETF: DTLE cubierto
A como lo compraste????
Ohlins
Qmirasbobo
#44
Cita de Hein
A como lo compraste????
A 3.1 o así…Pero reparte dividendos
Hein
ForoCoches: Usuario
#45
Ahora está a 2.85 verdad?
arribaire
Examinador de chistes
#46
Sigue cayendo.

Mi pregunta es, si mucha gente dice que no es buena idea dicho fondo por ser tan largo, ¿ Cómo es posible la cantidad de pasta que tiene metida?
Gr0ver
ForoCoches: Miembro
#47
Es uno de los fondos que utiliza Myinvestor para la parte de RF, y lo único que veo en este fondo son bajadas, el rendimiento es pésimo
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#48
Desde 2007 hasta 2021, su comportamiento fue realmente bueno:


https://www.finect.com/fondos-invers...5,IE00B246KL88


Pero claro, es un producto con volatilidad del 18 y drawdown del 50. Mayor riesgo que el SP500.
Infinit0
Legal Alien
#49
El que quiera jugar al casino esta tambien el fondo Global Allocation de bononato, que si no me falla la memoria tiene futuros de bonos a largo de USA, y tambien ligados a la inflacion, actualmente estan en la ruina, pero en cuanto remonte(en algun momento) va a dar un rendimiento astronomico
La pregunta es cuando...

https://www.finect.com/fondos-invers...8,ES0116848005

Es un fondo de retorno absoluto y suele ir en contra del mercado.
furiosos
.
#50
Cita de Infinit0
El que quiera jugar al casino esta tambien el fondo Global Allocation de bononato, que si no me falla la memoria tiene futuros de bonos a largo de USA, y tambien ligados a la inflacion, actualmente estan en la ruina, pero en cuanto remonte(en algun momento) va a dar un rendimiento astronomico
La pregunta es cuando...

https://www.finect.com/fondos-invers...8,ES0116848005

Es un fondo de retorno absoluto y suele ir en contra del mercado.
Yo llevo una pequeña cantidad de este fondo, la estrategia de inversión cambia en función de las oportunidades a medio plazo que ve el gestor por lo que tienes que saber que lleva en cada momento y ver si encaja en la estrategia de cada uno, en este caso como bien comentas tiene futuros, pero su estrategia base es la de los bonos ligados a la inflación de EEUU a muy largo plazo comprados con un descuento importante. Su comportamiento suele ser explosivo y mientras cotiza plano o con tendencia descendente, compensa de sobra si luego se dan las circunstancias que prevé el gestor, pero es una jugada arriesgada y que suele ir contra el mercado, con lo que ello implica.


Yo actualmente lo uso como un "seguro" por si la inflación se va de madre y mientras da un cupón bastante decente por lo que la tendencia descendente no debiera ser muy pronunciada (pero nunca se sabe), este año en concreto el comportamiento no ha sido bueno por que han deshecho buena parte de las coberturas que tenía, unido al repunte de los tipos de los bonos.
KakadeVaka
Apestoso
#51
Como lo veis para entrar ahora? Parece que la inflación ha vuelto a repuntar en USA...
Infinit0
Legal Alien
#52
Cita de KakadeVaka
Como lo veis para entrar ahora? Parece que la inflación ha vuelto a repuntar en USA...
Si la inflacion repunta en USA quiere decir que no van a bajar los tipos y hasta que puedan llegar a subirlos

De ser así este fondo seguiría yendo al rojo
La única forma de que este fondo suba es que bajen los tipos

De una manera u otra el fondo ahora mismo tiene incluido en el precio las expectativas de lo que pueda llegar a pasar.
Valtas242
ForoCoches: Miembro
#53
en picado eh, me está reventando la buena rentabilidad que llevaba

seguiré con DCA para compensar pero...
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#54
Cita de zonocotropo
Como he visto mucha divagación, me he lanzado a hacer un ensayo económico al nivel de la tesis del mismísimo Presi Guapo.




Aquí tenemos unas curvas de los tipos Euro gubernamentales de 2004 a 2024:





Como se puede ver, en 2004 (años mas o menos normales a nivel países desarrollados), todo era felicidad y apenas había diferencia entre bonos de más riesgo y bonos de menos riesgo. Los tipos a corto plazo estaban asequibles sobre un razonable 2% y a muy largo plazo sobre un entendible 4%-5%

Llegó 2008 y los tipos a corto plazo se subieron al 4% porque la economía se había estado calentando demasiado y había que frenar la inflación. Se veía que venían mal dadas y la curva tenía una ligera inversión, pero los tipos a largo plazo se mantuvieron estables...

Pero esta no era una crisis cualquiera, 2014 y todavía no se capeaba el temporal... no compraba ni Perry y los estados estaban jodidos con la deuda, así que tuvieron que empezar a regalar el dinero a un 0% al corto plazo. Esto hizo que los tipos a largo plazo cayeran al entorno del 2%, y ante tal crisis continuada, haciendo tiempo que había acabado la fiesta (Saludos a las ardillas!), ahora ya sí que se notaba que no era lo mismo prestarlo a alguien bien solvente que a un cualquiera, había más de medio punto de diferencia entre bonos AAA y la media...



Y llegamos a 2020. Seis añitos de estancamiento y una plandemia de por medio, y los tipos se han puesto en negativo. Joder, literalmente te pagaban por prestarte pasta! (a los estados, claro. A ti que te jodan!) Después de 10 años así, es evidente que los tipos a largo plazo ya se han ido a los suelos. Sigue habiendo medio punto de diferencia entre bonos buenos y malos, pero están a prácticamente el 0%. Nadie ve el final de la crisis y por más pasta que se inyecta en la economía la cosa no tira...

Pues claro, que con este panorama de tipos a largo plazo al 4-5% pasamos al 0% en cuestión de una década perdida... y claro, los bonos a largo plazo sí que han volado! Subidas de hasta un 150% en el fondo del que hablamos...



Pero de pronto, sin que la economía mejore significativamente.... hostia que igual la hemos cagado! Demasiada pasta metida y la inflación se está disparando! Pues hala, a subir los tipos de golpe, del 0% al 4% en unos pocos meses ¿Y qué pasa? Pues que la curva se invierte automáticamente, ahora mismo te cuesta más caro pedir a corto plazo que a largo, por el simple efecto de que los tipos tardan en proyectarse hacia el futuro... y terminas con una subida de tipos a largo de 0% al 2.5%, que es donde estamos ahora...

Y, entre medias, hostión de los bonos a largo plazo, claro. Con semejante subida de tipos, tocaba bajada del 50% de los bonos.

Así que ¿cuándo le toca volver a volar? Pues no se sabe. Pero posiblemente nunca. Los tipos ahora no están al 5%. La próxima década es muy poco probable que vuelva a tener tipos al 0% con la cantidad de moneda impresa que hay ahora mismo en el mercado, sin una hiperinflación de por medio.

Que los tipos a corto plazo van a bajar un poco, está bastante claro. Pero ¿durante cuanto tiempo antes de que la inflación se vuelva a disparar? Muy posiblemente haya que alargar los plazos, o incluso llegar a deshacer las bajadas. Y puede que ni siquiera se sitúen por debajo de ese 2.5% que hay ahora mismo al largo plazo, o si lo hacen tarden varios semestres. Y eso significará que muy probablemente, los tipos a largo plazo sigan subiendo. Igual no hasta el 5%, pero puede que al entorno del 3%-4%, que por otra parte parece más razonable que un 2% para tanto plazo. Al menos habría que revertir la inversión de la curva, digo yo ¿no?. Y eso serán más bajadas para el fondo, o como mínimo estancamiento.

La contraparte? Pues que con rendimientos entre el 2.5%-3.2% y tirando a largo plazo, es una parte de rendimiento que puedes tener asegurado en el muy largo plazo. Con suerte, un poco por encima de la inflación promedia en ese periodo, pero es fácil que pierdas un 20% de lo invertido en algún momento de los próximos 10 años, y difícil que lo gane.


¿Mi apuesta? Que en promedio va a seguir "plano" durante bastante tiempo, pero se puede tener una pequeña parte "por si acaso", y en todo caso a muy largo plazo deberá dar ese 3% anualizado de retorno actual. La volatilidad debería estar bastante contenida los próximos años, desde luego no creo que vuelva a ser tan salvaje como lo que se vio en el 2022.



A hug strong y que palméis mucha pasta!

Alquilo bola de cristal barata, poco uso. De momento contento con resultados tras seis meses de prueba...



Cita de Valtas242
en picado eh, me está reventando la buena rentabilidad que llevaba

seguiré con DCA para compensar pero...

Un 3% tampoco es que sea una rentabilidad de la hostia, digo yo



Cita de KakadeVaka
Como lo veis para entrar ahora? Parece que la inflación ha vuelto a repuntar en USA...

Y qué tiene que ver la inflacción USA con los bonos a largo plazo de la zona Euro si siguen políticas monetarias diferentes?
Titanio
ForoCoches: Usuario
#55
Si ya llevaba unos dias mal, lo de ayer y hoy es una hostia tremenda... Y lo peor son las previsiones como se entre en una guerra comercial con aumento de precios, deuda y demás.
Infinit0
Legal Alien
#56
Que pena por aquellos que jugaron a la ruleta invirtiendo y especulando en este fondo
arribaire
Examinador de chistes
#57
Cita de Infinit0
Que pena por aquellos que jugaron a la ruleta invirtiendo y especulando en este fondo

Shur,


¿ Este fondo resultaría atractivo para mantenerlo su duración, es decir unos 20 años o tampoco?


Gracias
id Tech
Fast Inverse Square Root
#58
Por mucho que haya bajadas de tipos, si sigue el QT en europa este fondo no va a remontar shurs.
arribaire
Examinador de chistes
#59
Cita de id Tech
Por mucho que haya bajadas de tipos, si sigue el QT en europa este fondo no va a remontar shurs.
Shur perdona la ignorancia

Que es el QT?
albertosis
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de arribaire
Shur perdona la ignorancia

Que es el QT?
Quantitative tightening
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