Alguien ha probado el Renault 5 o piensa comprarlo ?

Pyrene
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#151
Cita de NobitaNobi
Usan el mismo motor.
Ambos tienen los mismos problemas.
Porque el tope de gama Alpine solo tiene apenas 220cv costando mas de 40.000€, cuando la competencia por ese precio esta por 280cv... y usan rodamientos ceramicos... como los Teslas.
El motor del R5 no tiene nada que ver con el del Zoe, es un desarrollo nuevo. Dicho lo cual, afirmar que tienen los mismos problemas es hablar sin saber o desinformar.
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#152
Cita de Pyrene
El motor del R5 no tiene nada que ver con el del Zoe, es un desarrollo nuevo. Dicho lo cual, afirmar que tienen los mismos problemas es hablar sin saber o desinformar.
Desarrollo nuevo?
No es desinformar, si sigue usando rodamientos de mierda pues los problemas van a seguir igual.
Si fueran ceramicos ya te aseguro yo que el Alpine no tendria 220cv, tendria mas.
Pyrene
: : : : : : : : : : : : :
#153
Cita de NobitaNobi
Desarrollo nuevo?
No es desinformar, si sigue usando rodamientos de mierda pues los problemas van a seguir igual.
Si fueran ceramicos ya te aseguro yo que el Alpine no tendria 220cv, tendria mas.
Sí, desarrollo nuevo, motor código ePT-100 según he podido googlear rápidamente. Entonces no es el motor del Zoe, pero como en el Zoe se estropeaba, en este también
Y no se qué de los rodamiento porque lo digo yo. Lo que decía antes, no te compres un VAG no vaya a ser que se te caigan las ventanillas
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#154
Cita de Pyrene
Sí, desarrollo nuevo, motor código ePT-100 según he podido googlear rápidamente. Entonces no es el motor del Zoe, pero como en el Zoe se estropeaba, en este también
Y no se qué de los rodamiento porque lo digo yo. Lo que decía antes, no te compres un VAG no vaya a ser que se te caigan las ventanillas
Vamos a ver alma de cántaro, si los motores de R5 siguen usando rodamientos de mierda y no cerámicos, pues le va pasar exactamente lo mismo que al ZOE, no hay más.
Solo hay que ver el Alpine su gama mas deportiva que solo tiene apenas 220cv, mientras un tesla el mas basico tiene 283cv y ambos cuesta mínimo 40.000€ y eso es porque esta limitado por la mierda de los rodamientos que sigue arrastrando desde hace décadas.
Ionium
The best or nothing
#155
Cita de NobitaNobi
Vamos a ver alma de cántaro, si los motores de R5 siguen usando rodamientos de mierda y no cerámicos, pues le va pasar exactamente lo mismo que al ZOE, no hay más.
Solo hay que ver el Alpine su gama mas deportiva que solo tiene apenas 220cv, mientras un tesla el mas basico tiene 283cv y ambos cuesta mínimo 40.000€ y eso es porque esta limitado por la mierda de los rodamientos que sigue arrastrando desde hace décadas.
KIA-Hyundai ya usan cerámicos? Tuvieron bastante movida con eso…
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#156
Cita de Ionium
KIA-Hyundai ya usan cerámicos? Tuvieron bastante movida con eso…
Kia y Hyundai usan los mismos rodamientos de mierda al menos los modelos anteriores.
Los ultimos modelos no tengo ni idea, porque no he tenido esa marca, pero si me han hablado que tiene la misma mala fama que Renault.
azaris
ForoCoches: Miembro
#157
Bueno, no sus enfadeis que no es el general. El problema de estos motores es que, si pasa algo, lo sabremos dentro de 3-4-5 años. Los KIA tambien tenian problemas y muy serios de juventud en su caso con los rodamientos. Yo personalmente no soy ingeniero, no se quien toma las decisiones en Renault, si valoran costes, si valoran fiabilidad, no lo sé.

Diria que, de la misma manera que prefiero un coche con cadena antes de con correa de distribucion (aunque luego puede que no me de problemas), prefiero un coche que NO lleve escobillas y ya esta: un potencial problema menos. Que oye luego igual no da problemas o lo vendes antes o yo que se, pero personalmente creo que en esto Tesla y los chinos muestran un desarrollo conceptual de base, mas avanzado.

Si alguien conoce la intrahistoria de porque Renault (y BMW) y supongo que otros usan escobillas y otros fabricantes no, yo por lo menos agradezco la explicacion, porque de primeras sin tener mas referencias, no lo comprendo.
Pyrene
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#158
Cita de NobitaNobi
Vamos a ver alma de cántaro, si los motores de R5 siguen usando rodamientos de mierda y no cerámicos, pues le va pasar exactamente lo mismo que al ZOE, no hay más.
Solo hay que ver el Alpine su gama mas deportiva que solo tiene apenas 220cv, mientras un tesla el mas basico tiene 283cv y ambos cuesta mínimo 40.000€ y eso es porque esta limitado por la mierda de los rodamientos que sigue arrastrando desde hace décadas.
Que sí, que sí, con el aval técnico de nobitanobi de forocoches. Que no tiene ni idea de las características del motor, pero "es la misma mierda" porque hablar es gratis.
Homage
ForoCoches: Usuario
#159
Los motores de rotor bobinado del ZOE eran de primera generación y los de Mégane/Scénic/R5/etc de segunda. No son los mismos. La tercera generación llegará en 2027-2028, está siendo desarrollada con Valeo y debería ser bastante más eficiente (12.5 kWh/100 km es el objetivo).

Renault explica que la elección de esta tecnología frente a los imanes permanentes se debe a que prescinde del uso de tierras raras. Me parece muy aventurado decir que el motor del R5 es el mismo que el del ZOE simplemente porque comparten tecnología, eso es como decir que un 600 y un Ibiza TSI tienen el mismo motor porque son gasolina de cuatro cilindros en línea refrigerados por agua

Desconozco si los Mégane están dando problemas como los ZOE. Conozco una unidad que en dos años se ha cascado 130.000 km, la batería está al 92% y el motor a priori sin mayor problema. Ojo, no estoy diciendo que el R5 no vaya a dar problemas, simple y llanamente todavía es pronto para saberlo. Dado que el motor del R5 es una versión pequeña del utilizado en el Mégane (dicho por la propia marca), lo suyo es ver cómo están saliendo los Mégane con mucho kilometraje.
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#160
Cita de NobitaNobi
DongFeng Box
25.000€
95cv
Totalmente equipado con control de crucero adapativo, camara 360º, pantalla de 12" todo de serie.
75kW en corriente continua

En cambio el R5 el mas basico.
25.000€
90cv
Sin corriente continua.
Sin extras.

Esto es lo primero que me ha salido de google y te podria seguir poniendo mas modelos.
El Dongfeng mide más de 4 metros.Cuesta 25.995€


La versión del R5 que pones ni está a la venta, la que si está por 26.784€ tiene 122cv y carga a 80 kW. El R5 consume menos pero tiene menos autonomia por ser la batería más pequeña.
azaris
ForoCoches: Miembro
#161
Cita de Homage
Los motores de rotor bobinado del ZOE eran de primera generación y los de Mégane/Scénic/R5/etc de segunda. No son los mismos. La tercera generación llegará en 2027-2028, está siendo desarrollada con Valeo y debería ser bastante más eficiente (12.5 kWh/100 km es el objetivo).

Renault explica que la elección de esta tecnología frente a los imanes permanentes se debe a que prescinde del uso de tierras raras. Me parece muy aventurado decir que el motor del R5 es el mismo que el del ZOE simplemente porque comparten tecnología, eso es como decir que un 600 y un Ibiza TSI tienen el mismo motor porque son gasolina de cuatro cilindros en línea refrigerados por agua

Desconozco si los Mégane están dando problemas como los ZOE. Conozco una unidad que en dos años se ha cascado 130.000 km, la batería está al 92% y el motor a priori sin mayor problema. Ojo, no estoy diciendo que el R5 no vaya a dar problemas, simple y llanamente todavía es pronto para saberlo. Dado que el motor del R5 es una versión pequeña del utilizado en el Mégane (dicho por la propia marca), lo suyo es ver cómo están saliendo los Mégane con mucho kilometraje.
Buena aportacion, te lo agradezco. Pero no se....sigo pensando que EN TEORIA si eliminamos piezas que se desgastan pues mejor...no se si es por precio, intuyo que debe ser mas barato un motor con escobillas que otro de imanes permanentes.
acoco
Aceite de Coco
#162
Habemus precios (incluyen el moves)

Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#163
3 R5 vendidos en lo que llevamos de mes a particulares...

Lynyrd Freebird
Since 1924
#164
Cita de acoco
Habemus precios (incluyen el moves)

26700€ con moves incluido, o sea, ¿+7000€? casi 36k por un coche de 122 CV, batería de 40 kWh y 312 km de autonomía y menos de 4m? Me parece un flipazo de tres pares de cojones, la verdad.
Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#165
Cita de Lynyrd Freebird
26700€ con moves incluido, o sea, ¿+7000€? casi 36k por un coche de 122 CV, batería de 40 kWh y 312 km de autonomía y menos de 4m? Me parece un flipazo de tres pares de cojones, la verdad.
Eso está mal.

Cita de Lukas_Kas
Ya está en el configurador de España la opción de 120 CV que hace que salga algo menos caro, eso sí, rebaja a 40 kWh de capacidad, carga en corriente alterna de 11 kW y también la carga en corriente continua hasta 80 kW, con 26.784 euros en el acabado básico y sin opciones.
https://www.km77.com/coches/renault/...v-40-kwh/datos
@acoco ese precio es SIN INCLUIR MOVES. Lo puedes ver en el la web de Renault desde hace un tiempo.
P3t3t3
Libro gordo en llamas
#166
Cita de Lukas_Kas
3 R5 vendidos en lo que llevamos de mes a particulares...

Duro esto eh...

Está claro que por mucho que Renault se empeñe, los precios que pone no están alineados con la percepción que el público tiene de la marca. Generalista normalita gabacha.
Lynyrd Freebird
Since 1924
#167
Cita de Lukas_Kas
Eso está mal.



https://www.km77.com/coches/renault/...v-40-kwh/datos
@acoco ese precio es SIN INCLUIR MOVES. Lo puedes ver en el la web de Renault desde hace un tiempo.
Ya decía yo, me estaba dando un TROMBO!!!
acoco
Aceite de Coco
#168
Cita de Lukas_Kas
Eso está mal.
https://www.km77.com/coches/renault/...v-40-kwh/datos
@acoco ese precio es SIN INCLUIR MOVES. Lo puedes ver en el la web de Renault desde hace un tiempo.
Cita de Lynyrd Freebird
Ya decía yo, me estaba dando un TROMBO!!!

Pues tengo mis dudas, un máster necesitamos para saber precio real
https://www.renault.es/electricos/r5...figurador.html
Pyrene
: : : : : : : : : : : : :
#169
Un 150 cv autonomía 410 WLTP acabado Techno, con pintura metalizada, las llantas opcionales y cable doméstico, me lo presupuestaron en 33.000 al contado.
Zoator
Nom nom nom :3
#170
Cita de acoco
Pues tengo mis dudas, un máster necesitamos para saber precio real
https://www.renault.es/electricos/r5...figurador.html



En la propia pagina de Renault sale esto cuando vas a elegir version, la verdad que los precios ahi llaman bastante la atencion con los descuentos aplicados:



Se me hace curioso que la version de 120CV, aun con la "misma" bateria al de 90CV, tenga 12km mas de autonomia.





Copio y pego los puntos adicionales (por si dicen algun dato importante adicional) que no me di cuenta de hacerlo en la captura:


(1) el precio indicado corresponde a la versión techno batería confort sin opciones en Península y Baleares e incluye IVA, impuesto de matriculación, transporte, descuentos promocionales, aportación del fabricante al Plan MOVES III conforme al RD 266/2021, 7.000€ aplicado por programa MOVES III para los particulares que tengan derecho a beneficiarse del Plan MOVES III si dispone de un vehículo matriculado en España con una antigüedad de al menos 7 años, siendo el cliente su titular durante al menos los doce meses anteriores, para achatarrar y mientras siga vigente y con fondos disponibles conforme al RD 266/2021 y una deducción del 15% en el impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas según se recoge en las condiciones del RD 5/2023. Precio del vehículo al contado en Península y Baleares de 31.601 €; precio del vehículo al contado en Canarias de 26.116 €
(2)​ según las normas WLTP
(3) Programa MOVES III del Gobierno, consulta todas las condiciones del programa en www.idae.es. Financiación con RCI Banque SA, Sucursal en España, un importe máximo de 7.000€ a un plazo de 18 meses. Financiación sujeta a estudio y aprobación de la entidad financiera. Oferta válida hasta fin de existencias de los fondos de los Presupuestos Generales del Estado.
(4) el precio indicado corresponde a la versión evolution batería urbana sin opciones en Península y Baleares e incluye IVA, impuesto de matriculación, transporte, descuentos promocionales, aportación del fabricante al Plan MOVES III conforme al RD 266/2021, 7.000€ aplicado por programa MOVES III para los particulares que tengan derecho a beneficiarse del Plan MOVES III si dispone de un vehículo matriculado en España con una antigüedad de al menos 7 años, siendo el cliente su titular durante al menos los doce meses anteriores, para achatarrar y mientras siga vigente y con fondos disponibles conforme al RD 266/2021 y una deducción del 15% en el impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas según se recoge en las condiciones del RD 5/2023. Precio del vehículo al contado en Península y Baleares de 26.801 €; precio del vehículo al contado en Canarias de 22.150 €.
(5) según las normas WLTP
(6) el precio indicado corresponde a la versión five sin opciones en Península y Baleares e incluye IVA, impuesto de matriculación, transporte, descuentos promocionales, aportación del fabricante al Plan MOVES III conforme al RD 266/2021, 7.000€ aplicado por programa MOVES III para los particulares que tengan derecho a beneficiarse del Plan MOVES III si dispone de un vehículo matriculado en España con una antigüedad de al menos 7 años, siendo el cliente su titular durante al menos los doce meses anteriores, para achatarrar y mientras siga vigente y con fondos disponibles conforme al RD 266/2021 y una deducción del 15% en el impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas según se recoge en las condiciones del RD 5/2023. Precio del vehículo al contado en Península y Baleares de 23.921 €; precio del vehículo al contado en Canarias de 19.769 €.
(7) carga rápida disponible a partir de la versión evolution batería urbana.
Ulises31
ForoCoches: Usuario
#171
Vaya bajón al leer los comentarios en general,jejeje

Como bien dice a los que peinan canas les parece precioso estéticamente, pero a la que empiezas a ver todo lo negativo que tiene,........

Y eso a los "viejos" . Para una persona joven solo es un EV más,.....
_Toche_
ForoCoches: Miembro
#172
Esta bonico la verdad
roomel
ForoCoches: Miembro
#173
Cita de Ulises31
Vaya bajón al leer los comentarios en general,jejeje

Como bien dice a los que peinan canas les parece precioso estéticamente, pero a la que empiezas a ver todo lo negativo que tiene,........

Y eso a los "viejos" . Para una persona joven solo es un EV más,.....
Para mi que me encanta el R5 antiguo sigue siendo un sin mas, el que se parezca y me resulte entrañable no oculta todo lo negativo que tiene, desde una concepción con configuración obsoleta, pasando por motores y baterias de tecnología 2022 a interiores de dudosa calidad, espacio justo, falta de opcionales, y muchas concesiones por ahorrar costes... Decepción y creo que va a ser el bluff del año
Ulises31
ForoCoches: Usuario
#174
Cita de roomel
Para mi que me encanta el R5 antiguo sigue siendo un sin mas, el que se parezca y me resulte entrañable no oculta todo lo negativo que tiene, desde una concepción con configuración obsoleta, pasando por motores y baterias de tecnología 2022 a interiores de dudosa calidad, espacio justo, falta de opcionales, y muchas concesiones por ahorrar costes... Decepción y creo que va a ser el bluff del año


Pues si

Por eso puse lo de bajón.

A lo mejor para compensar perdidas lo sacan de combustión,......
roomel
ForoCoches: Miembro
#175
Cita de Ulises31
Pues si

Por eso puse lo de bajón.

A lo mejor para compensar perdidas lo sacan de combustión,......
No es compatible la base que han usado para combutión asi que dificil... me huelo ruina de renault.
Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#176
Cita de Ulises31
Vaya bajón al leer los comentarios en general,jejeje

Como bien dice a los que peinan canas les parece precioso estéticamente, pero a la que empiezas a ver todo lo negativo que tiene,........

Y eso a los "viejos" . Para una persona joven solo es un EV más,.....
BÁjalo a 25k ya verás como se le mira con mejores ojos.

Cita de roomel
No es compatible la base que han usado para combutión asi que dificil... me huelo ruina de renault.
En Francia se venderán a patadas como se vendieron los Zoe.
NobitaNobi
ForoCoches: Miembro
#177
Cita de Lukas_Kas
BÁjalo a 25k ya verás como se le mira con mejores ojos.



En Francia se venderán a patadas como se vendieron los Zoe.
Precio > 26.784€ vs BYD Dolphin 27.000€
Motor > 122cv vs 204cv
Capacidad bateria > 40kWh vs 60kWh
Velocidad de recarga > 80kWh vs 88kWh
Equipamiento de serie > paga 600€ mas si quieres control de crucero adaptativo, pero no tiene ni camara 360º como opcion vs FULL ADAS incluido cámara 360º de serie.


Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#178
Cita de NobitaNobi
Precio > 26.784€ vs BYD Dolphin 27.000€
Motor > 122cv vs 204cv
Capacidad bateria > 40kWh vs 60kWh
Velocidad de recarga > 80kWh vs 88kWh
Equipamiento de serie > paga 600€ mas si quieres control de crucero adaptativo, pero no tiene ni camara 360º como opcion vs FULL ADAS incluido cámara 360º de serie.


Ok, lo digo todo aunque pensaba que se sobreentendía, baja a 25k el mismo modelo por el que ahora le están pidiendo 33.000 machacantes a Pyrene que te permite cargar a velocidad y autonomía acorde a 2024 para poder mirarlo con otros ojos
Cita de Pyrene
Un 150 cv autonomía 410 WLTP acabado Techno, con pintura metalizada, las llantas opcionales y cable doméstico, me lo presupuestaron en 33.000 al contado.
Si para tí está bien el acabado y prestaciones del que pones, tus ojos son y oye, cada uno se gasta su dinero como quiere.

Otros particulares entre los que me incluyo parece que no lo ven demasiado interesante acorde a sus ventas:


El BYD Dolphin con el que lo comparas ya llevaba más de 100 unidades vendidas este mes.
Yoef
ForoCoches: Miembro
#179
Debe de ser el primer coche que pienso que las llantas que mejor le quedan son las del básico, y ya me parecen ridículamente grandes. En serio, ridículas.

Para mí el único que merece la pena es "el de mierda" pensando en que con ayudas se podría quedar en 18.000€. Cochecillo para ciudad y poco mas. Pero vamos, por ese precio me cojo un BYD.

El de 31.600 me parece un disparate. No vamos a empezar con la matraca de todo lo que ofrece un Tesla Model 3 SR por 36.000, pero es que es sobrecogedor. Abruma.

Sobre asociar el tipo de rodamiento a la durabilidad del motor me parece una cuñadez. Todos los motores, de combustión o eléctricos, cajas de cambios, bujes, etc. llevan rodamientos y el ¿95%? de ellos son de acero y los fabrican las 4 marcas de siempre. Si un rodamiento de acero falla, o estaba mal dimensionado o estaba defectuoso de fábrica. Son piezas muy simples y robustas.
Pyrene
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#180
Cita de Lukas_Kas
Ok, lo digo todo aunque pensaba que se sobreentendía, baja a 25k el mismo modelo por el que ahora le están pidiendo 33.000 machacantes a Pyrene que te permite cargar a velocidad y autonomía acorde a 2024 para poder mirarlo con otros ojos

Si para tí está bien el acabado y prestaciones del que pones, tus ojos son y oye, cada uno se gasta su dinero como quiere.

Otros particulares entre los que me incluyo parece que no lo ven demasiado interesante acorde a sus ventas:


El BYD Dolphin con el que lo comparas ya llevaba más de 100 unidades vendidas este mes.
Buenas tardes.

No entiendo muy bien tu cita. Más arriba estaban debatiendo sobre si los precios son o no con ayudas y tal, y yo como tengo presupuesto de concesionario de la unidad concreta que he descrito, he posteado el precio al contado que me dieron para que lo tuvieran de referencia en el debate.
Yo no sé si es mejor o peor que tal o que cual, lo pude probar durante un fin de semana entero y a mi me encantó en todos los sentidos. Dicho ésto, yo solo me planteo su compra al precio que me saldría en Navarra, en otras condiciones no. Es objetivamente caro.
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