Toyota BZ4X a 34.500 y MOVES e IRPF aparte

paco677
ForoCoches: Miembro
#121
Cita de oxcar
Lo que has dicho no es incompatible con lo que he puesto , si no se matricula no se puede pedir el moves , ya lo de la factura no lo sé .
No te entiendo… yo soy particular y he solicitado el Moves y no tengo factura… ni señalizado el coche aún … dentro de seis meses si lo conceden ya aportaré factura con fecha diciembre. 24 o enero 25 , desde la concesión de la ayuda hay doce meses para presenter la justificación de la misma
TabulaRasa
ForoCoches: Usuario
#122
Cita de paco677
No te entiendo… yo soy particular y he solicitado el Moves y no tengo factura… ni señalizado el coche aún … dentro de seis meses si lo conceden ya aportaré factura con fecha diciembre. 24 o enero 25 , desde la concesión de la ayuda hay doce meses para presenter la justificación de la misma

¿Y para el punto de recarga?
oxcar
ForoCoches: Miembro
#123
Cita de paco677
No te entiendo… yo soy particular y he solicitado el Moves y no tengo factura… ni señalizado el coche aún … dentro de seis meses si lo conceden ya aportaré factura con fecha diciembre. 24 o enero 25 , desde la concesión de la ayuda hay doce meses para presenter la justificación de la misma
Entonces podrías comprar el coche ahora , y aunque te lo entreguen en febrero cobrarías el moves por solicitarlo en 2024 ???
paco677
ForoCoches: Miembro
#124
Cita de TabulaRasa
¿Y para el punto de recarga?
Cita de oxcar
Entonces podrías comprar el coche ahora , y aunque te lo entreguen en febrero cobrarías el moves por solicitarlo en 2024 ???
Haber , consultarlo con vuestra CCAA, pero si una empresa tiene que solicitar el Moves y tenerlo aprobado antes de realizar la inversión “ efecto incentivador “ pone en la convocatoria, entiendo que un particular puede solicitar el Moves dentro del periodo establecido ( 31/12/2024 )y posteriormente aportar la justificación de la inversión aunque sea en 2025, tanto para el punto de recarga como para el vehículo. Otra cosa es que haya fondos


De la misma forma , que yo que he presentado solicitud ahora, no espero resolución hasta abril o mayo 2025
FrekeDeMeke
ForoCoches: Miembro
#125
Cita de CARLOSZGZ
Nombre del concesionario?, por favor
Escríbeme por privado y te respondo. Desconozco si me han dado un precio genérico o personalizado. No soy cliente anterior desde luego.
Robertosimonn1
ForoCoches: Miembro
#126
Este coche a este precio me parece una opción muy buena.



El model Y tiene menos autonomía (versión 2 ruedas motrices). El toyota ademas de darme la confiabilidad de que toda la parte "coche" esta construida con fiabilidad y calidad tiene la garantia Toyota de hasta 15 años, una preocupación menos. Esa tranquilidad para mi es el punto mas fuerte del coche.



Tiene asientos delanteras calefactados y ventilados (esto no se si solo en la version 4x4), aparcamiento autónomo, android auto y apple car play inalámbrico. Pantalla detrás del volante, palancas de intermitentes, botones físicos y un largo etc,


Tambien tiene contras, no tiene planificador de rutas (tendrías que buscarte la vida con el android auto y abrp), no tiene techo de cristal en la versión de 34.500 euros, tiene unos 80 cv menos que el tesla, no tendría los superchargers (solo los abiertos al resto de marcas) y seguro que algunas cosas mas.


Tiene mas cosas el tesla? sin duda.


Pagaría 10.000 euros más por un tesla para tener esas cosas? ni de coña.


Todo esto es por supuesto bajo mi criterio, habrá quien valore mucho cosas que para mi son de poca importancia y viceversa.


Creo que voy a ir a verlo y probarlo para tener decidido algo cuando aclaren lo del tema moves.
dramat
ForoCoches: Miembro
#127
Cita de oxcar
Cuando hablas de guerra de precios a que te refieres , que habrá guerra de precios en general en todos los coches o solo en eléctricos ??? De verdad les interesa tanto a los fabricantes hacer una guerra de precios y aumentar tanto las ventas de eléctricos en 2025 ??? Porque la euro 7 al final la atrasaron a 2027.


No es hacer una guerra de precios como tal , es vender sus coches eléctricos para bajar las emersiones de la marca que para el 2025 europa les obliga a pagar por todo exceso que supere los 93gr/km. Es distinto a la euro7. Le va Compressor bajar el precio del eléctrico para bajar esa media antes que pagar la multa. Si con un eléctrico que su contaminación es cero no veas cómo bajan la media. Si bajan el precio venden un coche más y no pagan la multa de europa.
oxcar
ForoCoches: Miembro
#128
Cita de dramat
No es hacer una guerra de precios como tal , es vender sus coches eléctricos para bajar las emersiones de la marca que para el 2025 europa les obliga a pagar por todo exceso que supere los 93gr/km. Es distinto a la euro7. Le va Compressor bajar el precio del eléctrico para bajar esa media antes que pagar la multa. Si con un eléctrico que su contaminación es cero no veas cómo bajan la media. Si bajan el precio venden un coche más y no pagan la multa de europa.
Hombre Toyota no creo que ande lejos del objetivo , seguramente sea de las que mejor esté de todas.

Diría que el grupo vag debería ser de las peores que no tienen ningún motor híbrido.


Yo sinceramente no creo que pase lo que dices , subirán precios a los coches y ya está, y tesla es líder en ventas y 100% eléctrica, seguirá con sus precios
dramat
ForoCoches: Miembro
#129
Cita de Robertosimonn1
Este coche a este precio me parece una opción muy buena.



El model Y tiene menos autonomía (versión 2 ruedas motrices). El toyota ademas de darme la confiabilidad de que toda la parte "coche" esta construida con fiabilidad y calidad tiene la garantia Toyota de hasta 15 años, una preocupación menos. Esa tranquilidad para mi es el punto mas fuerte del coche.



Tiene asientos delanteras calefactados y ventilados (esto no se si solo en la version 4x4), aparcamiento autónomo, android auto y apple car play inalámbrico. Pantalla detrás del volante, palancas de intermitentes, botones físicos y un largo etc,


Tambien tiene contras, no tiene planificador de rutas (tendrías que buscarte la vida con el android auto y abrp), no tiene techo de cristal en la versión de 34.500 euros, tiene unos 80 cv menos que el tesla, no tendría los superchargers (solo los abiertos al resto de marcas) y seguro que algunas cosas mas.


Tiene mas cosas el tesla? sin duda.


Pagaría 10.000 euros más por un tesla para tener esas cosas? ni de coña.


Todo esto es por supuesto bajo mi criterio, habrá quien valore mucho cosas que para mi son de poca importancia y viceversa.


Creo que voy a ir a verlo y probarlo para tener decidido algo cuando aclaren lo del tema moves.
En ese pensamiento estoy yo … tesla es un coche que dices WOW, pero son 10k más que el Toyota, que no tiene ese WOW, pero tienes botones, palancas y etc.


Aunque hay cosas que han quitado al Toyota que me hacen pensarme las cosas, como es quitarle sensores de aparcamiento , la pantalla del navegador la veo algo pequeña. Son cosas que dices que se va quedar muy atrasado en poco tiempo


Buscando por internet modelos bz4x de otros países , en ninguno e visto las mejoras que han anunciado aquí. Cada país es diferente , hay países con batería de 67kwh otros de 71. Unos con alerones , otros sin ellos así con muchas cosas. El modelo 2024 ya anunciaron una mejora de la recarga y ahora anuncian lo mismo pero con otras palabras. Será lo mismo o es una mejora de la mejora ?
dramat
ForoCoches: Miembro
#130
Cita de oxcar
Hombre Toyota no creo que ande lejos del objetivo , seguramente sea de las que mejor esté de todas.

Diría que el grupo vag debería ser de las peores que no tienen ningún motor híbrido.


Yo sinceramente no creo que pase lo que dices , subirán precios a los coches y ya está, y tesla es líder en ventas y 100% eléctrica, seguirá con sus precios
Así han bajado el id3 a 32k, esos si están desperados. Hay más marcas generalistas que están bastante mal que harán lo mismo. A una premium si tienen que pagar una multa de 3k por coche les da igual pero una generalista si en un polo le metes 3k de sobre pecio para pagar la multa están jodios venderlos

Toyota está muy bien posicionada pero ligeramente por encima de la media y eso que ha tenido que retirar coches de los más contaminantes (creo que entre ellos el land cruiser ) y limitar la venta de higlander (solo ponen a la venta muy poquitos )
TabulaRasa
ForoCoches: Usuario
#131
Cita de dramat
En ese pensamiento estoy yo … tesla es un coche que dices WOW, pero son 10k más que el Toyota, que no tiene ese WOW, pero tienes botones, palancas y etc.


Aunque hay cosas que han quitado al Toyota que me hacen pensarme las cosas, como es quitarle sensores de aparcamiento , la pantalla del navegador la veo algo pequeña. Son cosas que dices que se va quedar muy atrasado en poco tiempo


Buscando por internet modelos bz4x de otros países , en ninguno e visto las mejoras que han anunciado aquí. Cada país es diferente , hay países con batería de 67kwh otros de 71. Unos con alerones , otros sin ellos así con muchas cosas. El modelo 2024 ya anunciaron una mejora de la recarga y ahora anuncian lo mismo pero con otras palabras. Será lo mismo o es una mejora de la mejora ?
A mí me tiene un poco mosca eso.

Yo probé el jueves el coche, edición sytle el 4x4 del 2023. Se supone que ésta es una nueva versión pero, para variar, en el concesionario no me aclaran


1) qué cambios hay más allá del motor. ¿Han mejorado la batería?
2) Aspectos técnicos, ¿qué buffer tiene la batería? ¿seguro que tiene bomba de calor? ¿han quitado esas mierdas para proteger la batería como la de no poder hacer dos recargas rápidas el mismo día?
3) No pude ver el advance. Me echa para atrás la pantalla más pequeña y los sensores de aparcamiento. Coño. ¿Tanto cuesta unos puñeteros sensores para que los quiten en la versión de entrada? O el cargador inalámbrico (misma pregunta).


No sé, yo estoy más caliente que un churro recién sacado, pero el cuerpo me pide esperar a ver a que haya pruebas del modelo en España, o al menos en Europa.

Por otro lado, está la espada de damocles de las ayudas en el 2025. Creo que voy a preguntar en mi comunidad autónoma, aragón, si es posible pedir movea para coche y cargador aunque se entregue todo en el 2025 y tomo una decisión en lo que queda de mes.
CARLOSZGZ
ForoCoches: Miembro
#132
Cita de TabulaRasa
A mí me tiene un poco mosca eso.

Yo probé el jueves el coche, edición sytle el 4x4 del 2023. Se supone que ésta es una nueva versión pero, para variar, en el concesionario no me aclaran


1) qué cambios hay más allá del motor. ¿Han mejorado la batería?
2) Aspectos técnicos, ¿qué buffer tiene la batería? ¿seguro que tiene bomba de calor? ¿han quitado esas mierdas para proteger la batería como la de no poder hacer dos recargas rápidas el mismo día?
3) No pude ver el advance. Me echa para atrás la pantalla más pequeña y los sensores de aparcamiento. Coño. ¿Tanto cuesta unos puñeteros sensores para que los quiten en la versión de entrada? O el cargador inalámbrico (misma pregunta).


No sé, yo estoy más caliente que un churro recién sacado, pero el cuerpo me pide esperar a ver a que haya pruebas del modelo en España, o al menos en Europa.

Por otro lado, está la espada de damocles de las ayudas en el 2025. Creo que voy a preguntar en mi comunidad autónoma, aragón, si es posible pedir movea para coche y cargador aunque se entregue todo en el 2025 y tomo una decisión en lo que queda de mes.
Yo también soy de Aragón.
Si preguntas, ya me dirás qué te dicen, por favor.
alfacentauro
Rollercoaster
#133
Cita de dramat
Así han bajado el id3 a 32k, esos si están desperados. Hay más marcas generalistas que están bastante mal que harán lo mismo. A una premium si tienen que pagar una multa de 3k por coche les da igual pero una generalista si en un polo le metes 3k de sobre pecio para pagar la multa están jodios venderlos

Toyota está muy bien posicionada pero ligeramente por encima de la media y eso que ha tenido que retirar coches de los más contaminantes (creo que entre ellos el land cruiser ) y limitar la venta de higlander (solo ponen a la venta muy poquitos )
Ni con esas les va a ser suficiente para bajar la media. Siguen teniendo el GR Yaris, el GR Supra y muchos modelos que no son PHEV.

O empiezan a hacer como en el RAV4 y suben de precio los HEV y bajan los PHEV o también pintan bastos para ellos.
a350
ForoCoches: Miembro
#134
Cita de alfacentauro
Ni con esas les va a ser suficiente para bajar la media. Siguen teniendo el GR Yaris, el GR Supra y muchos modelos que no son PHEV.

O empiezan a hacer como en el RAV4 y suben de precio los HEV y bajan los PHEV o también pintan bastos para ellos.
Vamos no me jodas


La inmensísima mayoría de coches que vende Toyota son híbridos, más algún PHEV y EV.


Las 4 ventas de los GR Yaris y Supra no tienen ningún impacto
alfacentauro
Rollercoaster
#135
Cita de a350
Vamos no me jodas


La inmensísima mayoría de coches que vende Toyota son híbridos, más algún PHEV y EV.


Las 4 ventas de los GR Yaris y Supra no tienen ningún impacto
Ese es el problema, que la mayoría de ventas son HEV y no PHEV.

Cogiendo sus modelos más vendidos en versiones más peladas:

Emisiones de un Corolla 140H: 100 g/km
Emisiones de un C-HR HEV: 105 g/km
Emisiones de un RAV4 220H: 126 g/km
Emisiones de un Yaris Cross 120: 102 g/km

La última gráfica que vi de la media de emisiones de ellos creo recordar que andaban por los 110/115. Así que sí, van jodidos.
azaris
ForoCoches: Miembro
#136
Pues si Toyota esta mal, joder entonces como estan los petroleros premium que son VW. O Renault o toda Stellantis, O los coreanos. O en fin ¿todos los demas?
alfacentauro
Rollercoaster
#137
Cita de azaris
Pues si Toyota esta mal, joder entonces como estan los petroleros premium que son VW. O Renault o toda Stellantis, O los coreanos. O en fin ¿todos los demas?
No consigo encontrar ahora mismo el gráfico más actualizado que vi de los pools, pero sí, VW era la que peor estaba (si mal no recuerdo rondaba los 120 g/km de CO2 de media).
azaris
ForoCoches: Miembro
#138
Cita de alfacentauro
No consigo encontrar ahora mismo el gráfico más actualizado que vi de los pools, pero sí, VW era la que peor estaba (si mal no recuerdo rondaba los 120 g/km de CO2 de media).
De todas maneras VW no vende tan mal como dan a entender sus cifras en España. Pero algo tendran que hacer. Intuyo nueva apretada de clavijas, en el modelo o modelos que tengan mas stock. El ID.3, supongo. Porque los otros ID son los padres, poco menos.
alfacentauro
Rollercoaster
#139
Cita de azaris
De todas maneras VW no vende tan mal como dan a entender sus cifras en España. Pero algo tendran que hacer. Intuyo nueva apretada de clavijas, en el modelo o modelos que tengan mas stock. El ID.3, supongo. Porque los otros ID son los padres, poco menos.
Aquí las que tengan toda su gama eléctrica juegan con ventaja, como Stellantis donde una parte muy importante de su catálogo cuenta con versiones eléctricas, será cuestión de jugar con los precios para poder balancear esas emisiones.

Otros fabricantes como Toyota no lo tienen tan fácil por su estructura de modelos actual.
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#140
Cita de alfacentauro
No consigo encontrar ahora mismo el gráfico más actualizado que vi de los pools, pero sí, VW era la que peor estaba (si mal no recuerdo rondaba los 120 g/km de CO2 de media).
TabulaRasa
ForoCoches: Usuario
#141
Cita de CARLOSZGZ
Yo también soy de Aragón.
Si preguntas, ya me dirás qué te dicen, por favor.
Te cuento
paco677
ForoCoches: Miembro
#142
Cita de TabulaRasa
Te cuento
Citame @paco677a mi, haber si estoy equivocado...

Han actualizado el PDF con fecha 9/10 , y esta excedido el presupuesto en vehiculos, no asi en puntos de carga
CARLOSZGZ
ForoCoches: Miembro
#143
Cita de paco677
Citame @paco677a mi, haber si estoy equivocado...

Han actualizado el PDF con fecha 9/10 , y esta excedido el presupuesto en vehiculos, no asi en puntos de carga
Gracias por la información.


Pues esperaré a ver qué pasa con el Moves 4
paco677
ForoCoches: Miembro
#144
Cita de CARLOSZGZ
Gracias por la información.


Pues esperaré a ver qué pasa con el Moves 4

Igual redistribuyen presupuesto ... o amplian
alfacentauro
Rollercoaster
#145
Cita de Hombre de paja
Gracias, no recordaba que efectivamente, Ford es la que más pasada va de todas.

Y lo tiene realmente complicado porque los eléctricos de su gama son caros.
dramat
ForoCoches: Miembro
#146
Cita de TabulaRasa
A mí me tiene un poco mosca eso.

Yo probé el jueves el coche, edición sytle el 4x4 del 2023. Se supone que ésta es una nueva versión pero, para variar, en el concesionario no me aclaran


1) qué cambios hay más allá del motor. ¿Han mejorado la batería?
2) Aspectos técnicos, ¿qué buffer tiene la batería? ¿seguro que tiene bomba de calor? ¿han quitado esas mierdas para proteger la batería como la de no poder hacer dos recargas rápidas el mismo día?
3) No pude ver el advance. Me echa para atrás la pantalla más pequeña y los sensores de aparcamiento. Coño. ¿Tanto cuesta unos puñeteros sensores para que los quiten en la versión de entrada? O el cargador inalámbrico (misma pregunta).


No sé, yo estoy más caliente que un churro recién sacado, pero el cuerpo me pide esperar a ver a que haya pruebas del modelo en España, o al menos en Europa.

Por otro lado, está la espada de damocles de las ayudas en el 2025. Creo que voy a preguntar en mi comunidad autónoma, aragón, si es posible pedir movea para coche y cargador aunque se entregue todo en el 2025 y tomo una decisión en lo que queda de mes.
Si hay batería nueva , con cálculos de consumos y de autonomía da 74kWh de batería NETOS.


En cuanto al la pantalla es una auténtica vergüenza como han puesto eso tan ridículo en los tiempos que estamos.


Yo lo tengo muy claro , el precio es la ostia , el equipamiento lo han dejado al nivel de dacia , creo que está enfocado al mundo del taxi.


Yo personalmente estuve a punto de reservar un advance 2024 hace un mes, pero al mismo precio la mujer quería un tesla (obvio es mucho mejor ) y con esta bajada de precio me cuadraba perfectamente pero el nivel de equipamiento me ha hecho que desestimar la compra. Que no tenga radar traseros ni delanteros y solo tenga una cámara trasera con calidad vergonzosa y tan pequeña en un coche de 4,7m en los tiempos que estamos es tercer mundista. Paso de gastarme 34k en un equipamiento tan pésimo. Ahora mismo con mi zoe tengo mucho más y tiene sus años.


Jalan
ForoCoches: Usuario
#147
Uff la verdad que el tamaño y calidad de la pantalla es de pena en los tiempos que corren.
Una pena porque el precio competitivo sí que es para ese segmento.

Un saludo.
azaris
ForoCoches: Miembro
#148
Nadie da duros a cuatro pesetas...

Aunque si lo pensais, no es un mal movimiento. Barato para gente que quiere marca + calidad constructiva y mas caro y ya en precio igual a otras alternativas para quien lo quiere mas modernizado. En todo caso, por ponerle una pega, es posible que le ponen 1.5-2K mas de precio con sensores + camara y pantalla decente y alguna cosilla mas y hasta puede que vendan mas porque ya puestos a gastarte ese dinero, pides unos minimos...
alfacentauro
Rollercoaster
#149
El problema no es tanto la pantalla (que también), sino que el software es penoso (creo que no soporta ni OTA, corregidme si me equivoco) y en un eléctrico moderno, junto con la autonomía, es un factor clave.
TabulaRasa
ForoCoches: Usuario
#150
Cita de CARLOSZGZ
Yo también soy de Aragón.
Si preguntas, ya me dirás qué te dicen, por favor.
A ver, no hay problema con pedir el movea para un coche con entrega en 2025. Se hace la petición con el coche que te quieras comprar. El coche tiene que estar comprado cuando toque justificarlo. El total de la ayuda, lo de siempre: el coche no puede superar los 45000€, la ayuda con achatarramiento es 7000€ y va a tocar esperar para que te lo concedan.


Por lo demás me ha dicho que la petición es sencilla que la memoria justificativa no tanto, pero eso es cuando te lo conceden. Yo aquí estoy curado de espanto y casi prefiero hablar con una gestoría porque estoy muy harto de este papeleo tan obstuso.


Del punto de recargo sin problema: ayuda hasta 5000€ o el 70%. Aquí también tiene que haber una memoria y tal, pero yo creo que te puedes poner en manos del instalador o la compañía eléctrica, en mi caso iberdrola (¿alguna opinión?)

Creo que me voy a lanzar y que sea lo que Dios quiera.
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