Hipocritas Nazionalistas Vascos.

imd47
ForoCoches: Miembro
#511
Cita de mangabragasss
hechas entre amiguetes y familiares de amiguetes con los mismos intereses, maxima credibilidad para esas encuestas
el ine poco creible? el min del interior poco creible?
el pnnv es mas creible donde va a parar







bueno avt si es poco creible
Duranium
Nunca vi algo parecido
#512
Cita de NIKOLAY POTATOV
bonitos mapas.....que entiendan eso como una unidad politica no quiere decir que su organizacion interna ideal sea la de un solo gobierno... el echo de que en españa los nacionalistas españoles canten lo de españa una y no 51 o como sea no ocurre con la forma de gobierno de Euskadi.. ya que el sistema foral es poor llamarlo de alguna forma federal y dotando a los territorios historicos una importancia grandisma... y eso muy centripeto no es
El concepto centrífugo o centrípeto no tiene que ver con la gestión interna y si con la delimitación de una frontera o las pretensiones de la misma.

Los nacionalismos de determinadas regiones de España son centrípetos cuando ansían más allá de su delimitación regional actual y siempre, en todos los cálculos, esas pretensiones son lo más extensa posible dentro de los parámetros de 'su' lógica.
mangabragasss
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#513
Cita de imd47
el ine poco creible? el min del interior poco creible?
el pnnv es mas creible donde va a parar







bueno avt si es poco creible

ponlas y asi salimos de dudas que me quiero reir

por cierto, no saques al pnv cada vez que respondes que yo no les voto
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#514
Cita de Duranium
Vamos, un motivo para estar locos de contento y orgullosísimos
pues viendo el destino del resto de españa con el PSOE (inutiles) y con el PP asaltando las arcas publicas... la verdad es esperanzador pensar que hay otros partidos como el PNV que no les han pillado ninguna vez en 30 años con las manos en la masa (que a mi me conste)... mientras que si miras en a nivel nacional... da asco ser español... ya que todos los politicos son unos ladrones incompetentes que en 30 años solo han sabido crear una burbuja inmobiliaria para tener un crecimiento economico normalito.. normalito y robar todo lo que han podido... luego te puedes preguntar porque los vascos votan nacionalista.... simple.... porque todos los partidos a nivel nacional dan ASCO

te lo dice un no nacionalista

Cita de imd47
pues lo mismo que el pnv en el parlamento saca mas diputados con menos votos, la ley electoral esta creada
par lograr mayorias absolutas, premia la concentracion de voto
claro que si.. y me parece injusto que IU teniendo muchos mas votos la jodan asi.... en el pais vasco la clara mayoria es nacionalista y hay mas gente a favor de ETA que del PP.... eso es asi.. y tratar de ocultar esta realidad politica es eso... una mentira.... el PP vasco son cuatro gatos que sin alava no sacarian una mierda.... aqui ser del pp esta mal visto hasta por los votantes socialistas...... y los socialistas sacan votos gracias a la margen izquierda y a alava... porque en el resto de bizkaia y gipuzkoa los escaños que ha sacado esta vez eran siempre de HB....

todo esto te lo dice un tio no nacionalista (ni vasco ni español) que no esta cegado por el nacionalismo .. y es asi...
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#515
Cita de imd47
estupendo,si alava no quiere ser euskadi en una hipotetica
independecia que? aceptarian?
navarra no quiso formar parte de la CAV o al menos tener un proyecto comun y nadie dijo nada... al menos desde partidos democraticos como el PNV

pues habria que dejar que hiciesen lo que les viniese en gana... pero te aseguro que en contra de lo que piensan los alavases... seria la ruina oara esta provincia... ya que si de ella se van dos factorias... los alaveses tendriamos que salir como ratas a buscar trabajo a bilbao, donosti, logroño, burgos o mas alla.....
Duranium
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#516
Cita de NIKOLAY POTATOV
pues viendo el destino del resto de españa con el PSOE (inutiles) y con el PP asaltando las arcas publicas... la verdad es esperanzador pensar que hay otros partidos como el PNV que no les han pillado ninguna vez en 30 años con las manos en la masa (que a mi me conste)... mientras que si miras en a nivel nacional... da asco ser español... ya que todos los politicos son unos ladrones incompetentes que en 30 años solo han sabido crear una burbuja inmobiliaria para tener un crecimiento economico normalito.. normalito y robar todo lo que han podido... luego te puedes preguntar porque los vascos votan nacionalista.... simple.... porque todos los partidos a nivel nacional dan ASCO

te lo dice un no nacionalista
Hombre, el caso de Bravo tuvo su miga...
Pero vamos, creo que es un error asociar un país o región a su clase política...
Duranium
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#517
Cita de NIKOLAY POTATOV
navarra no quiso formar parte de la CAV o al menos tener un proyecto comun y nadie dijo nada... al menos desde partidos democraticos como el PNV
Eso no es correcto, o como tú dices, es falso...

Sentencia 94/1985, de 29 de julio
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#518
Cita de Duranium
El concepto centrífugo o centrípeto no tiene que ver con la gestión interna y si con la delimitación de una frontera o las pretensiones de la misma.

Los nacionalismos de determinadas regiones de España son centrípetos cuando ansían más allá de su delimitación regional actual y siempre, en todos los cálculos, esas pretensiones son lo más extensa posible dentro de los parámetros de 'su' lógica.

Lo diras por navarra no? la cosa es que navarra es la base en contra de las teorias de arana del nacionalismo vasco.. para HB, ETA, ARALAR etc... la cuna de todo es navarra... y lo dicen los navarros no vascos.. es decir... aralar es un partido navarro por asi llamarlo.. con lideres navarros que se consideran "vascos" y que creen el que el pueblo vasco debe ser una realidad independiente a españa.. por motivos culturales e historicos... simbolos como el arrano beltza son el reflejo de un vasquismo-navarrista que es fuerte en la izquierda abertzale e inexistente en el PNV.

Lo que es ridiculo es la existencia de la CAV... yo no soy vasco por ser de la CAV.. eso un puto invento del PNV.. yo soy vasco porque me he criado en una realidad social y cultural propia de los territorios de alava, bizkaia, gipuzkoa, nafarroa, zuberoa y lapurdi las cuales estan integradas en dos estados diferentes que han intercambiado a lo largo de la historia unos territorios por otro (ejemplo de behenafarroa) y que tienen un idioma comun divido en dialectos (como el catalan) que conozco y del que me siento orgulloso.

Español... lo soy.. no por ser vasco sino por ser de descendencia española... y no reniego ni de una cosa ni de otra... si hay autedeterminacion en euskadi.. bienvenida sea.. y si hay independencia dentro de europa y de la UE... viendo quienes gobiernan españa y a donde va españa bienvenida sea... pero yo seguire siendo español

si lo quieres entender bien sino ospi.

decir lo que te he puesto en negrita es como si el nacionalismo vasco fuese expansionista y nada mas lejano a la realidad...
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#519
Cita de Duranium
Hombre, el caso de Bravo tuvo su miga...
Pero vamos, creo que es un error asociar un país o región a su clase política...
la clase politica es reflejo del pais...

si en 30 años solo hay uno o dos ejemplos de corrupcionen euskadi... saca los casos de corrupcion urbanistica.. etc etc etc etc etc que ha habido en españa.. la diferencia es clariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiissssssssiiiiiiiima
pitero
Athleeeeetic EUP!
#520
Cita de NIKOLAY POTATOV
navarra no quiso formar parte de la CAV o al menos tener un proyecto comun y nadie dijo nada... al menos desde partidos democraticos como el PNV

pues habria que dejar que hiciesen lo que les viniese en gana... pero te aseguro que en contra de lo que piensan los alavases... seria la ruina oara esta provincia... ya que si de ella se van dos factorias... los alaveses tendriamos que salir como ratas a buscar trabajo a bilbao, donosti, logroño, burgos o mas alla.....
Suficiente hicieron dejando un cuartel rojo en el escudo de la CAV.

imd47
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#521
Cita de mangabragasss
ponlas y asi salimos de dudas que me quiero reir

por cierto, no saques al pnv cada vez que respondes que yo no les voto
la estructura administrativa vasca es creada por el pnv,asi como el nazionalismo vasco
http://www.vianetworks.es/personal/a...0exiliados.htm
http://www.covite.org/covite_10anive...ticulos01.html
En un estudio reciente (2007), titulado «Evolución de la población española en el siglo XX», publicado por la Fundación BBVA y dirigido por el economista Julio Alcaide, consta que el número de personas que desde los años ochenta han tenido que abandonar el País Vasco -destierro forzoso- por obra del terrorismo de ETA es superior al número de exiliados políticos provocados por la Guerra Civil española: casi 200.000 frente a unas 120.000. El número de los asesinados ronda el millar, los amenazados según los datos de Gesto por la Paz son unos 40.000 y desconozco las cifras de los mutilados y extorsionados.
imd47
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#522
Cita de NIKOLAY POTATOV
navarra no quiso formar parte de la CAV o al menos tener un proyecto comun y nadie dijo nada... al menos desde partidos democraticos como el PNV
1. el pnv democratico? le recuerdo a aguirre y adolfo?
2. no les quedaba mas cojones

pues habria que dejar que hiciesen lo que les viniese en gana... pero te aseguro que en contra de lo que piensan los alavases... seria la ruina oara esta provincia... ya que si de ella se van dos factorias... los alaveses tendriamos que salir como ratas a buscar trabajo a bilbao, donosti, logroño, burgos o mas alla.....
la ruina de un alava que se queda en españa en vez de independizarse? con el mercado español intacto
daimler benz y michelin se irian por eso
imd47
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#523
Cita de NIKOLAY POTATOV
la clase politica es reflejo del pais...

si en 30 años solo hay uno o dos ejemplos de corrupcionen euskadi... saca los casos de corrupcion urbanistica.. etc etc etc etc etc que ha habido en españa.. la diferencia es clariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiissssssssiiiiiiiima
no crea simplemente una corrupta y otra autoritaria
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#524
Cita de imd47
la estructura administrativa vasca es creada por el pnv,asi como el nazionalismo vasco
http://www.vianetworks.es/personal/a...0exiliados.htm
http://www.covite.org/covite_10anive...ticulos01.html

que no es cierto... que no se pueden cuantificar... que de esukadi se ha ido mucha gente por trabajo o amor... que no hay 200.000 cargos politicos o grandes empresarios amenazados... no ves que no hay base social como para que exista un exodo???????? tengo familia socialista en euskadi.. en UGT etc y no conozco a nadie que se haya tenido que ir... es mas he visto a un profesor de uni famoso (encarcelado por gestionar la contabilidad de las herriko taberna) dandole clases a un miembro de las juventudes del PP¡¡¡

decir que el exodo de la guerra civil es igual al vasco de hoy en dia es de tarados mentales... y el que se lo crea tonto del culo....
imd47
ForoCoches: Miembro
#525
Cita de NIKOLAY POTATOV
Lo diras por navarra no? la cosa es que navarra es la base en contra de las teorias de arana del nacionalismo vasco.. para HB, ETA, ARALAR etc... la cuna de todo es navarra... y lo dicen los navarros no vascos.. es decir... aralar es un partido navarro por asi llamarlo.. con lideres navarros que se consideran "vascos" y que creen el que el pueblo vasco debe ser una realidad independiente a españa.. por motivos culturales e historicos... simbolos como el arrano beltza son el reflejo de un vasquismo-navarrista que es fuerte en la izquierda abertzale e inexistente en el PNV.

Lo que es ridiculo es la existencia de la CAV... yo no soy vasco por ser de la CAV.. eso un puto invento del PNV.. yo soy vasco porque me he criado en una realidad social y cultural propia de los territorios de alava, bizkaia, gipuzkoa, nafarroa, zuberoa y lapurdi las cuales estan integradas en dos estados diferentes que han intercambiado a lo largo de la historia unos territorios por otro (ejemplo de behenafarroa) y que tienen un idioma comun divido en dialectos (como el catalan) que conozco y del que me siento orgulloso.

Español... lo soy.. no por ser vasco sino por ser de descendencia española... y no reniego ni de una cosa ni de otra... si hay autedeterminacion en euskadi.. bienvenida sea.. y si hay independencia dentro de europa y de la UE... viendo quienes gobiernan españa y a donde va españa bienvenida sea... pero yo seguire siendo español

si lo quieres entender bien sino ospi.

decir lo que te he puesto en negrita es como si el nacionalismo vasco fuese expansionista y nada mas lejano a la realidad...
es expansionista simplemente no tiene fuerzas para mas
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#526
Cita de imd47
no crea simplemente una corrupta y otra autoritaria
otro argumento de resentido... (sin acritud) que un partido defienda como lo ha hecho los inetereses de Euskadi como lo ha hecho el PNV.. que seamos de los primeros de europa en IDH.. que tengamos centros tecnologicos a punta pala.... resulta que si el pueblo les vota y salen elegidos.. son autoritarios???????? no podeis pensar que puede existir un partido que gestione correctamente las arcas publicas sin tener que ser expulsado del gobierno por ladrones como les pasa al PP y al PSOE cada 8 años...

a nivel nacional la alternancia es buena porque si cualquiera de los partidos se tiran mas de 8 años en el gobierno.. roban hasta los leones del congreso¡¡¡¡
imd47
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#527
Cita de NIKOLAY POTATOV
que no es cierto... que no se pueden cuantificar... que de esukadi se ha ido mucha gente por trabajo o amor... que no hay 200.000 cargos politicos o grandes empresarios amenazados... no ves que no hay base social como para que exista un exodo???????? tengo familia socialista en euskadi.. en UGT etc y no conozco a nadie que se haya tenido que ir...
yo si y solo por ser miembro de ucd
es mas he visto a un profesor de uni famoso (encarcelado por gestionar la contabilidad de las herriko taberna) dandole clases a un miembro de las juventudes del PP¡¡¡

decir que el exodo de la guerra civil es igual al vasco de hoy en dia es de tarados mentales... y el que se lo crea tonto del culo....
o usted se equivoca ,usted es mas listo que el señor alcaide y la fundacion bbva
tomtomtero
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#528
Cita de realyreal
En Euskadi trabajan muchas empresas para el estado, seria bueno para las CCAA limitrofes enviar esas industrias de vuelta al pais.

Luego el tema del cupo y su especialito sistema financiero porque ellos lo valen.

Y ni mentar el tema del terrorismo y su amiguismo con el pnv.

Expulsar al Pais Vasco de España seria la mejor decision jamas tomada. Ganabamos todos.

Y ojo hablo del PV como ente administrativo y territorial, que nadie se lo tome como una ofensa, salvo sea del pnv o similares, que entonces no me importa ofenderlos.
Pues como no sea en Jundiz...porque Bilbao ya industria, lo que se dice industria no tiene nada, algunas fábricas, pero sin el peso de antaño, una por Sestao, la otra en Barakaldo, otras en el Valle de Arratia para explotar canteras y hacer cementos, y poquito más y son encima de aquí.

Quiero decir que ya está muy trillado el tema de que tenemos empresas que invierten aquí, eso creo que se lo han concedido a los babazorros con su proyecto logístico (y Álava no es sospechosa de ser muy nacionalista vasca).
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#529
Cita de imd47
es expansionista simplemente no tiene fuerzas para mas
no tienes ni puta idea... vete al valle del baztan una semanita y diles que sientes que los vascos les quieran invadir.. y vete de paso a todos los valles del norte y centro-norte de navarra a decir eso... quizas te metan un par de ostias por hablar sin tener ni puta idea
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#530
Cita de imd47
o usted se equivoca ,usted es mas listo que el señor alcaide y la fundacion bbva
por ser miembro de UCD?? sera por ser cargo publico.. porque yo conozco militantes del PSOE y PP y no tienen ni escolta ni nada... dudo que te fueses por eso... te saldria un trabajo mejor y te fuistes.. nada mas.

la unica opcion que eso fuese a finales de los 70 principios de los 80 y que vinieses de falange como adolfo suarez o de cristo rey o algo asi.. y estarias mas fichao que fichao....

mas listo nose pero que yo vivo aqui y jamas he conocido a nadie que se marchase.. fijo..

quizas se han ido 300.000 personas y nadie de los que vivimos en vitoria, bilbao o donosti nos hemos enterado....
SchloBMühle
ForoCoches: Miembro
#531
Cita de NIKOLAY POTATOV
otro argumento de resentido... (sin acritud) que un partido defienda como lo ha hecho los inetereses de Euskadi como lo ha hecho el PNV.. que seamos de los primeros de europa en IDH.. que tengamos centros tecnologicos a punta pala.... resulta que si el pueblo les vota y salen elegidos.. son autoritarios???????? no podeis pensar que puede existir un partido que gestione correctamente las arcas publicas sin tener que ser expulsado del gobierno por ladrones como les pasa al PP y al PSOE cada 8 años...


A ver, considera la posibilidad de que en el País Vasco haya entrado más dinero en impuestos del que ha salido.

Después imagina a la altura a la que queda tu argumentación cuando contrastes que éso es así.

No es buena gestión, es detracción de recursos nacionales por un mal sistema electoral que permite a partidos nacionalistas ser bisagra.
mangabragasss
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#532
Cita de imd47
la estructura administrativa vasca es creada por el pnv,asi como el nazionalismo vasco
http://www.vianetworks.es/personal/a...0exiliados.htm
http://www.covite.org/covite_10anive...ticulos01.html
pensaba que ibas a poner algo mas serio y con mas credibilidad, asi que viendo lo visto como si dices que son 2 millones los que se han ido
pitero
Athleeeeetic EUP!
#533
Cita de tomtomtero
Pues como no sea en Jundiz...porque Bilbao ya industria, lo que se dice industria no tiene nada, algunas fábricas, pero sin el peso de antaño, una por Sestao, la otra en Barakaldo, otras en el Valle de Arratia para explotar canteras y hacer cementos, y poquito más y son encima de aquí.

Quiero decir que ya está muy trillado el tema de que tenemos empresas que invierten aquí, eso creo que se lo han concedido a los babazorros con su proyecto logístico (y Álava no es sospechosa de ser muy nacionalista vasca).
Realyreal tiene razón cuando se refiere a cierta ingeniería de Guecho que se dedica, entre otras muchas cosas, a desarrollar misiles para las FFAA españolas.

Otro ejemplo es el mayor proyecto industrial que se está llevando ahora a cabo en Euskadi: la planta de coque de Petronor, filial de Repsol.

Cita de NIKOLAY POTATOV
no tienes ni puta idea... vete al valle del baztan una semanita y diles que sientes que los vascos les quieran invadir.. y vete de paso a todos los valles del norte y centro-norte de navarra a decir eso... quizas te metan un par de ostias por hablar sin tener ni puta idea
O vete a decírselo a los hortelanos de la Ribera. Que son el extremo contrario.
imd47
ForoCoches: Miembro
#534
Cita de NIKOLAY POTATOV
otro argumento de resentido... (sin acritud) que un partido defienda como lo ha hecho los inetereses de Euskadi como lo ha hecho el PNV.. que seamos de los primeros de europa en IDH.. que tengamos centros tecnologicos a punta pala( que? centros tecnologicos? no te has dado una vuelta por munich,por eso itp necesito la planta de eadscasa getafe).... resulta que si el pueblo les vota y salen elegidos.. son autoritarios???????? no podeis pensar que puede existir un partido que gestione correctamente las arcas publicas sin tener que ser expulsado del gobierno por ladrones como les pasa al PP y al PSOE cada 8 años...
no, lo son por alabar a hitler, por racistas, por vincular a ellos euskadi, por imponer sus simbolos, por pretender
una nacion a su image y semejanza
le recuerdo que gestionar euskadi es muy facil,sl lo
dejera el jordi vale,pero el pnv no

a nivel nacional la alternancia es buena porque si cualquiera de los partidos se tiran mas de 8 años en el gobierno.. roban hasta los leones del congreso¡¡¡¡
la alteranancia siempre es buena evitaa utoritarismos
imd47
ForoCoches: Miembro
#535
Cita de NIKOLAY POTATOV
no tienes ni puta idea... vete al valle del baztan una semanita y diles que sientes que los vascos les quieran invadir.. y vete de paso a todos los valles del norte y centro-norte de navarra a decir eso... quizas te metan un par de ostias por hablar sin tener ni puta idea
1. par de ostias lo dudo mas bien al reves pero ese
no es el tema
2. el animo esta,otra cosaesque sea bie recibido
imd47
ForoCoches: Miembro
#536
Cita de NIKOLAY POTATOV
por ser miembro de UCD?? sera por ser cargo publico.. porque yo conozco militantes del PSOE y PP y no tienen ni escolta ni nada... dudo que te fueses por eso... te saldria un trabajo mejor y te fuistes.. nada mas.

la unica opcion que eso fuese a finales de los 70 principios de los 80 y que vinieses de falange como adolfo suarez o de cristo rey o algo asi.. y estarias mas fichao que fichao....

mas listo nose pero que yo vivo aqui y jamas he conocido a nadie que se marchase.. fijo..

quizas se han ido 300.000 personas y nadie de los que vivimos en vitoria, bilbao o donosti nos hemos enterado....
por ser miembro de ucd en el 79,dejo un buen trabajo
por otro peor y no venia de falange
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#537
Cita de SchloBMühle


A ver, considera la posibilidad de que en el País Vasco haya entrado más dinero en impuestos del que ha salido.

Después imagina a la altura a la que queda tu argumentación cuando contrastes que éso es así.

No es buena gestión, es detracción de recursos nacionales por un mal sistema electoral que permite a partidos nacionalistas ser bisagra.
o que permite que un pueblo que mayoritariamente quiere ser un estado dentro de europa no pueda hacer una consulta para que sus ciudadanos opinen....

solo te dire dos cosas:

españa (pp y PSOE) = corrupcion, incompetencia, financiacion ilegal, guerra sucia, herencia politica y "familiar" franquista.

Euskadi (PNV) = 1 o 2 casos de poca importancia de corrupcion, gestion impecable de recaudacion de impuestos, talante democratico historico, fundadores de la as. democristiana,

Si creeis que el tejido empresarial vasco se ha creado en 30 años de cupo... es que sois idiotas
NIKOLAY POTATOV
no a la sgae
#538
Cita de imd47
por ser miembro de ucd en el 79,dejo un buen trabajo
por otro peor y no venia de falange
no me creo que ese fuese un anti franquista que se metio en la ucd.... en aquel entonces se conocian todos... y los democratas como Euskadiko Ezkerra estaban metidos en ETA no en UCD ni en AP
imd47
ForoCoches: Miembro
#539
Cita de mangabragasss
pensaba que ibas a poner algo mas serio y con mas credibilidad, asi que viendo lo visto como si dices que son 2 millones los que se han ido
«Evolución de la población española en el siglo XX», publicado por la Fundación BBVA y dirigido por el economista Julio Alcaide
no haga caso a los articulos, pero a ese estudio si,se basae censos oficiales
tomtomtero
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#540
SENER es una empresa de capital privado, o sea que tampoco me sirve de ejemplo.

No es industria que haya puesto el estado.
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