El Gran hilo de los televisores y Smart TV: recomendaciones, cómo elegir tu TV y más
16-jul-2024 07:52
#3091
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Buenas! Hay algo interesante en el Prime Day? Solo veo una Q80 y una QN700, hay algo más? |
16-jul-2024 10:56
#3092
| Si por casualidad alguien me puede recomendar una tv de 65 hasta 1600€ hoy que hay prime days... Gracias de antemano si alguien puede echar un cable. |
16-jul-2024 21:01
#3093
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@tocinillo te invoco Me he visto como 35 videos de tu canal y cada vez estoy mas liado... Tengo pensado comprarme antes de que acabe el mes una tele en 65" No soy un super entendido pero quiero un buen aparato Presupuesto maximisimo 2000€ Si es algo menos mejor! Me gustaria contar con algo de primera marca tipo LG, Samsung o Sony Y por pura ignorancia me he ido hacia dos modelos La nueva Bravia 7 O la Sony A80L Pero lo dicho es por pura ignorancia ya que hay tanstisimas opciones que noe aclaro. Me podrias esclarecer? Es para un salon con orientación sur asi que puede que la pantala reciba luz directa alguna vez. Agradecido eternamente |
16-jul-2024 21:03
#3094
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@tocinillo te invoco
Me he visto como 35 videos de tu canal y cada vez estoy mas liado... Tengo pensado comprarme antes de que acabe el mes una tele en 65" No soy un super entendido pero quiero un buen aparato Presupuesto maximisimo 2000€ Si es algo menos mejor! Me gustaria contar con algo de primera marca tipo LG, Samsung o Sony Y por pura ignorancia me he ido hacia dos modelos La nueva Bravia 7 O la Sony A80L Pero lo dicho es por pura ignorancia ya que hay tanstisimas opciones que noe aclaro. Me podrias esclarecer? Es para un salon con orientación sur asi que puede que la pantala reciba luz directa alguna vez. Agradecido eternamente Si aun no están a ese precio paciencia, que bajarán. Un saludo. |
16-jul-2024 21:07
#3095
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Yisus que velocidad de respuesta!! https://www.avpasion.com/lg-oled-g4-...uros-garantia/ https://www.avpasion.com/samsung-s95...ta-1960-euros/ Alguna de éstas dos?? Jajajajaj por eso ando un lio ahora dos nuevas opciones Me voy a ver las reviews y echar un ojo a los precios Gracais por iluminarme Un saludazo |
18-jul-2024 21:34
#3096
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Mi Samsung se ha roto después de 3 años y medio, menuda decepción, auténtica mierda de tele. Me gustaría pillar alguna barata (máximo 500€) de 50 pulgadas y con buen ángulo de visión. |
19-jul-2024 12:59
#3097
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Qué le pasa al filtro antirreflejos? Tengo un ventanal enfrente y lo veía como una ventaja La verdad es que busco algo tipo el shur |
19-jul-2024 13:36
#3098
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Hace unos días pedí online el salón digital lite para Nvidia Sheild sin resultado alguno. No he podido descargar nada ni me ha llegado ninguna instrucción. He hecho una reclamación a través de la página web sin resultado. https://www.salondigital.es/sales/or...order_id/6356/ Me pueden decir que pasa? El pedido es el 100006356 He intentado contactar por privado pero no es posible por acumulación de correos. Espero su respuesta. |
19-jul-2024 14:55
#3099
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me cito por un hilo que tengo en general a los entendidos, que os parecen estas dos tv, si pobre https://forocoches.com/foro/showthre...#post478127182 |
20-jul-2024 14:18
#3100
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Please, si os gusta lo que hago os agradecería muchísimo que os sucribáis al canal de Youtube, que además es muy interesante y donde analizo casi cualquier modelo de TV de gama alta:
EDITO: Especial ofertaza de Black Friday! ![]() ¡Bueno chicos os dejo con esta pedazo de ofertaza! Yo creo que difícilmente vamos a ver este televisor más barato: 1099 euros para 55" y 1349 euros en 65". Os dejo con los links de compra, recordad que ayudaréis mucho a la comunidad de AVPasión si compráis desde aquí; invertiremos lo obtenido en mejorar aún más este apasionante proyecto para seguir creciendo!
https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1 Plataforma de TV en Telegram, no seáis tímidos: https://t. m e/televisores_oled (quitadle los espacios). En nada tendremos el hilo actualizado con las ofertas del BF! EDITO: Venimos de aquí: https://forocoches.com/foro/showthre...415&highlight= Shurs el canal va tomando forma ya, de cara al BF haremos una batería de vídeos de todas las gamas, tecnologías y precio para que podáis ir viendo cuales serán las mejores ofertas en precio. Seguramente gama media será de nuevo FALD y alta OLED y lo más interesante va a moverse en las gamas bajas. Os agradecería muchísimo un like, que así uno se motiva ![]() https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1 Y vídeo de recomendación: Y de paso os dejo los vídeos de estos días que no he podido meterme mucho en FC: Tenemos también pendiente para este mes un sorteo de una Nvidia Shield TV u Apple TV 4K (o ambos) con SalonDigital, así que si queréis iros suscribiéndoos para luego poder participar ![]() También estamos preparando una lista de demos 4K HDR que no hay en ningún sitio, de varias marcas. Os dejo la primera: Un saludo y gracias!! IMPORTANTE! Review LG OLED C9: Bienvenidos jugadores Podéis leerla aquí, es bastante extensa pero creo que os gustará: https://www.avpasion.com/analisis-lg...dos-jugadores/ Y aquí en video: Y el de los mejores settings para LG OLED 2019 (en el mismo canal tenéis otro para las 2016/17/18): Hemos creado un grupo de Telegram para charlar de OLEDs, QLED, LEDs etc, para quien le interese: https://*****/televisores_oled Además del grupo, tenéis también AVPasión y Forocoches. Si os gusta os pediría la suscripción al canal de Youtube que estamos haciendo! --> https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1 Y en Twitter: https://twitter.com/AVPasion[/B] Si os gusta el contenido que hago, reviews, ayuda en FC, comentarios y demás, podéis suscribiros al canal donde encontraréis un montón de información útil: https://www.youtube.com/channel/UChn...SG1ElI1GC5SVRg EDITO: Carta gráfica para ajustes de la TV forocochera, la PUS7503/7303: https://www.avpasion.com/foro/led/ph...os-y-settings/ Más fácil imposible, se puede imprimir, guardar como PDF o lo que queráis. También podéis aportar fotos de vuestras TV, otras configs, opiniones, dudas, etc. PD: Como agradecimiento al curro del hilo y demás, sería un buen gesto que os registréis allí en lugar de compartir de la imagen, pero bueno eso os lo dejo a cada uno ![]() Tutorial de optimización de Android TV avanzado mediante ADB. Posiblemente os funcione perfectamente en vuestra PUS7503 ya que el soc es el mismo y el mismo sistema...animaos que la diferencia es BESTIAL. Link con toda la info, imágenes, programas necesarios, etc.: https://www.avpasion.com/foro/imagen...de-android-tv/ ![]() Abrimos este hilo en detrimento del volumen 3, dado que el señor @Kittan (autor original) en su día se dedicó a inventarse la mitad de la infromación o bien a mentir directamente -se desconocen los motivos-. Debido a ello mucha gente me pedía un hilo sobre TVs, gracias a mi trabajo en SalonDigital y con los hilos y comunidades de AVPasion, Kodi y Kodimania, además de haber estado varios años calibrando TVs y proyectores -además de amiguetes mios que trabajan en producción / postproducción de varias cadenas-, por fin vamos a ello. Vamos a dividir el hilo en varias partes, una breve explicación de tecnologías, movimiento, colometría y gamma y luego una de segmentos de TVs por precio, además de una sección dedicada a ofertas del Black Friday --> Post número 3. Por lo tanto os pediría dejar caer el volumen 3 y seguir en este, de forma oficial. También tenía otro hilo abierto sobre TVs (con 2 volumenes ya) del cual voy a sacar buena parte de información. Os pido también dejarlo caer y centrarnos todos en este. TIPOS DE TECNOLOGÍA Este punto es el más simple, para empezar porque solo quedan 2 tipos -ya que el CRT y el Plasma ya no se fabrican- de pantallas en el mercado,obviando los proyectores (y los MicroLED, los cuales aún son prototipos de 146" con varios problemas a sus espaldas). LCD (Incluye LED y QLED) ![]() Es el tipo de tecnología más común, sus siglas provienen de Liquid Crystal Display; llevan aproximadamente más de 10 años sin sufrir ningún tipo de cambio, aunque si han ido mejorando, pero ya han llegado a su techo tecnológico, como veremos más adelante. Su tecnología se basa en unos diodos que emiten luz, éstos anteriormente eran lámparas fluorescentes (CCFL), los que iluminaban los píxeles del panel LCD (ya que por si solos no pueden iluminarse/apagarse a voluntad). Estas "barras" se colocaban detrás de la TV: ![]() TIPOS DE LCD-LED Con la llegada de los LEDs, en el sector de la TV pasamos del CCFL a los LED como fuente de iluminación de los píxeles (a partir de ahora lo llamaremos Backlight), ya que eran capaces de emitir más luz (nits) y ampliar la cobertura cromática (más puntos de el espectro de colores). Estos LEDs pueden colocarse detrás de la TV (Full LED) o en los bordes (en uno, ambos lados, arriba, abajo o arriba y abajo), conocido como (EDGE LED): De los Full LED nacieron los FALD (Full Array Local Led), es decir, LEDs colocados detrás de la TV (Full LED) pero con la capacidad de encenderse o apagarse a voluntad. Lógicamente una LED que tenga los LEDs detrás será MUY superior a cualquier otra Edge LED, más que nada porque una TV FALD puede iluminar un objeto brillante en un cielo oscuro. ¿Qué ocurre? Que no hay tantos LEDs como píxeles tiene la pantalla (en una 4K, es un total de 8 millones 300 mil píxeles, fruto de multiplicar 3840x2160); ningún LED del mercado tiene tantos píxeles (eso sería una OLED); la máxima cantidad de zonas las tiene la Sony ZD9 con unas 640 zonas aproximadamente seguida de la Samsung Q9FN: Como bien se deduce, en un cielo estrellado, la TV o bien no ilumina algunas de las estrellas (se come detalle) o si lo hace iluminará sin querer varios píxeles adyacentes (efecto Blooming) al ocupar la zona varios miles de píxeles: ![]() Aún así como comentaba, es mil veces mejor solución que una EDGE LED..., tecnología que al tener solo un borde de LEDs por ejemplo arriba y abajo...¿si tiene que iluminar un objeto brillante en el centro, como diantres lo hace? Si, iluminando todo el panel: COLOMETRÍA EN LOS LCD Y todavía no hemos entrado en el tema colometría. ¿Si la luz del backlight es blanca -o azul en algunos casos-, como se obtienen los colores de la imagen? Sabemos que todos nacen de los primarios (RGB = Rojo, Verde y Azul) y de éstos salen los demás.-Pues con un filtro de color RGB, que se pone entre el Backlight y la pantalla de cristal líquido. Aunque en el fondo es más complejo, ya que una pantalla LCD tiene más elementos: ![]() Para controlar la intensidad de la luz para cada uno de los colores básicos, las pantallas LCD usan cristales líquidos dentro de cada píxel. Estos cristales se pueden rotar en la celda mediante la manipulación de un campo eléctrico, lo que permite ajustar el rendimiento de la luz. Una vez que la intensidad de la luz de un color básico se ha ajustado al nivel deseado, pasa a través de un filtro de color (el que hablábamos antes) que filtra todas las longitudes de onda excepto rojo, verde o azul. Si te acercas mucho a la pantalla, podrás ver los subpíxeles rojo, verde y azul, por ejemplo en esta foto macro de un panel VA: ![]() Realmente lo ideal es que los cristales líquidos asuman la nueva posición (color) instantáneamente. Sin embargo, el tiempo de respuesta de un panel LCD es extraordinariamente lento, lo que significa que pueden producirse varios defectos (trailling, smearing, difusión de los colores, etc.). Cuando la luz ya ha pasado por el filtro de color, no puede "difundirse" hacia todas las direcciones por igual, lógico ya que la luz pasa por una "guía" (el filtro de color) y por lo tanto solo veremos los colores de forma correcta (y la luz, por lo tanto) si nos sentamos enfrente de la pantalla. Aunque en esto tiene mucho que ver el tipo de panel LCD que usemos (en TV se usan dos: VA e IPS), que ahora analizaremos. Antes nos queda comentar un último apunte sobre el color. En 2011 Sony decidió ampliar la cobertura de color de sus modelos LCD, ¿cómo lo hizo? con Triluminos, o como se le conoce hoy en día gracias al márketing de Samsung: los famosos Quantum Dots. Los QD son unos cristales minúsculos que pueden excitarse y emitir luz por ellos mismos, además emiten más longitudes de onda, por lo que cubren más espectro de color; con ésto nos quitamos parte del filtro RGB (hacen falta igualmente un par de capas polarizadoras para corregir los tonos), suponiendo mayor cantidad de luz también (al no "pasar" por ningún filtro): Samsung reintrodujo esta tecnología sobre el 2015 dándole una vuelta más, quitando ya las capas polarizadoras de Sony y dejando que toda la luz la filtren los QD (proveniente del Backlight) generando así los colores: TIPOS DE PANEL LCD Este punto lo sabrá más gente pero lo revisamos rápidamente. En el mercado consumer de TV, existen dos tipos de paneles LCD: VA e IPS. Básicamente y muy resumidamente, el VA da mejores negros (el valor más importante para la imagen) pero un ángulo de visión muy limitado, mientras que el IPS tiene mejores ángulos pero unos negros grises. Nos vamos a quedar con eso y nada más -para no alargarlo más; el tipo de panel unido al tema del color que comentábamos antes, hace que si no se mira de frente la TV pierda mucho contraste y color; aunque se nota mucho más en un VA, pero por contra como decíamos antes,el IPS tiene unos negros que son grises: Por lo tanto en cuanto a modelos LCD, intentad siempre comprar una FALD y con panel VA (aunque si no recuerdo mal, todos los FALD son VA)si os llega el presupuesto, aunque por lo general son bastante más caras que las edge. En segundo lugar las EDGE LED VA y por último las EDGE LED IPS. OLED ![]() En el 2014 llegamos a poder comprar (a 15 o 16 mil euros) el primer OLED de LG, es decir, ya podemos hablar de la llegada del OLED al sector consumer. Las OLED al contrario que las LCD, no necesitan una fuente de iluminación (backlight), ni trasera ni lateral ni nada. Cada píxel se ilumina por si mismo. El OLED es un tipo orgánico de panel (de ahí viene la O), como decíamos, cada píxel se ilumina de forma independiente: ![]() Con esta estructura de panel se pueden eliminar varias capas de la TV ya que cada subpíxel emite luz blanca (realmente es azul). Esta luz que emite cada subpíxel individual, pasa a través de un filtro de color pasivo (RGB), como con los LCD como comentábamos antes y aparecen los colores en la pantalla. A diferencia de los LCD, como cada píxel puede iluminarse individualmente, el color y el contraste no se degradan por el ángulo de visión: Todo esto también repercute en la cantidad de capas de una TV OLED, quedándose prácticamente solo con el panel OLED, la electrónica y el filtro RGB: ![]() ¿Y que importa que cada píxel pueda iluminarse por si mismo? Pues básicamente: el negro puro. El negro es el valor más importante de una TV, ya que de él se infiere el contraste (que se obtiene de dividir el máximo nivel de brillo/luminancia (en nits) entre el menor valor posible de negro (en nits)). Siempre podremos aumentar el nivel de brillo -lo hacen cada año-, pero si al dividirlo entre el valor del negro éste no es 0, el contraste nunca será infinito, como ocurre con las OLED. Ejemplo: - LG OLED C8: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película en HDR): 925 nits. Mínimo valor del negro: 0. Ratio de contraste: 925/0 = infinito. - LCD Samsung Q9FN: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película HDR): 1600 nits. Mínimo valor del negro: 0.12. Ratio de contraste: 1600/0.12=13333 COLOMETRÍA EN LOS OLED Además también afecta al color, ya que al no tener contaminación lumínica de una fuente de luz siempre encendida, los colores son más puros, ricos y saturados: En cuanto a cobertura total del espacio de color, tanto los LCD como los OLED más o menos andan parejo: un 100% del DCI-P3 y un 75 del BT.2020. QLED (LCD) vs OLED Aquí llegamos a uno de los puntos calientes del post. Samsung, como explicábamos antes, rebautizó sus TVs LED en QLED, un término extraordinariamente similar al de OLED (la Q y la O son idénticas salvo el palito), prometiendo que su tecnología se basaba en panales emisivos -es decir, sin fuente de luz trasera, como los OLED-....salieron al mercado en el año 2017 y se descubrió el pastel. Bien, resulta que al final una QLED no era más que una LED (y encima edge LED) con márketing a toneladas. Tiene un recubrimiento metálico de los Quantum Dots (que encima es tecnología inventada por Sony en 2011: Triluminos) que aporta un...3-5% de mejora de cobertura de color con respecto al año pasado. Vamos, márketing. Siguen siendo EDGE-LED, por mucho márketing que le ponga Samsung, una edge nunca va a poder dar unos negros ni como una FALD ni como una OLED menos aún claro. Lo peor es que en casi todo, son peores TVs que el año anterior -2015- en todos los campos: Samsung puede prometer el oro y el moro como hacen todos los fabricantes, pero luego llegan las reviews y....¡cazados! KS7000 (8000 en USA): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks8000 Q7C (no se creían los resultados así que pidieron otra unidad e igual, aunque mejoró algo el brillo...decepcionante): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f Y eso que todavía no las habían comparado con la FALD (9500), cosa que si hicieron los alemanes y....joder xD: Son peores que las KS en prácticamente todo. Para muestra...(si si, a la derecha la Q9 y a la izquierda la KS9500 del año 2015): ![]() Negros... ![]() Ese mucho peor nivel de negros se traduce en un peor contraste y en HDR con el backlight a tope ya... ![]() Es que Samsung es la única que veo que es capaz de vender una Edge LED como "bunque insignia". Al menos Sony tiene una Semi-FALD y una FALD en LED y una OLED, Panasonic ídem y Philips también. Que sigan así, torres más altas han caído, que se lo digan a los japoneses. EDIT: Hasta rtings (que no les ceden paneles, los compran ellos directamente) lo dicen: De hecho es ver las fotos del Shootout y da vergüenza ajena, por eso a Samsung le están cayendo críticas por todos los lados, porque hay que tener "cara"... ![]() ![]() ![]() De izquierda a derecha: LG E7V (OLED), Sony A1E (OLED), Sony ZD9 (FALD), Samsung Q9 (LED). En lugar de invertir en tecnología, invierten en comprar prensa no especializada como esta. Tienes que reirte con la cantidad de mentiras de este artículo: https://xataka.com/entrevistas/qled-...-monge-samsung Llegó 2018 y por fin se dignaron al menos a traer un modelo de gama alta con FALD: la Samsung Q9FN. Una TV extraordinaria en todos los sentidos, quien diga que no os está mintiendo. ¿Pero que le pasa? pues que está limitada tecnológicamente, ya que el LCD no da más de si. ¿Su punto fuerte? Los increÍbles 1750 nits de brillo en HDR (veremos más adelante que eso no significa que se MEJOR TV para HDR), FALD con 480 zonas y un input lag muy bueno. Sin embargo, el HDR no va de nits, va de contraste. Si para conseguir más brillo tienes que elevar el suelo de negro (cosa que hacen hasta las FALD tope de gama como la Q9FN) el ratio de contraste se va al pairo. Por eso la gente le impresiona más el HDR en las OLED que en las LCD (si, una QLED es una LCD con márketing, Triluminos -tecnología de Sony- y un recubrimiento de metal-aluminio en las nanopartículas para aumentar un poco el espectro de color). Todos los shootout americanos (AVSF) e ingleses (AVF) desde 2016 ganan todas las veces las OLED, tanto en SDR como en HDR: 2017 UK: https://www.hdtvtest.co.uk/news/shoo...1708224491.htm 2018 UK: https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1531741051 Y eso que es el punto fuerte de las LCD si hablamos de ángulos (de risa en los VA), respuesta del píxel (0,1 ms en la OLED vs 5-6 ms en las mejores LCD), nivel de negro (incluso las FALD no van a rivalizar), etc pues ya apaga y vámonos.Los negros lo son todo en la imagen, en el contraste de la misma. Se entiende dado que: - Imagen SDR, la norma explica que el máximo de nits a debe ser 120. Pongámosle que se calibra a 160 o 170 nits (tanto las OLED como las LCD llegan sin problemas). Divide 170 entre 0 (OLED) y luego 170 entre 0.04 (LCD). Contraste infinito vs contraste 4250:1 del LCD. - Imagen HDR. La UHD Alliance habla de unos mínimos a mantener. Mismo ejemplo, película masterizada a 1000 nits (que NO quiere decir que el máximo de nits de altas luces sea de 1000, al revés, rara vez llegan a esos máximos, ya que las películas se rigen por un MaxCLL y un MaxFALL (máximo nivel de pico de luz y APL general de la escena) --> lo explicamos en el apartado inferior. Y misma regla de 3. Divide una escena con un APL de 180 nits (brillo medio de la escena, vamos el brillo general de esa toma) entre 0 y luego entre 0.04. Nuevamente el contraste es muy muy superior en las OLED. Y lo mismo para el detalle máximo brillante, que supongamos que sea de 800 nits. E incluso en partes de la imagen con 2 o 3 mil nits, vuelves a dividir yel contrastre es muy superior en la OLED, aunque brille menos en ese objeto concreto. Todo eso sin entrar en tone mappings, que la escala de nits no es lineal (es decir, 2000 nits no es el doble de brillante que 1000, si no quizá entorno a un 35% "solamente) y mil variables más. Y ojo, que hablo de contraste nativo (escena 100% blanca y escena 100% negro, división y lo tienes), no el contraste de verdad y real: el ANSI. En éste, se usa una imagen de cuadrados blancos y negros -representa más una escena real-. Las OLED muestran esos recuadros a 0 nits y el blanco al máximo que permitan, las LCD...incluso las FALD al no tener tantas zonas como píxeles, levantan el suelo de negro. Es normal y lógico. Y eso que hablo de SDR, en HDR ya... Las OLED no tienen rival y así lo confirman todos esos medios y expertos cuando las enfrentan. QLED sin iluminación trasera no hay, no se ha visto nunca (1 prototpio de 14" que nadie pudo acercarse,probar o ver) y MicroLED tienen que solucionar esos problemas, por lo que hasta 2022/23 no veremos algo normal...si es que se puede. Mientras a vender productos con mil millones de euros en marketing...y ni así. Este año se han vendido el doble de millones de OLEDs que en el 2017. La gente no es tonta y Samsung en gama alta no vende un colín, con lo que era... https://www.businessinsider.com/r-ho...et-2018-5?IR=T https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1507720613 Del 55% de cuota de ventas en gama alta al 13.2 a principio de 2017 y ahora andará por el 10%. Y todo eso con millones de marketing invertidos y ahora toca el 8K...todo por no reconocer la cagada de 2015 de descontinuar la producción de OLED. La gente no es tan tonta... HDR10, HLG, HDR10+ y DOLBY VISION Para acabar este post, vamos a hablar un poco del HDR, los nits, el contraste y qué hay que mirar y qué no para ver que TV es la reina en este campo. Empezamos comentando que hay 4 grandes formatos de HDR en la actualidad. Aunque parezca paradójico,no hay ninguna guerra comercial entre ellos (con excepción del HDR10+, invento de Samsung y Amazon por no querer pagar los 3 dólares que vale la licencia DV): http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1490619712 El HDR, básicamente, se encarga de que el contenido sea en rango dinámico, es decir que la luz de sol en nuestra TV la veamos más brillante que, por ejemplo, la escena que sale en una cueva (cosa que no ocurría en SDR -Blu-ray y DVD-, donde toda la escena se ve al mismo brillo --> A esto se le llama APL). Esto dependerá ya de vuestra TV y los nits que pueda dar, pero como decía no siempre más es mejor...si los negros también son peores, ya que el HDR va de maximizar el contraste, no de brillo. Para no hacer esto más largo, hay cuatro grandes formatos: HDR10: Estándar del HDR, OBLIGATORIO que los UHD vengan con HDR10 (y adicionalmente, pueden llevar otra pista en Dolby Vision o HDR10+, pero nunca nunca pueden venir sin HDR10). Nos muestra el HDR de forma estática, es decir, se establece un máximo de brillo que puede alcanzar un píxel en la película (MaxCLL) y otro valor que establece el brillo máximo general de la escena (MaxFall). Dolby Vision: Formato propietario de HDR que se basa en que el HDR se muestre de forma dinámico, es decir no hay "puntos" máximos de brillo y de brillo general para toda la película, si no que lo va haciendo frame a frame (o escena a escena), lo cual es una maravilla. Ya hay varios discos en este formato y Apple tiene cientos de películas Dolby Vision en su Apple TV 4K e iTunes. Apoyado por Sony, LG, Apple y varias productoras. Cuesta 3 dólares la licencia... HDR10+: La misma idea que Dolby Vision pero libre, por lo que cualquiera puede implementarlo en sus TV/reproductores sin pagar ni un céntimo. Está impulsada por Samsung (y Amazon), que no quería adoptar un formato vinculado a LG y sus OLED. De momento, tras 2 años de su lanzamiento....hay CERO contenido, online o en disco. Directamente no existe. HLG: Idéntico al HDR10 pero para emisiones de satélite y TDT, al tener parte del código comprimido, ocupa menos, lo que lo hace ideal para este fin. Perfecto, ¿entonces más nits es mejor, no? No, como explicábamos antes, la idea del HDR es aumentar el contraste, no el brillo, por ello es mucho más importante tener un suelo de negro absoluto (0) y un máximo de brillo de 900 nits (LG OLED C8 por ejemplo) que un suelo de negro de 0.05 nits y un máximo de brillo de 1600 nits (Q9FN por ejemplo). El contraste es mucho más impactante en el primer caso que en el segundo, ya que el contraste es más alto (dividir cualquier valor entre 0 nos da infinito). Además de eso, están los valores que comentábamos antes de MaxCll y MaxFall, que nos quiere decir que que una película esté masterizada a 1000, 4000 o 10000 nits, no significa que vayamos a verla a esos nits, ni si quiera los puntos más brillantes de la imagen ya que ese punto lo establece el MaxCLL y rara vez superan los 1000 nits; podéis verlo en esta completa actualizada: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=184653968 Como comentábamos antes, en el otro aparatado, todos los shootouts del mundo los han ganado las OLED, tanto en SDR como en HDR. Ahora conocéis los motivos. MITOS Y FALSEDADES Esta sección es muy interesante, veréis que la mayoría de los mitos afectan a las OLED porque todos sabemos el dineral que invierte Samsung en "artículos" para promocionar mitos que hace años que son eso, mitos (como el de que había que "recargar" el plasma cada X años o que podían explotar): - Las OLED tienen una vida útil muy corta por el subpíxel azul Este mito viene de la época de los prototipos OLED que no estaban comercializados, donde se encontraron un problema en la vida útil del píxel azul que "moría" al cabo de 6-7 mil horas. LG NO usa ningún subpíxel azul, son todos...¡blancos! con filtros RGB para formar el color. Por lo tanto no degrada nada. Es la famosa patente que compró LG a Kodak. Según LG la vida útil es de 100.000 horas (https://www.flatpanelshd.com/news.ph...ction=showfull), una burrada vaya, unos 30 años teniendo la TV encendida 10 horas diarias. Además no tiene ningún impacto en la colometria, las 2017 llevan a un 100% de cobertura DCI-P3 (espacio se color usado por los UHD) y sobre un 74/75 BT.2020. - Las OLED tienen problemas con retenciones y quemados Retenciones si tiene, es decir, si dejamos 20 minutos por ejemplo el menú de la consola, al quitarlo veremos que se ha quedado marcado en el panel, pero acaba quitándose al cabo de unos minutos (y más en las 2017, que son casi imposibles de marcar permanentemente); lógicamente si dejamos una OLED 12 horas diarias siempre todos los días con el mismo logo (insisto: siempre, no vale la TDT porque hay anuncios, cortes, etc.) se acabará quedando esa marca para siempre, lo que se conoce como quemado. Lo dicho, con un uso normal no ocurre nada de nada. De esto da muestra rtings con su test de Real Life OLED Burn-in: https://www.rtings.com/tv/learn/real...d-burn-in-test - Las OLED tienen menos nits que las LED Cierto, si lo comparamos con sus tope de gama equivalentes en LED. Sin embargo, de poco sirve que la LED tenga 1500 nits si para ello tiene que elevar su negro a un paupérrimo 0.30 por ejemplo; es lo que Rtings llama "HDR Real", quedando siempre las LED por detrás (por ejemplo en los Shootouts de este año, tanto de AVSForums como de HDTVTest). En SDR ambas tecnologías van sobradísimas de nits. -El movimiento en las OLED es inferior a las LED Esta si es técnicamente verdad, aunque con interpoladores la cosa se queda pareja (aunque inferior el OLED). Para leer más pulsad aquí: https://www.kodimania.com/viewtopic.php?t=9141 Con las 2018 ya se han igualado las cosas al meter las OLED el BFI. - Las OLED son más caras que las LED Lo son, pero como siempre digo: porque las OLED no tienen gama baja, son todas gama tope. Si comparamos una 65C8 (PVPR en octubre de 2018: 2000€) y una 65Q9FN (2500) pues vemos que incluso la Samsung es más cara (fabricar FALD con tantas zonas es muy muy caro). - Las OLED no sirven para gaming Aquí de nuevo hay que matizar. El input lag de todas las LG OLED de 2018 rondan los 20 ms, la de Sony 30/40 ms, la de Panasonic 25 ms. Las LCD andan en los mismos parámetros. El matiz vendría relacionado con el tema retenciones y quemados, lógicamente un uso normal no pasará nada, pero de nuevo si vamos a estar 10 horas diarias jugando al mismo juego puede que tengamos un problema al usar una OLED. SETTINGS, CALIBRACIONES Y OTROS En este espacio os voy a ir poniendo links interesantes relacionado con TVs, de tema calibraciones, settings, reviews, etc. Tabla de los mejores settings para LG OLED 2016, 17 y 18 --> https://www.avpasion.com/guia-basica...dos-de-imagen/ Guía rápida para comprobar problemas en tu OLED --> https://www.avpasion.com/guia-rapida...as-en-tu-oled/ Posible problema de tirada defectuosa de OLEDs 2018 --> https://www.avpasion.com/problema-lg...-macrobloques/ Todos estos artículos son míos y los vídeos también, si os gusta os podéis suscribir y registrar en AVP ![]() Shootout OLED vs QLED de HDTvtest Review QLED Q9FN --> https://www.avpasion.com/samsung-qled-2018-analisis/ Explicación en profundidad sobre el HDR (artículo técnico) --> https://hometheaterhifi.com/technica...r-calibration/ Review LG OLED C8 por un servidor --> Review Philips OLED803 por un servidor --> Mejorar y acelerar mucho el rendimiento de Android TV: https://www.avpasion.com/androidtv-m...ciones-trucos/ Gracias en primer lugar por el currazo! Quería preguntarte por si tenías referencias de este modelo de TV: OLED83M39LA.AEUM Me ha salido bastante bien de precio con el cashback de LG (2000€). He comprado la TV en la web oficial de LG en 3776€, con el cashback se me queda en 1776€. El modelo que me he comprado es el de 83”. ¿Puedes decirme algo de esta TV? He estado mirando review y vídeos en internet pero tampoco hay mucha cosa de la c3 porque es muy nueva. Muchas gracias! |
20-jul-2024 21:44
#3101
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Gracias en primer lugar por el currazo!
Quería preguntarte por si tenías referencias de este modelo de TV: OLED83M39LA.AEUM Me ha salido bastante bien de precio con el cashback de LG (2000€). He comprado la TV en la web oficial de LG en 3776€, con el cashback se me queda en 1776€. El modelo que me he comprado es el de 83”. ¿Puedes decirme algo de esta TV? He estado mirando review y vídeos en internet pero tampoco hay mucha cosa de la c3 porque es muy nueva. Muchas gracias! https://youtu.be/HAtH87Kg7gI?si=3p-4cWq9Gdm7rKSf |
20-jul-2024 21:52
#3102
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Muy buen televisor, es la G3 pero inalambrica. Tienes review nuestra:
https://youtu.be/HAtH87Kg7gI?si=3p-4cWq9Gdm7rKSf |
20-jul-2024 23:23
#3103
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Ahora bien, las otras también son buenos o muy buenos televisores, sobretodo la C3, pero bastante mas caros eso sí |
21-jul-2024 09:55
#3104
| Me podríais recomendar una tele de unas 55 pulgadas que fuera buena, y no muy alta de precio? He estado mirando y rondan los 550-600 mas o menos. No tengo ni idea de en que fijarme en un televisor, necesito cambiarla porque se ha roto. |
21-jul-2024 12:24
#3105
| Buenas, busco una TV bbb para auxiliar en una segunda residencia, es para sacarla a la terraza, de 24" |
Editado: 21-jul-2024 13:31 -
21-jul-2024 15:05
#3106
| Buenas shurs… ¿opiniones de la OLED818 de Philips? En 65" sería, en oferta con barra de sonido y subwoofer. |
22-jul-2024 15:47
#3107
| Hablan bien de las Tlc. Haber si algún shur que entienda te puede echar una mano |
25-jul-2024 13:45
#3108
| A ver si alguien me puede echar una mano, a nivel de oled de 77 pulgadas ahora mismo que sería lo mejor. ¿S95D de Samsung, la A95L de sony o alguna otra de LG? |
25-jul-2024 14:23
#3109
| Todas son top pero si quieres ver contenido en más baja calidad tipo TDT la Sony es la que reescala mejor de todas |
25-jul-2024 14:47
#3110
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Buenas; estoy buscando una TV de unas 42 pulgadas para la habitación de matrimonio; El uso es para usar las aplicaciones Netflix, HBO y Amazon Prime; unas 2 horas máximas de uso diario. PD: Puede ser de mas pulgadas sin problema; irá colgada en la pared pero creo que tampoco es necesario más pulgadas, aunque si por muy poco dinero más se aumentan pulgadas pues mejor. |
26-jul-2024 07:44
#3111
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Ando buscando una 75" por debajo de 1.000,00 EUR, filtrando en Kitele por calidad de imagen alta y SO Android, la ganadora parece ser la TCL 75C805. https://www.kitele.com/es/televisor-tcl-75c805 Tengo un par de cuestiones: 1. ¿Es fiable la nota y valoración de la calidad de imagen de Kitele? 2. ¿Qué envejecen las TCL? Para que se estropee al acabar la garantía (experiencias chinas varias), prefiero perder calidad de imagen pero irme a algo que me dure 10 años... ¡Gracias! |
29-jul-2024 09:30
#3112
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Gente, estoy buscando un tv baratuno (150-200 máximo) de 32 pulgadas para el dormitorio, para ponernos una serie mientras nos dormimos, vamos que no tiene que ser nada del otro mundo en cuanto a calidad de imagen (me la pela). He estado mirando el xiaomi A 2025, pero las críticas no son muy alentadoras, sistema lento, se cuelga... también un TCL, pero también he leido cosillas... sabéis de alguno que tenga un sistema, rápido y sin problemas, voy a tener emby y quizás alguna otra app como disney o movistar, pero es lo de menos. https://www.carrefour.es/tv-led-32-8...C4A-25907960/p |
Editado: 29-jul-2024 09:50 -
29-jul-2024 12:14
#3113
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Please, si os gusta lo que hago os agradecería muchísimo que os sucribáis al canal de Youtube, que además es muy interesante y donde analizo casi cualquier modelo de TV de gama alta:
EDITO: Especial ofertaza de Black Friday! ![]() ¡Bueno chicos os dejo con esta pedazo de ofertaza! Yo creo que difícilmente vamos a ver este televisor más barato: 1099 euros para 55" y 1349 euros en 65". Os dejo con los links de compra, recordad que ayudaréis mucho a la comunidad de AVPasión si compráis desde aquí; invertiremos lo obtenido en mejorar aún más este apasionante proyecto para seguir creciendo!
Recuerda que si además compras tu C1 desde aquí, tendréis un 15% de descuento adicional (que se puede sumar al 40% de descuento que tenemos en SalonDigital por el Black Friday) en calibraciones profesionales. Podéis contratar el servicio de calibración profesional con sonda conmigo pulsando aquí: https://www.salondigital.es/calibrac...c-samsung.html https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1 Plataforma de TV en Telegram, no seáis tímidos: https://t. m e/televisores_oled (quitadle los espacios). En nada tendremos el hilo actualizado con las ofertas del BF! EDITO: Venimos de aquí: https://forocoches.com/foro/showthre...415&highlight= Shurs el canal va tomando forma ya, de cara al BF haremos una batería de vídeos de todas las gamas, tecnologías y precio para que podáis ir viendo cuales serán las mejores ofertas en precio. Seguramente gama media será de nuevo FALD y alta OLED y lo más interesante va a moverse en las gamas bajas. Os agradecería muchísimo un like, que así uno se motiva ![]() https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1 Y vídeo de recomendación: Y de paso os dejo los vídeos de estos días que no he podido meterme mucho en FC: Tenemos también pendiente para este mes un sorteo de una Nvidia Shield TV u Apple TV 4K (o ambos) con SalonDigital, así que si queréis iros suscribiéndoos para luego poder participar ![]() También estamos preparando una lista de demos 4K HDR que no hay en ningún sitio, de varias marcas. Os dejo la primera: Un saludo y gracias!! IMPORTANTE! Review LG OLED C9: Bienvenidos jugadores Podéis leerla aquí, es bastante extensa pero creo que os gustará: https://www.avpasion.com/analisis-lg...dos-jugadores/ Y aquí en video: Y el de los mejores settings para LG OLED 2019 (en el mismo canal tenéis otro para las 2016/17/18): Hemos creado un grupo de Telegram para charlar de OLEDs, QLED, LEDs etc, para quien le interese: https://*****/televisores_oled Además del grupo, tenéis también AVPasión y Forocoches. Si os gusta os pediría la suscripción al canal de Youtube que estamos haciendo! --> https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1 Y en Twitter: https://twitter.com/AVPasion[/B] Si os gusta el contenido que hago, reviews, ayuda en FC, comentarios y demás, podéis suscribiros al canal donde encontraréis un montón de información útil: https://www.youtube.com/channel/UChn...SG1ElI1GC5SVRg EDITO: Carta gráfica para ajustes de la TV forocochera, la PUS7503/7303: https://www.avpasion.com/foro/led/ph...os-y-settings/ Más fácil imposible, se puede imprimir, guardar como PDF o lo que queráis. También podéis aportar fotos de vuestras TV, otras configs, opiniones, dudas, etc. PD: Como agradecimiento al curro del hilo y demás, sería un buen gesto que os registréis allí en lugar de compartir de la imagen, pero bueno eso os lo dejo a cada uno ![]() Tutorial de optimización de Android TV avanzado mediante ADB. Posiblemente os funcione perfectamente en vuestra PUS7503 ya que el soc es el mismo y el mismo sistema...animaos que la diferencia es BESTIAL. Link con toda la info, imágenes, programas necesarios, etc.: https://www.avpasion.com/foro/imagen...de-android-tv/ ![]() Abrimos este hilo en detrimento del volumen 3, dado que el señor @Kittan (autor original) en su día se dedicó a inventarse la mitad de la infromación o bien a mentir directamente -se desconocen los motivos-. Debido a ello mucha gente me pedía un hilo sobre TVs, gracias a mi trabajo en SalonDigital y con los hilos y comunidades de AVPasion, Kodi y Kodimania, además de haber estado varios años calibrando TVs y proyectores -además de amiguetes mios que trabajan en producción / postproducción de varias cadenas-, por fin vamos a ello. Vamos a dividir el hilo en varias partes, una breve explicación de tecnologías, movimiento, colometría y gamma y luego una de segmentos de TVs por precio, además de una sección dedicada a ofertas del Black Friday --> Post número 3. Por lo tanto os pediría dejar caer el volumen 3 y seguir en este, de forma oficial. También tenía otro hilo abierto sobre TVs (con 2 volumenes ya) del cual voy a sacar buena parte de información. Os pido también dejarlo caer y centrarnos todos en este. TIPOS DE TECNOLOGÍA Este punto es el más simple, para empezar porque solo quedan 2 tipos -ya que el CRT y el Plasma ya no se fabrican- de pantallas en el mercado,obviando los proyectores (y los MicroLED, los cuales aún son prototipos de 146" con varios problemas a sus espaldas). LCD (Incluye LED y QLED) ![]() Es el tipo de tecnología más común, sus siglas provienen de Liquid Crystal Display; llevan aproximadamente más de 10 años sin sufrir ningún tipo de cambio, aunque si han ido mejorando, pero ya han llegado a su techo tecnológico, como veremos más adelante. Su tecnología se basa en unos diodos que emiten luz, éstos anteriormente eran lámparas fluorescentes (CCFL), los que iluminaban los píxeles del panel LCD (ya que por si solos no pueden iluminarse/apagarse a voluntad). Estas "barras" se colocaban detrás de la TV: ![]() TIPOS DE LCD-LED Con la llegada de los LEDs, en el sector de la TV pasamos del CCFL a los LED como fuente de iluminación de los píxeles (a partir de ahora lo llamaremos Backlight), ya que eran capaces de emitir más luz (nits) y ampliar la cobertura cromática (más puntos de el espectro de colores). Estos LEDs pueden colocarse detrás de la TV (Full LED) o en los bordes (en uno, ambos lados, arriba, abajo o arriba y abajo), conocido como (EDGE LED): De los Full LED nacieron los FALD (Full Array Local Led), es decir, LEDs colocados detrás de la TV (Full LED) pero con la capacidad de encenderse o apagarse a voluntad. Lógicamente una LED que tenga los LEDs detrás será MUY superior a cualquier otra Edge LED, más que nada porque una TV FALD puede iluminar un objeto brillante en un cielo oscuro. ¿Qué ocurre? Que no hay tantos LEDs como píxeles tiene la pantalla (en una 4K, es un total de 8 millones 300 mil píxeles, fruto de multiplicar 3840x2160); ningún LED del mercado tiene tantos píxeles (eso sería una OLED); la máxima cantidad de zonas las tiene la Sony ZD9 con unas 640 zonas aproximadamente seguida de la Samsung Q9FN: Como bien se deduce, en un cielo estrellado, la TV o bien no ilumina algunas de las estrellas (se come detalle) o si lo hace iluminará sin querer varios píxeles adyacentes (efecto Blooming) al ocupar la zona varios miles de píxeles: ![]() Aún así como comentaba, es mil veces mejor solución que una EDGE LED..., tecnología que al tener solo un borde de LEDs por ejemplo arriba y abajo...¿si tiene que iluminar un objeto brillante en el centro, como diantres lo hace? Si, iluminando todo el panel: COLOMETRÍA EN LOS LCD Y todavía no hemos entrado en el tema colometría. ¿Si la luz del backlight es blanca -o azul en algunos casos-, como se obtienen los colores de la imagen? Sabemos que todos nacen de los primarios (RGB = Rojo, Verde y Azul) y de éstos salen los demás.-Pues con un filtro de color RGB, que se pone entre el Backlight y la pantalla de cristal líquido. Aunque en el fondo es más complejo, ya que una pantalla LCD tiene más elementos: ![]() Para controlar la intensidad de la luz para cada uno de los colores básicos, las pantallas LCD usan cristales líquidos dentro de cada píxel. Estos cristales se pueden rotar en la celda mediante la manipulación de un campo eléctrico, lo que permite ajustar el rendimiento de la luz. Una vez que la intensidad de la luz de un color básico se ha ajustado al nivel deseado, pasa a través de un filtro de color (el que hablábamos antes) que filtra todas las longitudes de onda excepto rojo, verde o azul. Si te acercas mucho a la pantalla, podrás ver los subpíxeles rojo, verde y azul, por ejemplo en esta foto macro de un panel VA: ![]() Realmente lo ideal es que los cristales líquidos asuman la nueva posición (color) instantáneamente. Sin embargo, el tiempo de respuesta de un panel LCD es extraordinariamente lento, lo que significa que pueden producirse varios defectos (trailling, smearing, difusión de los colores, etc.). Cuando la luz ya ha pasado por el filtro de color, no puede "difundirse" hacia todas las direcciones por igual, lógico ya que la luz pasa por una "guía" (el filtro de color) y por lo tanto solo veremos los colores de forma correcta (y la luz, por lo tanto) si nos sentamos enfrente de la pantalla. Aunque en esto tiene mucho que ver el tipo de panel LCD que usemos (en TV se usan dos: VA e IPS), que ahora analizaremos. Antes nos queda comentar un último apunte sobre el color. En 2011 Sony decidió ampliar la cobertura de color de sus modelos LCD, ¿cómo lo hizo? con Triluminos, o como se le conoce hoy en día gracias al márketing de Samsung: los famosos Quantum Dots. Los QD son unos cristales minúsculos que pueden excitarse y emitir luz por ellos mismos, además emiten más longitudes de onda, por lo que cubren más espectro de color; con ésto nos quitamos parte del filtro RGB (hacen falta igualmente un par de capas polarizadoras para corregir los tonos), suponiendo mayor cantidad de luz también (al no "pasar" por ningún filtro): Samsung reintrodujo esta tecnología sobre el 2015 dándole una vuelta más, quitando ya las capas polarizadoras de Sony y dejando que toda la luz la filtren los QD (proveniente del Backlight) generando así los colores: TIPOS DE PANEL LCD Este punto lo sabrá más gente pero lo revisamos rápidamente. En el mercado consumer de TV, existen dos tipos de paneles LCD: VA e IPS. Básicamente y muy resumidamente, el VA da mejores negros (el valor más importante para la imagen) pero un ángulo de visión muy limitado, mientras que el IPS tiene mejores ángulos pero unos negros grises. Nos vamos a quedar con eso y nada más -para no alargarlo más; el tipo de panel unido al tema del color que comentábamos antes, hace que si no se mira de frente la TV pierda mucho contraste y color; aunque se nota mucho más en un VA, pero por contra como decíamos antes,el IPS tiene unos negros que son grises: Por lo tanto en cuanto a modelos LCD, intentad siempre comprar una FALD y con panel VA (aunque si no recuerdo mal, todos los FALD son VA)si os llega el presupuesto, aunque por lo general son bastante más caras que las edge. En segundo lugar las EDGE LED VA y por último las EDGE LED IPS. OLED ![]() En el 2014 llegamos a poder comprar (a 15 o 16 mil euros) el primer OLED de LG, es decir, ya podemos hablar de la llegada del OLED al sector consumer. Las OLED al contrario que las LCD, no necesitan una fuente de iluminación (backlight), ni trasera ni lateral ni nada. Cada píxel se ilumina por si mismo. El OLED es un tipo orgánico de panel (de ahí viene la O), como decíamos, cada píxel se ilumina de forma independiente: ![]() Con esta estructura de panel se pueden eliminar varias capas de la TV ya que cada subpíxel emite luz blanca (realmente es azul). Esta luz que emite cada subpíxel individual, pasa a través de un filtro de color pasivo (RGB), como con los LCD como comentábamos antes y aparecen los colores en la pantalla. A diferencia de los LCD, como cada píxel puede iluminarse individualmente, el color y el contraste no se degradan por el ángulo de visión: Todo esto también repercute en la cantidad de capas de una TV OLED, quedándose prácticamente solo con el panel OLED, la electrónica y el filtro RGB: ![]() ¿Y que importa que cada píxel pueda iluminarse por si mismo? Pues básicamente: el negro puro. El negro es el valor más importante de una TV, ya que de él se infiere el contraste (que se obtiene de dividir el máximo nivel de brillo/luminancia (en nits) entre el menor valor posible de negro (en nits)). Siempre podremos aumentar el nivel de brillo -lo hacen cada año-, pero si al dividirlo entre el valor del negro éste no es 0, el contraste nunca será infinito, como ocurre con las OLED. Ejemplo: - LG OLED C8: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película en HDR): 925 nits. Mínimo valor del negro: 0. Ratio de contraste: 925/0 = infinito. - LCD Samsung Q9FN: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película HDR): 1600 nits. Mínimo valor del negro: 0.12. Ratio de contraste: 1600/0.12=13333 COLOMETRÍA EN LOS OLED Además también afecta al color, ya que al no tener contaminación lumínica de una fuente de luz siempre encendida, los colores son más puros, ricos y saturados: En cuanto a cobertura total del espacio de color, tanto los LCD como los OLED más o menos andan parejo: un 100% del DCI-P3 y un 75 del BT.2020. QLED (LCD) vs OLED Aquí llegamos a uno de los puntos calientes del post. Samsung, como explicábamos antes, rebautizó sus TVs LED en QLED, un término extraordinariamente similar al de OLED (la Q y la O son idénticas salvo el palito), prometiendo que su tecnología se basaba en panales emisivos -es decir, sin fuente de luz trasera, como los OLED-....salieron al mercado en el año 2017 y se descubrió el pastel. Bien, resulta que al final una QLED no era más que una LED (y encima edge LED) con márketing a toneladas. Tiene un recubrimiento metálico de los Quantum Dots (que encima es tecnología inventada por Sony en 2011: Triluminos) que aporta un...3-5% de mejora de cobertura de color con respecto al año pasado. Vamos, márketing. Siguen siendo EDGE-LED, por mucho márketing que le ponga Samsung, una edge nunca va a poder dar unos negros ni como una FALD ni como una OLED menos aún claro. Lo peor es que en casi todo, son peores TVs que el año anterior -2015- en todos los campos: Samsung puede prometer el oro y el moro como hacen todos los fabricantes, pero luego llegan las reviews y....¡cazados! KS7000 (8000 en USA): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks8000 Q7C (no se creían los resultados así que pidieron otra unidad e igual, aunque mejoró algo el brillo...decepcionante): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f Y eso que todavía no las habían comparado con la FALD (9500), cosa que si hicieron los alemanes y....joder xD: Son peores que las KS en prácticamente todo. Para muestra...(si si, a la derecha la Q9 y a la izquierda la KS9500 del año 2015): ![]() Negros... ![]() Ese mucho peor nivel de negros se traduce en un peor contraste y en HDR con el backlight a tope ya... ![]() Es que Samsung es la única que veo que es capaz de vender una Edge LED como "bunque insignia". Al menos Sony tiene una Semi-FALD y una FALD en LED y una OLED, Panasonic ídem y Philips también. Que sigan así, torres más altas han caído, que se lo digan a los japoneses. EDIT: Hasta rtings (que no les ceden paneles, los compran ellos directamente) lo dicen: De hecho es ver las fotos del Shootout y da vergüenza ajena, por eso a Samsung le están cayendo críticas por todos los lados, porque hay que tener "cara"... ![]() ![]() ![]() De izquierda a derecha: LG E7V (OLED), Sony A1E (OLED), Sony ZD9 (FALD), Samsung Q9 (LED). En lugar de invertir en tecnología, invierten en comprar prensa no especializada como esta. Tienes que reirte con la cantidad de mentiras de este artículo: https://xataka.com/entrevistas/qled-...-monge-samsung Llegó 2018 y por fin se dignaron al menos a traer un modelo de gama alta con FALD: la Samsung Q9FN. Una TV extraordinaria en todos los sentidos, quien diga que no os está mintiendo. ¿Pero que le pasa? pues que está limitada tecnológicamente, ya que el LCD no da más de si. ¿Su punto fuerte? Los increÍbles 1750 nits de brillo en HDR (veremos más adelante que eso no significa que se MEJOR TV para HDR), FALD con 480 zonas y un input lag muy bueno. Sin embargo, el HDR no va de nits, va de contraste. Si para conseguir más brillo tienes que elevar el suelo de negro (cosa que hacen hasta las FALD tope de gama como la Q9FN) el ratio de contraste se va al pairo. Por eso la gente le impresiona más el HDR en las OLED que en las LCD (si, una QLED es una LCD con márketing, Triluminos -tecnología de Sony- y un recubrimiento de metal-aluminio en las nanopartículas para aumentar un poco el espectro de color). Todos los shootout americanos (AVSF) e ingleses (AVF) desde 2016 ganan todas las veces las OLED, tanto en SDR como en HDR: 2017 UK: https://www.hdtvtest.co.uk/news/shoo...1708224491.htm 2018 UK: https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1531741051 Y eso que es el punto fuerte de las LCD si hablamos de ángulos (de risa en los VA), respuesta del píxel (0,1 ms en la OLED vs 5-6 ms en las mejores LCD), nivel de negro (incluso las FALD no van a rivalizar), etc pues ya apaga y vámonos.Los negros lo son todo en la imagen, en el contraste de la misma. Se entiende dado que: - Imagen SDR, la norma explica que el máximo de nits a debe ser 120. Pongámosle que se calibra a 160 o 170 nits (tanto las OLED como las LCD llegan sin problemas). Divide 170 entre 0 (OLED) y luego 170 entre 0.04 (LCD). Contraste infinito vs contraste 4250:1 del LCD. - Imagen HDR. La UHD Alliance habla de unos mínimos a mantener. Mismo ejemplo, película masterizada a 1000 nits (que NO quiere decir que el máximo de nits de altas luces sea de 1000, al revés, rara vez llegan a esos máximos, ya que las películas se rigen por un MaxCLL y un MaxFALL (máximo nivel de pico de luz y APL general de la escena) --> lo explicamos en el apartado inferior. Y misma regla de 3. Divide una escena con un APL de 180 nits (brillo medio de la escena, vamos el brillo general de esa toma) entre 0 y luego entre 0.04. Nuevamente el contraste es muy muy superior en las OLED. Y lo mismo para el detalle máximo brillante, que supongamos que sea de 800 nits. E incluso en partes de la imagen con 2 o 3 mil nits, vuelves a dividir yel contrastre es muy superior en la OLED, aunque brille menos en ese objeto concreto. Todo eso sin entrar en tone mappings, que la escala de nits no es lineal (es decir, 2000 nits no es el doble de brillante que 1000, si no quizá entorno a un 35% "solamente) y mil variables más. Y ojo, que hablo de contraste nativo (escena 100% blanca y escena 100% negro, división y lo tienes), no el contraste de verdad y real: el ANSI. En éste, se usa una imagen de cuadrados blancos y negros -representa más una escena real-. Las OLED muestran esos recuadros a 0 nits y el blanco al máximo que permitan, las LCD...incluso las FALD al no tener tantas zonas como píxeles, levantan el suelo de negro. Es normal y lógico. Y eso que hablo de SDR, en HDR ya... Las OLED no tienen rival y así lo confirman todos esos medios y expertos cuando las enfrentan. QLED sin iluminación trasera no hay, no se ha visto nunca (1 prototpio de 14" que nadie pudo acercarse,probar o ver) y MicroLED tienen que solucionar esos problemas, por lo que hasta 2022/23 no veremos algo normal...si es que se puede. Mientras a vender productos con mil millones de euros en marketing...y ni así. Este año se han vendido el doble de millones de OLEDs que en el 2017. La gente no es tonta y Samsung en gama alta no vende un colín, con lo que era... https://www.businessinsider.com/r-ho...et-2018-5?IR=T https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1507720613 Del 55% de cuota de ventas en gama alta al 13.2 a principio de 2017 y ahora andará por el 10%. Y todo eso con millones de marketing invertidos y ahora toca el 8K...todo por no reconocer la cagada de 2015 de descontinuar la producción de OLED. La gente no es tan tonta... HDR10, HLG, HDR10+ y DOLBY VISION Para acabar este post, vamos a hablar un poco del HDR, los nits, el contraste y qué hay que mirar y qué no para ver que TV es la reina en este campo. Empezamos comentando que hay 4 grandes formatos de HDR en la actualidad. Aunque parezca paradójico,no hay ninguna guerra comercial entre ellos (con excepción del HDR10+, invento de Samsung y Amazon por no querer pagar los 3 dólares que vale la licencia DV): http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1490619712 El HDR, básicamente, se encarga de que el contenido sea en rango dinámico, es decir que la luz de sol en nuestra TV la veamos más brillante que, por ejemplo, la escena que sale en una cueva (cosa que no ocurría en SDR -Blu-ray y DVD-, donde toda la escena se ve al mismo brillo --> A esto se le llama APL). Esto dependerá ya de vuestra TV y los nits que pueda dar, pero como decía no siempre más es mejor...si los negros también son peores, ya que el HDR va de maximizar el contraste, no de brillo. Para no hacer esto más largo, hay cuatro grandes formatos: HDR10: Estándar del HDR, OBLIGATORIO que los UHD vengan con HDR10 (y adicionalmente, pueden llevar otra pista en Dolby Vision o HDR10+, pero nunca nunca pueden venir sin HDR10). Nos muestra el HDR de forma estática, es decir, se establece un máximo de brillo que puede alcanzar un píxel en la película (MaxCLL) y otro valor que establece el brillo máximo general de la escena (MaxFall). Dolby Vision: Formato propietario de HDR que se basa en que el HDR se muestre de forma dinámico, es decir no hay "puntos" máximos de brillo y de brillo general para toda la película, si no que lo va haciendo frame a frame (o escena a escena), lo cual es una maravilla. Ya hay varios discos en este formato y Apple tiene cientos de películas Dolby Vision en su Apple TV 4K e iTunes. Apoyado por Sony, LG, Apple y varias productoras. Cuesta 3 dólares la licencia... HDR10+: La misma idea que Dolby Vision pero libre, por lo que cualquiera puede implementarlo en sus TV/reproductores sin pagar ni un céntimo. Está impulsada por Samsung (y Amazon), que no quería adoptar un formato vinculado a LG y sus OLED. De momento, tras 2 años de su lanzamiento....hay CERO contenido, online o en disco. Directamente no existe. HLG: Idéntico al HDR10 pero para emisiones de satélite y TDT, al tener parte del código comprimido, ocupa menos, lo que lo hace ideal para este fin. Perfecto, ¿entonces más nits es mejor, no? No, como explicábamos antes, la idea del HDR es aumentar el contraste, no el brillo, por ello es mucho más importante tener un suelo de negro absoluto (0) y un máximo de brillo de 900 nits (LG OLED C8 por ejemplo) que un suelo de negro de 0.05 nits y un máximo de brillo de 1600 nits (Q9FN por ejemplo). El contraste es mucho más impactante en el primer caso que en el segundo, ya que el contraste es más alto (dividir cualquier valor entre 0 nos da infinito). Además de eso, están los valores que comentábamos antes de MaxCll y MaxFall, que nos quiere decir que que una película esté masterizada a 1000, 4000 o 10000 nits, no significa que vayamos a verla a esos nits, ni si quiera los puntos más brillantes de la imagen ya que ese punto lo establece el MaxCLL y rara vez superan los 1000 nits; podéis verlo en esta completa actualizada: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=184653968 Como comentábamos antes, en el otro aparatado, todos los shootouts del mundo los han ganado las OLED, tanto en SDR como en HDR. Ahora conocéis los motivos. MITOS Y FALSEDADES Esta sección es muy interesante, veréis que la mayoría de los mitos afectan a las OLED porque todos sabemos el dineral que invierte Samsung en "artículos" para promocionar mitos que hace años que son eso, mitos (como el de que había que "recargar" el plasma cada X años o que podían explotar): - Las OLED tienen una vida útil muy corta por el subpíxel azul Este mito viene de la época de los prototipos OLED que no estaban comercializados, donde se encontraron un problema en la vida útil del píxel azul que "moría" al cabo de 6-7 mil horas. LG NO usa ningún subpíxel azul, son todos...¡blancos! con filtros RGB para formar el color. Por lo tanto no degrada nada. Es la famosa patente que compró LG a Kodak. Según LG la vida útil es de 100.000 horas (https://www.flatpanelshd.com/news.ph...ction=showfull), una burrada vaya, unos 30 años teniendo la TV encendida 10 horas diarias. Además no tiene ningún impacto en la colometria, las 2017 llevan a un 100% de cobertura DCI-P3 (espacio se color usado por los UHD) y sobre un 74/75 BT.2020. - Las OLED tienen problemas con retenciones y quemados Retenciones si tiene, es decir, si dejamos 20 minutos por ejemplo el menú de la consola, al quitarlo veremos que se ha quedado marcado en el panel, pero acaba quitándose al cabo de unos minutos (y más en las 2017, que son casi imposibles de marcar permanentemente); lógicamente si dejamos una OLED 12 horas diarias siempre todos los días con el mismo logo (insisto: siempre, no vale la TDT porque hay anuncios, cortes, etc.) se acabará quedando esa marca para siempre, lo que se conoce como quemado. Lo dicho, con un uso normal no ocurre nada de nada. De esto da muestra rtings con su test de Real Life OLED Burn-in: https://www.rtings.com/tv/learn/real...d-burn-in-test - Las OLED tienen menos nits que las LED Cierto, si lo comparamos con sus tope de gama equivalentes en LED. Sin embargo, de poco sirve que la LED tenga 1500 nits si para ello tiene que elevar su negro a un paupérrimo 0.30 por ejemplo; es lo que Rtings llama "HDR Real", quedando siempre las LED por detrás (por ejemplo en los Shootouts de este año, tanto de AVSForums como de HDTVTest). En SDR ambas tecnologías van sobradísimas de nits. -El movimiento en las OLED es inferior a las LED Esta si es técnicamente verdad, aunque con interpoladores la cosa se queda pareja (aunque inferior el OLED). Para leer más pulsad aquí: https://www.kodimania.com/viewtopic.php?t=9141 Con las 2018 ya se han igualado las cosas al meter las OLED el BFI. - Las OLED son más caras que las LED Lo son, pero como siempre digo: porque las OLED no tienen gama baja, son todas gama tope. Si comparamos una 65C8 (PVPR en octubre de 2018: 2000€) y una 65Q9FN (2500) pues vemos que incluso la Samsung es más cara (fabricar FALD con tantas zonas es muy muy caro). - Las OLED no sirven para gaming Aquí de nuevo hay que matizar. El input lag de todas las LG OLED de 2018 rondan los 20 ms, la de Sony 30/40 ms, la de Panasonic 25 ms. Las LCD andan en los mismos parámetros. El matiz vendría relacionado con el tema retenciones y quemados, lógicamente un uso normal no pasará nada, pero de nuevo si vamos a estar 10 horas diarias jugando al mismo juego puede que tengamos un problema al usar una OLED. SETTINGS, CALIBRACIONES Y OTROS En este espacio os voy a ir poniendo links interesantes relacionado con TVs, de tema calibraciones, settings, reviews, etc. Tabla de los mejores settings para LG OLED 2016, 17 y 18 --> https://www.avpasion.com/guia-basica...dos-de-imagen/ Guía rápida para comprobar problemas en tu OLED --> https://www.avpasion.com/guia-rapida...as-en-tu-oled/ Posible problema de tirada defectuosa de OLEDs 2018 --> https://www.avpasion.com/problema-lg...-macrobloques/ Todos estos artículos son míos y los vídeos también, si os gusta os podéis suscribir y registrar en AVP ![]() Shootout OLED vs QLED de HDTvtest Review QLED Q9FN --> https://www.avpasion.com/samsung-qled-2018-analisis/ Explicación en profundidad sobre el HDR (artículo técnico) --> https://hometheaterhifi.com/technica...r-calibration/ Review LG OLED C8 por un servidor --> Review Philips OLED803 por un servidor --> Mejorar y acelerar mucho el rendimiento de Android TV: https://www.avpasion.com/androidtv-m...ciones-trucos/ De unas entre 50-55 pulgadas Presupuesto seria entre 600-900 |
Editado: 29-jul-2024 15:57 -
29-jul-2024 16:04
#3114
| Buenas, entre la S93d y la S95d de Samsung, ambas de 77, que diferencias hay a parte del one connect? |
09-ago-2024 20:08
#3115
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Buenas, opiniones de las tv hisense? Busco una de 65" con 120hz de refresco y he visto que esta marca están bien de precio. Alguna recomendación más que no pase de los 1000 euros aprox. Gracias! |
10-ago-2024 19:11
#3116
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Buenas tardes, se me ha roto la pantalla de una Samsung Ks7000 de 2017, (círculos negros en la pantalla), no se si tendrá arreglo, o merece la pena comprar otra. Y de ser así, que TV me recomiendas, que tenga al menos igual calidad de imagen, pero en 70"/75"? Y que no se vaya mucho de precio...😄 Muchas gracias. |
Editado: 10-ago-2024 19:14 -
10-ago-2024 19:42
#3117
| Gástate las perres y mira, no se, la TCL 805 o si quieres ir ya bien con una tele calidad precio guay, la 855. |
11-ago-2024 19:10
#3119
| La 855 es ya de este año, es una gama superior con más zonas de atenuación, más brillo y en calidad precio está bastante bien, sin tener apenas los problemas que presentan los paneles LCD-LED frente a otras tecnologías más avanzadas y caras como OLED. |
12-ago-2024 10:54
#3120
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Gente, estoy buscando un tv baratuno (150-200 máximo) de 32 pulgadas para el dormitorio, para ponernos una serie mientras nos dormimos, vamos que no tiene que ser nada del otro mundo en cuanto a calidad de imagen (me la pela).
He estado mirando el xiaomi A 2025, pero las críticas no son muy alentadoras, sistema lento, se cuelga... también un TCL, pero también he leido cosillas... sabéis de alguno que tenga un sistema, rápido y sin problemas, voy a tener emby y quizás alguna otra app como disney o movistar, pero es lo de menos. https://www.carrefour.es/tv-led-32-8...C4A-25907960/p |
noRe'
















