16% anual con MyInvestor capital riesgo (Arcano Actyus Secondary)

CJP
ForoCoches: Miembro
#31
Si fuera millonario meteria unos euros, como el que compra loteria vaya
De Copas 1
ForoCoches: Usuario
#32
Yo desconfío. Es algo que están intentando vender en masa por el motivo que sea y te ponen bien visible lo del 16%.

Luego puede ser que funcione bien, no digo que no, pero de entrada, desconfío.
ghetz
ForoCoches: Usuario
#33
Palman Seguro
ateak
Demanufactured
#34
Es interesante que salgan estos productos, luego cada uno tiene que hacer su propio balance de riesgos, pero al menos tener la opción.

Creo que la CNMV ya había bajado el mínimo de los FIL de 100k a 10k así que es de esperar que vayan saliendo productos.
Julian1985
Usuario Premium
#35
acabaran ganando un 7-8% menos comisiones y aun te sale peor que el SP....
charlio
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de Julian1985
acabaran ganando un 7-8% menos comisiones y aun te sale peor que el SP....
En el webinar decía un gerente de Actyus que ninguno de sus fondos tenían rentabilidades tan bajas, que suelen ser más altas.


Pero eso no lo he podido verificar…
luigi55
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de g0dmode
no metería ahí ni con vuestro dinero. Comisiones exageradas. Track record nulo o desconocido de ese equipo y dinero bloqueado por 8 años mínimo.

Para más inri esa gestora (actyus) por lo que veo en su web es propiedad de andbank (osea myinvestor).

Normal que quieran promocionar el fondo, toda la comisión se queda en casa.

Cuando los incentivos del banco es venderte su propio fondo para llevarse más comisión os diría que huyáis y no miréis atras.

Es más, normalmente no suele ser legal decir que la rentabilidad 'esperada' de un fondo va a ser x%, que digan que la rentabilidad esperada es de un 16% cuando no tienen ni puta idea de lo que van a ganar (es imposible saberlo) me hace dudar aún más.


Veo bastantes red flags así que no recomendaría meter un duro. Suerte si decidís hacerlo aún así.
+1
charlio
ForoCoches: Miembro
#38
Vuelve a estar abierto si a alguien le interesa
zigi-zaga
ForoCoches: Miembro
#39
Resumiendo.Te bloqueo el dinero durante 4,5,8 o 12 años.No lo saben ni ellos...
Si sale bien te quito un buen pellizco y si sale mal te jodes y bailas.

No me convence demasiado,la verdad...
miqqido
ForoCoches: Usuario
#40
A mi me parece interesante que salgan productos así. No voy a invertir porque tengo bastante en venture por mi cuenta y no me cuadra incrementar este tipo de productos ahora, pero la documentación no tiene tan mala pinta como algunos dicen por aquí. Quizá el año que viene.

Y por cierto, sí que ponen escenarios de rentabilidad en la documentación que te puedes descargar, además de mucha otra información interesante, al menos en la documentación que está disponible ahora. Otra cosa es que no estés familiarizado con este tipo de inversiones y cueste entenderla. La comercialización de MyInvestor en la propia web sí que es un poco cuestionable, pero que menos que leerlo todo antes de meterse en algo así.
posavasos
ForoCoches: Miembro
#41
Segundo fondo de capital privado, en este caso de venture debt: Actyus Growth Finance FCR-PYME

Código:
 https://myinvestor.es/inversion/capital-riesgo/actyus-venturedebt/
Código:
 https://cdn.myinvestor.es/public/investment/Capital-riesgo/Presentacion_Actyus_Growth_Finance_FCR_Pyme.pdf
Lacera
Denfrente
#42
Cita de posavasos
Segundo fondo de capital privado, en este caso de venture debt: Actyus Growth Finance FCR-PYME

https://myinvestor.es/inversion/capi...s-venturedebt/

https://cdn.myinvestor.es/public/inv...e_FCR_Pyme.pdf
No funcionan esos enlaces por los referidos que mete el foro.
Dejo uno donde se explica este nuevo fondo:
Código:
 https://myinvestor.es/inversion/capital-riesgo/actyus-venturedebt/
https://myinvestor.es/inversion/capi...e=tradedoubler

Por si le interesara a alguien.
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#43
Qué tal le está yendo al primer fondo?

Yo creo que todos los comentarios que se hicieron entonces aplican igual ahora...
Gregor
ForoCoches: Usuario
#44
Muy muy mala pinta. Primero que ya sabemos todos que la gestión activa tiene muy complicado batir a la pasiva.

Luego que te digan o prometan rentabilidades tan altas, suena a churros.

Y luego esas comisiones tan altas, sobre todo las de éxito.

Es el caldo de cultivo perfecto para que arriesguen al máximo TU dinero, no el suyo, para intentar obtener esa rentabilidad sin importar el riesgo. Si suena la flauta, se forran. Si todo va mal, aún cobran la comisión de gestión (se forran, aunque algo menos) y luego cierran el fondo y ya lo abrirán otro en el futuro con otro nombre.

Y por si fuera poco tienes el dinero ilíquido durante 10 años. Qué barbaridad.
Dhabiz
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#45
Leed el famoso libro de John C. Bogle...
Leed y leed y a fondos de gestión privada dejad de meter.
VFoxtTroT
**Ciudadano Estelar**
#46
Eso es para peces gordos. El mindundi medio no va a meter ahi 10 mil euros por promesas y menos 10 años pillado.

Como dijo un shur arriba, si fuese millonario, le metía una cantidad insignificante del 5% por probar y ya.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#47
Vuelve a estar disponible, pero leyendo el hilo se me han quitado las ganas de meter
HectorMann
*ba dum tsss*
#48
Cita de VFoxtTroT
Eso es para peces gordos. El mindundi medio no va a meter ahi 10 mil euros por promesas y menos 10 años pillado.

Como dijo un shur arriba, si fuese millonario, le metía una cantidad insignificante del 5% por probar y ya.

El venture capital es así: empresas embrionarias, muchas fallidas, dificil salir si tienes prisa... ahora cuando salen bien, entonces multiplicas. Esto hasta hace un tiempo estaba "vetado" para el retail, salvo que fuera vía crowdequity.
posavasos
ForoCoches: Miembro
#49
La sensación que se respira tanto en este hilo como en el de Crescenta es que el minorista medio no se molesta en entender exactamente lo que se ofrece, lo confunde y compara con los fondos "tradicionales" (que lo único común que tienen es la palabra "fondo" en el nombre) y la distinción entre venture capital, buyouts, growth, situaciones especiales, secundarios, deuda privada, infraestructuras, inmobiliario, etc. ni está ni se la espera, todo al mismo saco.
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#50
Cita de Tyras
De la web:

Comisiones de éxito ligadas a la rentabilidad

Si el fondo gana más del 8% anual, la comisión de éxito será del 12,5%, con "catch-up" hasta el 9%.

Por ej. Si la rentabilidad anual es del 15%, se cobrará una comisión de éxito del 100% sobre el tramo 8% - 9%, y una comisión de éxito del 12,5% sobre el tramo 9% - 15%.


A mí al menos no me convence.
PERO QUÉ PUTA BROMA ES ESA?

ALGUIEN SE HA LEIDO EL ESCENARIO FAVORABLE SACADO DE SU PUTO KID???

Y EL FOLLETO? JUSTO LA PARTE DE COMISIONES NO APARECE EN EL FOLLETO OFICIAL!!!


Cita de posavasos
La sensación que se respira tanto en este hilo como en el de Crescenta es que el minorista medio no se molesta en entender exactamente lo que se ofrece, lo confunde y compara con los fondos "tradicionales" (que lo único común que tienen es la palabra "fondo" en el nombre) y la distinción entre venture capital, buyouts, growth, situaciones especiales, secundarios, deuda privada, infraestructuras, inmobiliario, etc. ni está ni se la espera, todo al mismo saco.
Como si al final importase algo. Con un riesgo infinitamente superior al de un indexado, al final vas a sacar lo mismo en 8 años descontando las comisiones que anuncian, en el mejor de los casos.

Te parecerá normal un 100% de éxito y todo...
posavasos
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de zonocotropo
Y EL FOLLETO? JUSTO LA PARTE DE COMISIONES NO APARECE EN EL FOLLETO OFICIAL!!!

[...]

Te parecerá normal un 100% de éxito y todo...
La comisión de éxito es del 12,5%, verdad?

El retorno preferente para el inversor es del 8%, correcto?

El 12,5% (comisión de éxito) de un 8% cuánto es? Un 1%.

Ese 1% (el que va del 8% de retorno preferente al 9%) es el "catch-up".

zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#52
Cita de posavasos
La comisión de éxito es del 12,5%, verdad?

El retorno preferente para el inversor es del 8%, correcto?

El 12,5% (comisión de éxito) de un 8% cuánto es? Un 1%.

Ese 1% (el que va del 8% de retorno preferente al 9%) es el "catch-up".

Has leido el folleto?

Porque yo sí, y la parte de la comisión de éxito casualmente no aparece y en su lugar está repetida la sección de distribución de beneficios por clases de acciones
Francescolli
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de miqqido
A mi me parece interesante que salgan productos así. No voy a invertir porque tengo bastante en venture por mi cuenta y no me cuadra incrementar este tipo de productos ahora, pero la documentación no tiene tan mala pinta como algunos dicen por aquí. Quizá el año que viene.

Y por cierto, sí que ponen escenarios de rentabilidad en la documentación que te puedes descargar, además de mucha otra información interesante, al menos en la documentación que está disponible ahora. Otra cosa es que no estés familiarizado con este tipo de inversiones y cueste entenderla. La comercialización de MyInvestor en la propia web sí que es un poco cuestionable, pero que menos que leerlo todo antes de meterse en algo así.
Cómo inviertes en venture capital, shur? Interesa
Perchaxd
Peón
#54
No me parece correcto ofrecer este tipo de vehículos a gente que no sabe de qué va el mundo VC.

Tampoco creo que a la mayoría de perfiles del banco le interesen, es querer hacerle ver a Pepe que invierte 40k como una gran fortuna, cuando no le hace falta ni le ayudar a diversificar.
miqqido
ForoCoches: Usuario
#55
Cita de Francescolli
Cómo inviertes en venture capital, shur? Interesa
Participaciones de startups a través de diferentes plataformas, actualmente me gustan fellowfunders y segofinance
Señor Gol
ForoCoches: Usuario
#56
Que sentido tiene esto? Para eso comprar Tesla, Amazon, Apple, Microsoft, que hay más posibilidad de ganar más con un menor riesgo.
Y encima estas podrías venderlas en cualquier momento en caso de que necesites dinero urgente.
Francescolli
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de miqqido
Participaciones de startups a través de diferentes plataformas, actualmente me gustan fellowfunders y segofinance
Plataformas de crowdfunding, no? Cuál es tu experiencia de momento? Estoy pensando seriamente en meter un % de la cartera a ello.
miqqido
ForoCoches: Usuario
#58
Cita de Francescolli
Plataformas de crowdfunding, no? Cuál es tu experiencia de momento? Estoy pensando seriamente en meter un % de la cartera a ello.
Sí. Es una inversión diferente. Probablemente metas el dinero y en el mejor de los casos se pase varios años inmovilizado sin que sepas qué va a pasar. En más de un caso lo perderás todo o tardarás muchísimo en recuperar una parte. Creo que tienes que saber entender el balance de una startup y tener cierta comprensión del sector que sea para elegir con cierto criterio. Como, aunque creas que cumples esto, probablemente no lo cumplas, creo que lo mejor es elegir una plataforma que al menos cribe la purria más infame (como las dos que te he puesto). Dicho esto, invertir un porcentaje pequeño no me parece mala idea, pero tómatelo con calma. No, esa empresa que acabas de ver ahora no es especial, no pasa nada si se te escapa, míralo con calma, habrá más empresas.
Francescolli
ForoCoches: Miembro
#59
Cita de miqqido
Sí. Es una inversión diferente. Probablemente metas el dinero y en el mejor de los casos se pase varios años inmovilizado sin que sepas qué va a pasar. En más de un caso lo perderás todo o tardarás muchísimo en recuperar una parte. Creo que tienes que saber entender el balance de una startup y tener cierta comprensión del sector que sea para elegir con cierto criterio. Como, aunque creas que cumples esto, probablemente no lo cumplas, creo que lo mejor es elegir una plataforma que al menos cribe la purria más infame (como las dos que te he puesto). Dicho esto, invertir un porcentaje pequeño no me parece mala idea, pero tómatelo con calma. No, esa empresa que acabas de ver ahora no es especial, no pasa nada si se te escapa, míralo con calma, habrá más empresas.
Muchas gracias!
posavasos
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de zonocotropo
Has leido el folleto?

Porque yo sí, y la parte de la comisión de éxito casualmente no aparece y en su lugar está repetida la sección de distribución de beneficios por clases de acciones
Sí aparecen hombre.

Tienes el "hasta que los Partícipes hubieran recibido Distribuciones por un importe equivalente al Retorno Preferente" que es el 8% ("un importe equivalente a una tasa de retorno anual del ocho (8) por ciento")

Y el "hasta que reciba un importe equivalente, en cada momento, al doce con cincuenta por ciento (12,50%) de las distribuciones efectuadas a dichos Partícipes en exceso de aquellas efectuadas en virtud de la letra (a)" que es la comisión de éxito.


Y en esa frase tan sencilla "hasta que reciba un importe equivalente, en cada momento" está el "catch-up", veamos:

Si hay un retorno del 8,1% el exceso de 8% es un 0,1%. Se ha recibido a un importe equivalente al 12,5% para la comisión de éxito? No, el 0,1% de exceso de un 8% es un 1,25%.

Si hay un retorno del 8,5% el exceso de 8% es un 0,5%. Se ha recibido a un importe equivalente al 12,5% para la comisión de éxito? No, el 0,5% de exceso de un 8% es un 6,25%.

Si hay un retorno del 8,9% el exceso de 8% es un 0,9%. Se ha recibido a un importe equivalente al 12,5% para la comisión de éxito? No, el 0,9% de exceso de un 8% es un 11,25%.

Al llegar al 9% la comisión de éxito por fin puede alcanzar el 12,5% (el 1% de exceso de un 8% es un 12,5%) y por lo tanto llegamos al ("hasta que reciba un importe equivalente, en cada momento"), ha ocurrido el "catch-up"!

Entonces del 9% p'arriba, como ya se ha "recibido un importe equivalente" a ese 12,5%, es cuando ya se puede repartir el exceso al 12,5% para la gestora como comisión de éxito y el 87,5% restante para los partícipes.

Al final es un concepto al que puede no estar acostumbrado el inversor minorista, pero tampoco es taaaaan complicado de entender, hay que ponerle un poquito de ganas.
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