Estrategias de salida cuando Bitcoin rompa los 100k dentro de nada

kreach
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#121
Cita de Pestoso69
Alguien conoce bitrefill y podría explicarme un poco como funciona? No voy a gastar millones, solo unos miles durante un par de años... Digamos gastos corrientes en supermercados, regalos, hoteles, etc.

Hay una plataforma oficial, lee toda la info que hay en ella y pregunta alli las dudas
rubentete
ForoCoches: Miembro
#122
Cita de Witchcraft
Los impuestos se pagan sobre los beneficios, es decir, sobre los 50k del ledger. Con tu teoria no arreglas nada pq sigues sin dar solución a que hacer con los 50k de beneficio que no has declarado.
Mi beneficio de lo permutado que dejaría en el ledger serían esos 50k pasados a usdt que ahí quedarían para futuras compras, lo que llevaría a binance serían los 50k de vuelta que en su día me llevé de ahí, ¿Cómo saben que es beneficio?
centrum
ForoCoches: Miembro
#123
Comprar 288 y venderlos cuando bajen a 30k.
rubentete
ForoCoches: Miembro
#124
Cita de Witchcraft
En el caso que contemplas no creo que lo supieran. Pero el problema vendría si un dia quieres sacar ese dinero al banco. Otra cosa es si esos 50k los quieres para estar fuera del sistema... Pero si los quieres para comprar un piso por ejemplo, tocaria pasar por caja.
perdón por la chapa, pero si esos 50k que devuelvo a binance son los mismos que salieron, es decir, estos 50k que de primeras metí a binance salieron de cuenta bancaria y ahora vuelven, que alguien me explique por qué serían ganancias para ellos..
JLORDD
ForoCoches: Miembro
#125
Se acaba de gastar españita 10 millones de euros en un programa para un departamento de investigación de transacciones...créeme que te van a rastrear hasta el pedo que te tiraste cuando metiste la pasta a binance.
~BkY
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#126
Cita de rubentete
perdón por la chapa, pero si esos 50k que devuelvo a binance son los mismos que salieron, es decir, estos 50k que de primeras metí a binance salieron de cuenta bancaria y ahora vuelven, que alguien me explique por qué serían ganancias para ellos..
A ver, te están diciendo que el problema sería con los 50K que te quedan en el ledger, que se está hablando de como usar ese beneficio.
Con lo que has hecho, en fiat te quedas igual, no es estrategia de salida.
La estrategia sería que haces con esos 50K que te quedan de beneficio en el ledger, el como usarlos legalmente como fiat.
xabanus
ForoCoches: Miembro
#127
Cita de JLORDD
Se acaba de gastar españita 10 millones de euros en un programa para un departamento de investigación de transacciones...créeme que te van a rastrear hasta el pedo que te tiraste cuando metiste la pasta a binance.

Conociendo al personal, con suerte han cogido 9 de esos 10 millones y se los han repartido entre los amiguetes para gastárselo en coca, putas, pisos y paraísos fiscales.



Creo que el 99% del personal de la AEAT ya sí sabe lo que es Bitcoin, pero están aprendiendo lo que es Ethereum estos días.



Te digo la verdad, si me investigan y pueden darme un resumen de lo que he hecho, me quitan un peso, porque es que no hay manera de meterle mano a eso cuando uno está todo el día con bridges, defi, derivados, airdrops, exchanges que han cerrado por quiebra, exchanges que borran el historial tras 3 meses, etc.
MinoTas
ForoCoches: Miembro
#128
Dentro de muchos años habrá jubilados, pasando hambre y frío, y jubilados que rescatarán sus bitcoin y vivirán agusto en su residencia, con una señora que les acerque el pito a una palangana para no mearse encima.
rubentete
ForoCoches: Miembro
#129
Cita de Witchcraft
Tu metes una bolsa con 50k.

Esos 50k se convierten en 100k.

Divides los 100k en dos bolsas.

Devuelves una bolsa de 50k al banco y dices "nada que me he arrepentido, no inverti y devuelvo lo que saque". Les estas diciendo que no hay beneficios con lo que no declaras nada.

Tienes la otra bolsa de 50k en el ledger, de las cuales en principio ni hacienda ni el banco saben nada. Tienes dos opciones:

- Sacarlo, con lo que el banco y la gran H sabra que has sacado 100k en total, que has tenido 50k de beneficio y tendras que pasar por caja.

- Gastartelo en compras con criptos, no pasar por caja y
esperar que hacienda no se entere.

Ergo lo que propones no soluciona la problematica de que hacer con los 50k de beneficio, sigues en las mismas.
gracias por tu aclaración!, claro que no resuelve la problemática pero si a corto plazo quiero dar uso a esas "ganancias" sí que puedo sin que en este corto plazo me crujan, el resto me da igual, yo nunca saldré de btc a largo y si el día de mañana hay que declararlo pues se pasa por caja pero en el futuro no ahora
JLORDD
ForoCoches: Miembro
#130
Cita de Witchcraft
Tu metes una bolsa con 50k.

Esos 50k se convierten en 100k.

Divides los 100k en dos bolsas.

Devuelves una bolsa de 50k al banco y dices "nada que me he arrepentido, no inverti y devuelvo lo que saque". Les estas diciendo que no hay beneficios con lo que no declaras nada.

Tienes la otra bolsa de 50k en el ledger, de las cuales en principio ni hacienda ni el banco saben nada. Tienes dos opciones:

- Sacarlo, con lo que el banco y la gran H sabra que has sacado 100k en total, que has tenido 50k de beneficio y tendras que pasar por caja.

- Gastartelo en compras con criptos, no pasar por caja y
esperar que hacienda no se entere.

Ergo lo que propones no soluciona la problematica de que hacer con los 50k de beneficio, sigues en las mismas.
De donde os sacáis que hacienda no sabe lo que tienes en la direccion de tu ledger que has enviado desde binance?¿?¡ querrás decir que no saben si no miran simplemente los envíos de tu fiat a binance y de hay a tu cuenta de ledger.
rubentete
ForoCoches: Miembro
#131
Cita de JLORDD
De donde os sacáis que hacienda no sabe lo que tienes en la direccion de tu ledger que has enviado desde binance?¿?¡ querrás decir que no saben si no miran simplemente los envíos de tu fiat a binance y de hay a tu cuenta de ledger.
hasta donde yo se, cuando he mandado btc de binance al ledger, las direcciones publicas cambian, yo lo he hecho en varias operaciones además, asi que no saben lo que hay en mi billetera, verán transacciones simplemente de X, solo yo se lo que hay en mi billetera porque tengo la clave privada.
YieldGaming
ForoCoches: Usuario
#132
Cita de xabanus
Conociendo al personal, con suerte han cogido 9 de esos 10 millones y se los han repartido entre los amiguetes para gastárselo en coca, putas, pisos y paraísos fiscales.

Creo que el 99% del personal de la AEAT ya sí sabe lo que es Bitcoin, pero están aprendiendo lo que es Ethereum estos días.

Te digo la verdad, si me investigan y pueden darme un resumen de lo que he hecho, me quitan un peso, porque es que no hay manera de meterle mano a eso cuando uno está todo el día con bridges, defi, derivados, airdrops, exchanges que han cerrado por quiebra, exchanges que borran el historial tras 3 meses, etc.
#KoldoEstaEnMiCasa


Claro que si van a intentar meterte mano. Van a hacer que seas tú el que se lo de clarito y explicado.. Hacienda no se va a molestar en cuadrar las cosas, sino que vas a hacerles tú todo el trabajo.. y reza porque no descuadre una operación de mierda, porque irán a por ti con la misma ansia que ponen multas de tráfico y otras sanciones 100% recaudatorias
Atontao
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#133
Cita de Crymeeirlven
El problema es que no te pidan las ordenes de compra de esos activos que vendiste
Tal cual, lo mejor es hacer captura de cada transaccion, con la cantidad, el precio que compraste y la direccion de la operacion..

Yo lo hago asi, tengo una carpeta con todo ordenado por meses, para cuando llegue el dia.




Para el que haya hecho mil operaciones y sin llevar un registro, lo tiene complicado por no decir jodido.
Atontao
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#134
Cita de Halison Fold
Lo guapo va a se cuando vayan a hacienda, digan que han ganado X, les toque pagar, quieran pasarse los fondos a su cuenta bancaria para saldar cuentas con mr. hacienda y el banco les diga que se peine que no aceptan ese dinero por politicas de blanqueo de capitales.

Van a tener que pagar a hacienda un dinero del que no disponen.
Y cual es la solucion? hablo desde el desconocimiento alguna forma habra de que el banco te acepte la transferencia, hablo en mi caso, que tengo todo trazado, cada orden de compra etc, cuando llegue el momento, tengo pensado hacerlo todo y declarar cada movimiento, pero si es cierto que me generaba dudas, de si el banco aceptaria la transferencia, o si hablarlo con ellos antes de hacerla.

Hablo de cantidades entorno a 100-200k

Iluminame shur, tu pareces saber mas xD
xabanus
ForoCoches: Miembro
#135
Cita de YieldGaming
#KoldoEstaEnMiCasa


Claro que si van a intentar meterte mano. Van a hacer que seas tú el que se lo de clarito y explicado.. Hacienda no se va a molestar en cuadrar las cosas, sino que vas a hacerles tú todo el trabajo.. y reza porque no descuadre una operación de mierda, porque irán a por ti con la misma ansia que ponen multas de tráfico y otras sanciones 100% recaudatorias

En el supuesto que yo invirtiera en crypto, les dejaría que ellos hicieran.

Sí, de primeras da miedo, etc...
Pero que le tiren, que vayan investigando movimientos, la mayoría de sus errores u omisiones irían a mi favor.



Me darían una cifra, y la pagaría.



Lo siento, a mí no me vas a asustar.

En un país donde trapichean con pisos VPO en sus putas narices, no vas a asustarme con que 4 ó 5 tíos se tiren meses cuadrándome cuentas, localizando exchanges quebrados, historiales borrados, metiéndose en mil bridges de chains rarísimas, para sacarme el historial y ver que me corresponde pagar 700€.



Me consta que el 99% de la administración no tiene ni puta y conoce solamente el bitcoin porque les han pasado informes. Pero están bien lejos de controlar de Defi.

Habrá un grupo que sí, pero serán para cosas serias, no para trackear a Pacos con sus airdrops, como podría ser yo (en el supuesto de que hubiera invertido en crypto alguna vez)
Milwakee
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#136
Cita de Abstrackt
en 2025 saldré de esto, lo tengo claro. Creo que es la ultima oportunidad de negocio y especulación. Ya se encargarán los estados en meterle mano además del euro digital y tal. Recogeré profits y hasta siempre!
Si han aprobado hasta ETF. No entiendo lo de que le van a meter mano. Dices que lo van a prohibir? Es todo lo contrario de lo que esta pasando.


Y con las CBDC todavía le da mas valor al BTC. Quien va a querer cambiar un dinero que no caduca con uno que puede caducar cuando el BCE quiera.
Neo.
Thomas A. Anderson
#137
Cita de rubentete
gracias por tu aclaración!, claro que no resuelve la problemática pero si a corto plazo quiero dar uso a esas "ganancias" sí que puedo sin que en este corto plazo me crujan, el resto me da igual, yo nunca saldré de btc a largo y si el día de mañana hay que declararlo pues se pasa por caja pero en el futuro no ahora
El problema será cuando Binance le pase el historial de tus transacciones a Hacienda y pregunte donde están los otros 50k que no has declarado
Sym
ForoCoches: Miembro
#138
Shurs, alguna app para comprar sin KYC? Soy bastante nuevo en esto.. gracias
Amaretto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#139
Cita de Sym
Shurs, alguna app para comprar sin KYC? Soy bastante nuevo en esto.. gracias


A mi me gusta mucho Relai, además si eres nuevo es muy fácil y sencilla. No tiene KYC no te piden DNI ni nada, pero es verdad que vas a hacer trasferencias desde una cuenta bancaria a tu nombre a la de esta app que vende bitcoin, pero claro salvo que nos vayamos a alguien que nos acepte pagos en efectivo o p2p es lo que hay.

Además Relai funciona como una wallet donde tu tienes el control total de tus bitcoin.
Techno Viking
Hijo de Odín
#140
Cita de xabanus
Te digo la verdad, si me investigan y pueden darme un resumen de lo que he hecho, me quitan un peso, porque es que no hay manera de meterle mano a eso cuando uno está todo el día con bridges, defi, derivados, airdrops, exchanges que han cerrado por quiebra, exchanges que borran el historial tras 3 meses, etc.
Hacienda no funciona asi. Ellos detectaran el traspaso del exchange a tu cuenta bancaria española y te pediran que se lo dejes todo mascadito y explicado o te meteran el sablazo legal + multa que mas le convenga (el máximo vamos)

A la hora de declarar, para ellos eres culpable hasta que TU demuestres lo contrario. Los que habeis estado jugando con airdrops, defi y demas historias os espera una tesis doctoral por delante.

Lo suyo seria vender hacia una cuenta que no tenga absolutamente ninguna afiliación con tus cuentas españolas, tipo revolut con IBAN lituano en su dia. Pero esto ya no existe y no se que opciones hay hoy en día.
xabanus
ForoCoches: Miembro
#141
Cita de Techno Viking
Hacienda no funciona asi. Ellos detectaran el traspaso del exchange a tu cuenta bancaria española y te pediran que se lo dejes todo mascadito y explicado o te meteran el sablazo legal + multa que mas le convenga (el máximo vamos)

A la hora de declarar, para ellos eres culpable hasta que TU demuestres lo contrario. Los que habeis estado jugando con airdrops, defi y demas historias os espera una tesis doctoral por delante.

Lo suyo seria vender hacia una cuenta que no tenga absolutamente ninguna afiliación con tus cuentas españolas, tipo revolut con IBAN lituano en su dia. Pero esto ya no existe y no se que opciones hay hoy en día.

Te voy a decir cómo funciona.
De ser yo inversor de crypto, les pondría una cifra en los asientos correspondientes, que resuman un poco todo de manera fidedigna y bienintencionada. El resultado final, por así decirlo.

Y si se les hace poco, les mandaría tal cantidad de documentación, que necesitarían meses y meses para cuadrarlo.

Así que la tesis doctoral sería del funcionario, que tendrá que demostrar que la cifra que he dado no es correcta.

No creas que me devanaría los sesos para estas élites de coca, putas, malversación, enchufes, regalos y mordidas, subvenciones a Marruecos y paguitas.
YieldGaming
ForoCoches: Usuario
#142
Cita de xabanus
En el supuesto que yo invirtiera en crypto, les dejaría que ellos hicieran.
Sí, de primeras da miedo, etc...
Pero que le tiren, que vayan investigando movimientos, la mayoría de sus errores u omisiones irían a mi favor.

Me darían una cifra, y la pagaría.

Lo siento, a mí no me vas a asustar.

En un país donde trapichean con pisos VPO en sus putas narices, no vas a asustarme con que 4 ó 5 tíos se tiren meses cuadrándome cuentas, localizando exchanges quebrados, historiales borrados, metiéndose en mil bridges de chains rarísimas, para sacarme el historial y ver que me corresponde pagar 700€.

Me consta que el 99% de la administración no tiene ni puta y conoce solamente el bitcoin porque les han pasado informes. Pero están bien lejos de controlar de Defi.

Habrá un grupo que sí, pero serán para cosas serias, no para trackear a Pacos con sus airdrops, como podría ser yo (en el supuesto de que hubiera invertido en crypto alguna vez)
Escucha, yo no te quiero asustar, pero te digo lo que pienso a partir de un par de inspecciones donde el susto te lo llevas primero, y luego te das cuenta de varias cosas:

1. Intentan recaudar lo máximo posible en un país quebrado
2. Ellos no investigan movimientos, simplemente te dicen que no cuadra lo que tú has presentado y te obligan a que hagas los números, trabajes todo y presentes el escrito correspondiente. Con todos los costes que ello conlleva

Yo pasé por ello dos veces, y lo tengo bien claro

Y lamento decirte que poco a poco tienen más conocimiento, y que en la Agencia Tributaria en estos años han tenido formación al respecto, así como todos los movimientos de declaraciones de criptos y similares, todo viene liderado y "empujado" por los de Podemos, que son más jóvenes y entienden de que va esto, y cómo se puede fiscalizar a la peña . Tengo un familiar dentro con quien hablo de estos temas, y que me cuenta cada cierto tiempo lo que se cuece dentro



Cita de Techno Viking
Hacienda no funciona asi. Ellos detectaran el traspaso del exchange a tu cuenta bancaria española y te pediran que se lo dejes todo mascadito y explicado o te meteran el sablazo legal + multa que mas le convenga (el máximo vamos)

A la hora de declarar, para ellos eres culpable hasta que TU demuestres lo contrario. Los que habeis estado jugando con airdrops, defi y demas historias os espera una tesis doctoral por delante.

Lo suyo seria vender hacia una cuenta que no tenga absolutamente ninguna afiliación con tus cuentas españolas, tipo revolut con IBAN lituano en su dia. Pero esto ya no existe y no se que opciones hay hoy en día.
+1 a todo

Cointracking está muy bien, pero si eres de los que haces muchas operaciones, la verdad es que salva la vida.. pero necesitas pillarle el truco y estar día a día controlando estas cosas
kreach
ForoCoches: Miembro
#143
Cita de Atontao
Tal cual, lo mejor es hacer captura de cada transaccion, con la cantidad, el precio que compraste y la direccion de la operacion..

Yo lo hago asi, tengo una carpeta con todo ordenado por meses, para cuando llegue el dia.




Para el que haya hecho mil operaciones y sin llevar un registro, lo tiene complicado por no decir jodido.

Si tu todo lo que haces, lo haces en exchanges con KYC puedes pagar 1 mes de cointracking o similar y con las apis de los exchanges te sacara un excel con todos los movimientos
xabanus
ForoCoches: Miembro
#144
Cita de YieldGaming
Escucha, yo no te quiero asustar, pero te digo lo que pienso a partir de un par de inspecciones donde el susto te lo llevas primero, y luego te das cuenta de varias cosas:

1. Intentan recaudar lo máximo posible en un país quebrado
2. Ellos no investigan movimientos, simplemente te dicen que no cuadra lo que tú has presentado y te obligan a que hagas los números, trabajes todo y presentes el escrito correspondiente. Con todos los costes que ello conlleva

Yo pasé por ello dos veces, y lo tengo bien claro


Y lamento decirte que poco a poco tienen más conocimiento, y que en la Agencia Tributaria en estos años han tenido formación al respecto, así como todos los movimientos de declaraciones de criptos y similares, todo viene liderado y "empujado" por los de Podemos, que son más jóvenes y entienden de que va esto, y cómo se puede fiscalizar a la peña . Tengo un familiar dentro con quien hablo de estos temas, y que me cuenta cada cierto tiempo lo que se cuece dentro

Espero que no me engañes con lo que te voy a decir, pero estoy seguro que para que a ti te hayan hecho pasar dos veces por ello, fuiste tú el que levantaste la liebre en primer lugar.

Seguramente no fueron ellos los que investigaron de primeras.



(y no, no me estoy refiriendo a esos mensajes que mandan al borrador del irpf para tantear al personal y meter miedo).



Si me dices lo contrario, serás la primera persona en años y años donde son ellos los que dan el primer paso.
YieldGaming
ForoCoches: Usuario
#145
Cita de xabanus
Espero que no me engañes con lo que te voy a decir, pero estoy seguro que para que a ti te hayan hecho pasar dos veces por ello, fuiste tú el que levantaste la liebre en primer lugar.

Seguramente no fueron ellos los que investigaron de primeras.

(y no, no me estoy refiriendo a esos mensajes que mandan al borrador del irpf para tantear al personal y meter miedo).

Si me dices lo contrario, serás la primera persona en años y años donde son ellos los que dan el primer paso.
No soy un trader, sino un holder que ha hecho muy pocas operaciones en estos años. Juraría que ni 2 o 3 anuales, y me la fueron a liar a pesar de que iba con mis informes de Cointracking y todo, como para imaginar si fuera un trader que hace cientos de operaciones al mes.

Resolví bien. Pero lo peor es esa incomodidad que te deja en el cuerpo y que para Hacienda, un organismo donde el inspector se lleva un bonus por el aumento de recaudación por inspecciones (único en el mundo y que es PREVARICACIÓN pura y dura), tú debes de dar todo preparado y trabajado para que solo te hagan una revisión y valoración que lo puede hacer más o menos subjetiva

Escucha, que repito: no te quiero ni meter miedo y menos deseo que te hagan una inspección. No quiero que nadie lo pase mal como ocurrió conmigo.. pero creo que sois muy positivos y tenéis una percepción de que Hacienda es un organismo que es pasivo en estos temas, y más cuando (repito) tienen un sistema de bonus por recaudación
xabanus
ForoCoches: Miembro
#146
Cita de YieldGaming
No soy un trader, sino un holder que ha hecho muy pocas operaciones en estos años. Juraría que ni 2 o 3 anuales, y me la fueron a liar a pesar de que iba con mis informes de Cointracking y todo, como para imaginar si fuera un trader que hace cientos de operaciones al mes.

Resolví bien. Pero lo peor es esa incomodidad que te deja en el cuerpo y que para Hacienda, un organismo donde el inspector se lleva un bonus por el aumento de recaudación por inspecciones (único en el mundo y que es PREVARICACIÓN pura y dura), tú debes de dar todo preparado y trabajado para que solo te hagan una revisión y valoración que lo puede hacer más o menos subjetiva

Escucha, que repito: no te quiero ni meter miedo y menos deseo que te hagan una inspección. No quiero que nadie lo pase mal como ocurrió conmigo.. pero creo que sois muy positivos y tenéis una percepción de que Hacienda es un organismo que es pasivo en estos temas, y más cuando (repito) tienen un sistema de bonus por recaudación

Hacienda es voraz, pero es que me consta que en cripto andan sin ni puta idea.



Si tienes muchísima complejidad de operaciones, con que le lleves algo medio higiénico sacado con Koinly de aquí y de allá, dudo mucho que se pongan a escarbar cientos de miles de operaciones en 70 blockchains diferentes. Es que en comprobarlo se les iría unos meses que no van a emplear para sacarte 700$
CJP
ForoCoches: Miembro
#147
Vender es de parguelas
josekh
ForoCoches: Esquizo
#148
Cita de YieldGaming
No soy un trader, sino un holder que ha hecho muy pocas operaciones en estos años. Juraría que ni 2 o 3 anuales, y me la fueron a liar a pesar de que iba con mis informes de Cointracking y todo, como para imaginar si fuera un trader que hace cientos de operaciones al mes.

Resolví bien. Pero lo peor es esa incomodidad que te deja en el cuerpo y que para Hacienda, un organismo donde el inspector se lleva un bonus por el aumento de recaudación por inspecciones (único en el mundo y que es PREVARICACIÓN pura y dura), tú debes de dar todo preparado y trabajado para que solo te hagan una revisión y valoración que lo puede hacer más o menos subjetiva

Escucha, que repito: no te quiero ni meter miedo y menos deseo que te hagan una inspección. No quiero que nadie lo pase mal como ocurrió conmigo.. pero creo que sois muy positivos y tenéis una percepción de que Hacienda es un organismo que es pasivo en estos temas, y más cuando (repito) tienen un sistema de bonus por recaudación
Por curiosidad shur, el orden de magnitud de la plusvalía que declaraste era muy elevado?
YieldGaming
ForoCoches: Usuario
#149
Cita de josekh
Por curiosidad shur, el orden de magnitud de la plusvalía que declaraste era muy elevado?
Compre a primeros de 2017, vendi en ese bull run.. echa cuentas y fue bien

Para mi, más que un tema de magnitud, es más codicia e ineptitud del buscabonus
BataleonDC
ForoCoches: Miembro
#150
Yo lo primero sacaré a usdt, despues mediante tarjetas prepago, neobancos, tarjetas exchange, con 800 al mes me arreglo
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