Lo que ha pasado con Grifols es de pandereta.

Cita de baptista19

¿Pero quién coño invierte en el Ibex en pleno 2023?

Cita de dtrotski

Pero si está prácticamente en máximos históricos…

Cita de dtrotski

Pero si está prácticamente en máximos históricos…

Cita de auachumere

el mierdaibex35 dices? Juas, juas. Ni loco invierto ahí.

Cita de Macarrona

pues menos razon aun para invertir ahi.

Cita de IcemanSF

Con ese argumento imagino que tampoco invertirás en el sp500, nasdaq... En qué inviertes que no esté en máximos o cerca de ellos?

Cita de Kanadre

Cita de :elrisas:

jajajjaaj y se quedan tan anchos poniendo esa noticia, sera que ha comprado para cerrar los cortos que tenian abiertos

Cita de :elrisas:

jajajjaaj y se quedan tan anchos poniendo esa noticia, sera que ha comprado para cerrar los cortos que tenian abiertos

Cita de Sr. Navalpijo

HOmbre, lo triste del asunto es que sea legal que una empresa cuente como beneficios los resultados de unas empresas de las que tiene unas opciones de compra porque su casa matriz es la misma...

Y encima no tenga en cuenta los costes de ejecutar dicha compra, que eran varios miles de millones de euros.
Es que es más, por lo que tengo entendido se embolsaban el 100% de los beneficios cuando supuestamente tenían opciones sobre el 50% del capital. Un poco feo es, las cosas como son.



Osea, era un chanchullazo y la empresa está endeudada hasta las trancas. Y su EBITDA real no es el que declaran porque ocultan cositas. Otra cosa es que esos tipos de Gotham digan que se va a hundir y valga 0.
No, no vale 0 al menos de momento. No vale 0 porque su negocio es todavía bastante goloso y tiene beneficios y posibilidades de crecimiento. Eso tampoco es así, pero que la empresa utiliza chanchullos contables no lo puede negar nadie. Y ese ajuste en el precio de la acción es lo que debía suceder sí o sí.



Y me alegro mucho de que haya gente que haga estas cosas y ponga el valor de las empresas en su sitio, como este es el caso. Peor sería que una empresa vaya por ahí engañando a gente en plan ENRON durante décadas. Cuanto antes reviente mejor para todos.


Por supuesto no me meto en los beneficios que habrá sacado mucha gente por esto. Seguramente Gotham incluídos. Pero si Grifols hiciera las cosas bien no habría posibilidad de que venga nadie a sacarte las vergüenzas y aprovecharse de ellas.

Cita de TomateRojo

El fondo se ha ganado la reputación por tener éxito en el análisis de estafas bursátiles anteriores. Si ese éxito causa que los inversores se asusten, ¿quién tiene la culpa? Cada uno es dueño de lo que hace con sus acciones.
Si no le sale bien perderá la reputación, y puede llegar el asunto a los tribunales como parece que va a ser...

Y los que decís que esto sólo pasa aquí os recuerdo que antes eran las Big Five y no las Big Four.

Cita de alvarexter

+1


Y Gotham tampoco es que se haya hecho de oro. A ver, han sacado alguna decena de millones (menos de 40), que para una gestora de fondos tampoco creo que sea una cantidad por la que jugarte una multa o tu reputación.

Cita de G.Bravo

Leyendo ese artículo, y empezando por lo de "fondo buitre", no sabe uno si el articulista es analfabeto perdido (para empezar, Gotham no es un fondo) o si trata de hacer patria y defender la compañía catalana... de la cual ya han reconocido púbícamente expertos en mercados, como por ejemplo Ramón Forcada, el de Bankinter, que con los cálculos de la deuda, Grifols había hecho ingeniería fianciera. Al menos es un 30% mayor de la auditada.
O sea; el pufo es real.

¿Cuánta deuda real tiene? Esa es la cuestión.
Ya veremos lo que dice hoy la propia Grifols en su comparecencia...

Y ya veremos la respuesta de Gotham: ninguna firma de análisis se arriesga a una demanda por 2.000 millones que ha perdido la compañía, más su imagen mundial.
En EEUU le caería demanda por no menos de 5.000M
Y se arriesga al desprestigio y desaparición.
¿Y todo por ganar 25 kilos?
Ha de tener más ases en la manga.
Apostaría un brazo aque sacará más material a la luz, cuando le venga bien.
Sino lo hace, lo que vale cero es Gotham, no Grifols.

Cita de ElCarmona

El tema es mucho más sencillo.

Gotham tiene información privilegiada, con un estudio exhaustivo han descubierto que Grifols falseaba sus cuentas y engañaba a sus inversores. En resumidas cuentas ha reducido el beneficio bruto de la compañía restando de este el beneficio de dos compañías que Grifols no posee en su totalidad, y además ha sumado el coste íntegro de esas compañías a la deuda declarada por Grifols, reduciendo el beneficio en 1/3 y aumentando la deuda en un 35%, aumentando el ratio de 6,3 a casi 12. Además valora los intereses de esa deuda en >10% (¿?) cosa que una compañía que prácticamente monopoliza el mercado va a ser incapaz de hacer frente, por lo que Grifols vale 0€. Así que antes de presentar esta información a la gente como acto de caridad y buena fe para que la gente no esté engañada, Gotham a prepara una posición en corto, posición en corto que reduce/cierra para volver a invertir capital en Grifols.

Recordemos que Gotham sabe que Grifols vale 0, es una compañía sin valor alguno y va a quebrar por las trampas y ser incapaz de hacer frente a una deuda desorbitada, pero Gotham decide invertir su capital en Grifols porque no quiere que quiebre porque pobrecitos se van a hundir y está feo eso.



O ha preparado una posición en corto, ha sacado un informe de mierda para tirar la acción al suelo, una vez tirada han cerrado la posición en corto (beneficio) y han comprado acciones en rebajas (beneficio) para luego hacerse los inocentes ofendidos y buenos samaritanos.

Si yo se de buena mano que algo vale cero no meto mi dinero. Tú sí?

No se Rick, dime tonto pero si nada como un pato, grazna como un pato y vuela como un pato, tal vez sea un pato.

Cita de G.Bravo

La cuestión que validaría tu tesis se resume con una pregunta: ¿Tu sabes si Gotham se ha puesto largo en Grifols?

Cita de ElCarmona

Hombre, es lo que dice el artículo, que por cierto prácticamente han copiado de Bloomberg

Cita de .Southside

Como inversor en el Ibex35 con varias.posiciones a largo plazo, todo el circo que se ha montado con Grifols me parece indígnate en un país que se supone serio, un fondo bajista saca un documento de 65 páginas diciendo que una empresa con una capitalización de la ostia está falseando sus cuentas, la CNMV en vez de suspender la cotización y dejar 1 o 2 días que la empresa se explique y pueda defenderse de las acusaciones deja que la acción se hunda un 40% (haciendo que muchos pequeños inversores pierdan su dinero en pocas horas) Grifols negando todo como esa novia de la que te cuentan q se enrollo con otro esa noche que salia con su amiga y los analistas diciendo que ya sabian q Grifols tenia mas deuda de la que dice.

Me parece increíble que se consienta todo esto y no pase absolutamente nada, mañana viene un tío de Míchigan diciendo que Enagas vale 0 porque no va a tener para pagar los dividendos de 1,96 brutos q se ha comprometido a pagar entre 2024 y 2026, hunde la acción, ganan un dinero basto y otros listos con más información compra las acciones a precio de risa y a los 3 días vuelve a la misma cotización.


Me dan ganas de vender las 4 posiciones que tengo en el Ibex35 e invertirlo en cualquier otra cosa

Cita de Magu

¿Y esto no sería manipulación del mercado?

En las pelis americanas parece cosa grave


Espero que no nos embarguen el beneficio a los que hemos especulado estos dias y hemos sacado un pellizco

Cita de FranciscoL

¿alguien puede recordar la historia de Gowex con fechas?
También salió el Jairo jurando que era mentira y que les iba a denunciar... hasta que salió diciendo que era verdad...

Pero aquello era una startup y esto un fraude de miles de millones made in Catalonya