SafePal vs Ledger vs Trezor

rexonamens
ForoCoches: Miembro
#1111
Cita de luismvca
Paradojas de la vida (y posiblemente de mi ignorancia), es el motivo por el cual he terminado comprando la Safepal. No por su precio "irrisorio" en comparación con el resto, sino directamente porque en ningún caso es necesario conectarla al ordenador para configurarla de 0 desde que la desprecintas ni tampoco para operarar. Va todo por Qrs y cámara. Había barajado el ledger X pero he visto que hay que conectarlo al pc al menos para instalar las apps y luego al móvil por bluethooth y ya no me gustó tanto (es evidente que es muy seguro). Matizo que para actualizar el firmware de safepal debes descargarte un archivo de la web oficial y luego ofline lo pasas a la wallet por cable y actualizas ofline.


Lo curioso es que safepal siendo tan barato y a priori tan "bueno" no tenga tanto boom en el mercado como ledger. Algo se me escapa?


Mil gracias
Es la peor billetera, no lo digo yo que no soy nadie , sino quienes analizan la seguridad de ellas .
Si te ves un programa medio serio nunca te pueden recomendar safepal , el que sea tan barato debería de escamar .
Y ya sabes código cerrado, no sabes si estarían manipulando tu seed , no lo vas a saber amén , si no me equivoco para algunas defis te pide kyc?, Pues ya .
Del material peca la pantalla que parte rápido pero han sacado otro modelo mejorándolo.
Lo bueno es el airgap pero que cada 1 investigue
luismvca
ForoCoches: Miembro
#1112
Cita de rexonamens
Es la peor billetera, no lo digo yo que no soy nadie , sino quienes analizan la seguridad de ellas .
Si te ves un programa medio serio nunca te pueden recomendar safepal , el que sea tan barato debería de escamar .
Y ya sabes código cerrado, no sabes si estarían manipulando tu seed , no lo vas a saber amén , si no me equivoco para algunas defis te pide kyc?, Pues ya .
Del material peca la pantalla que parte rápido pero han sacado otro modelo mejorándolo.
Lo bueno es el airgap pero que cada 1 investigue
Y cual recomiendas entonces? A ser posible que requiera muy poco o prácticamente nada de de conexión al pc...


Ledger X sería una buena opción?


Pd; llevo un par de años con safepal y sin ningún problema.
Maverik84
ForoCoches: Miembro
#1113
Cita de luismvca
Y cual recomiendas entonces? A ser posible que requiera muy poco o prácticamente nada de de conexión al pc...


Ledger X sería una buena opción?


Pd; llevo un par de años con safepal y sin ningún problema.
Con Ledger X puedes operar vía bluetooth en el móvil.
rexonamens
ForoCoches: Miembro
#1114
Cita de luismvca
Y cual recomiendas entonces? A ser posible que requiera muy poco o prácticamente nada de de conexión al pc...


Ledger X sería una buena opción?


Pd; llevo un par de años con safepal y sin ningún problema.
Huye como de la peste de ledger, te habla uno que tiene una y la va a desechar .
En concreto el modelo x, se reportaron fallos en el tema de batería , y antes no se si ahora si batería dep no funciona ni conectándolo al ordenador , desconozco si esto es así ahora (leer reddit).
Por no hablar que el bluetooth SI es un vector de ataque .
Sino puedes la trezor t, por precio (es cara),y sabiendo que no tiene secure element , había por ahí un post donde hablaban de esta :
https://airgap.it/

Solo debes de disponer de un móvil viejo donde alojar la seed , y con el tuyo (wallet pública)la tienes en tu móvil habitual .
La seed no sale del dispositivo viejo (ya sabes respaldo con papel y lugar seguro )
Tbn tiene otro método que es seed más wallet en mismo móvil (no recomendada lógicamente).
Si volviera atrás en el tiempo hubiera usado esta opción( y no te gastas nada solo uk móvil viejo ) o directamente model(todo es opensource de verdad )
El trezor modelo one , dicen arriba que no es problema el tener que meter la passphrase metiendo en la app del ordenador usando teclado virtual, yo ni idea de esto
luismvca
ForoCoches: Miembro
#1115
Cita de rexonamens
Huye como de la peste de ledger, te habla uno que tiene una y la va a desechar .
En concreto el modelo x, se reportaron fallos en el tema de batería , y antes no se si ahora si batería dep no funciona ni conectándolo al ordenador , desconozco si esto es así ahora (leer reddit)
Sino puedes la trezor t, por precio (es cara),y sabiendo que no tiene secure element , había por ahí un post donde hablaban de esta :
https://airgap.it/

Solo debes de disponer de un móvil viejo donde alojar la seed , y con el tuyo (wallet pública)la tienes en tu móvil habitual .
La seed no sale del dispositivo viejo (ya sabes respaldo con papel y lugar seguro )
Tbn tiene otro método que es seed más wallet en mismo móvil (no recomendada lógicamente).
Si volviera atrás en el tiempo hubiera usado esta opción( y no te gastas nada solo uk móvil viejo ) o directamente model(todo es opensource de verdad )
Gracias por la aportación! El tema es que tengo la safepal de hace tiempo y estoy encantado, pero como se escuchan opiniones de todo tipo (que si no es código abierto...etc) pues había pensado en descartarla y buscar alguna coldwallet como esa que NO requiera uso del pc y sea todo por el móvil. Por eso pensé en la ledger X al ser bluethoot (aunque al principio requiera el uso del pc para instalar las apps). La trezor no me gusta nada la verdad aparte de ser uso mediante cable usb...


Si al final pensándolo bien la safepal me encaja perfecta en lo que busco. Y ante la duda pues si tal meterle un passphrase y así (teóricamente) ya no debería existir mayor problema.


Hay alguna coldwallet que no dependa del pc y que funcione por qr o similar?


Gracias
Hutchinson
El que te focka
#1116
Keystone
rubentete
ForoCoches: Miembro
#1117
Yo me cogería un Trezor comparando es lo que mejor veo, sin embargo no tienen compatibilidad con Solana, no sé si es porque también es de código cerrado o qué.

Así que cogeré un Ledger
Maverik84
ForoCoches: Miembro
#1118
Cita de rubentete
Yo me cogería un Trezor comparando es lo que mejor veo, sin embargo no tienen compatibilidad con Solana, no sé si es porque también es de código cerrado o qué.

Así que cogeré un Ledger
Lo bueno de Ledger y Solana es que puedes conectar Solflare al Ledger para permutar de forma más económica de Solana a USDT entre otras de manera rápida y fácil. Yo hago una especie de "trading" de esa forma.
rubentete
ForoCoches: Miembro
#1119
Cita de Maverik84
Lo bueno de Ledger y Solana es que puedes conectar Solflare al Ledger para permutar de forma más económica de Solana a USDT entre otras de manera rápida y fácil. Yo hago una especie de "trading" de esa forma.
gracias shur!, entonces pongámonos que compro btc en un cajero, luego desde mi wallet, esos btc puedo hacer swap a solana desde solflare?
Maverik84
ForoCoches: Miembro
#1120
Cita de rubentete
gracias shur!, entonces pongámonos que compro btc en un cajero, luego desde mi wallet, esos btc puedo hacer swap a solana desde solflare?
Si.
jubilo12
ForoCoches: Miembro
#1121
Cita de luismvca
Gracias por la aportación! El tema es que tengo la safepal de hace tiempo y estoy encantado, pero como se escuchan opiniones de todo tipo (que si no es código abierto...etc) pues había pensado en descartarla y buscar alguna coldwallet como esa que NO requiera uso del pc y sea todo por el móvil. Por eso pensé en la ledger X al ser bluethoot (aunque al principio requiera el uso del pc para instalar las apps). La trezor no me gusta nada la verdad aparte de ser uso mediante cable usb...


Si al final pensándolo bien la safepal me encaja perfecta en lo que busco. Y ante la duda pues si tal meterle un passphrase y así (teóricamente) ya no debería existir mayor problema.


Hay alguna coldwallet que no dependa del pc y que funcione por qr o similar?


Gracias
pero se le puede meter laparafrase después de tenerla ya configurada? porque yo tengo ahí mis btc sin paraphrase, solo con un pin y las frases semilla llevo utilizándolo un año y pico. puedo añadir la ahora. hablo de safepal.
FerrariGTO
ForoCoches: Usuario
#1122
Cita de jubilo12
pero se le puede meter laparafrase después de tenerla ya configurada? porque yo tengo ahí mis btc sin paraphrase, solo con un pin y las frases semilla llevo utilizándolo un año y pico. puedo añadir la ahora. hablo de safepal.

En general, sin conocer las particularidades de la Safepal, no se puede. Es decir, cuando añades una parafrase, se generan una nueva wallet, que recuperas a partir de las frases semilla más la parafrase. Lo que tendrias que hacer es mover tus fondos de la wallet actual a la nueva que generaste con la parafrase.


SInceramente, no veo que valga la pena hacer ese cambio, cierto que añade más seguridad, pero en mi humilde opinión, la seguridad que tienes con la wallet estándar es más que suficiente.
luismvca
ForoCoches: Miembro
#1123
Cita de BluQ
Tienes toda la razón, es el único vector de ataque que tiene el Trezor One y que me olvidé de mencionar. La passphrase se escribe desde el ordenador, aunque para mantener la seguridad, se puede escribir la passphrase con el teclado virtual de Windows (lo cual elude un posible keylogger). Lo bueno de las conexiones de esta wallet (a diferencia de otras que también tengo y uso), es que casi todas las wallets como la propia de Trezor o Sparrow (que también es compatible con otras HW), permiten conexiones 100% a través de tor, con la correspondiente seguridad que conlleva.

Por otro lado, siempre he pensado que la One no es para alguien que tiene una considerable cantidad. Seguramente es mas probable que pierdas la seed, a que te roben físicamente el aparato y sepan tu passphrase.

¿Y cuál es la cantidad a partir de la que alguien debería considerar la T? El momento en el que tienes tanto invertido, que su coste te parece nimio. 200€ cuando quieres asegurar varios miles, posiblemente sea la mejor inversión que puedes hacer en seguridad.

Por último, yo también pienso como tú, cuanto menos formas de conectarse (bluetooth, NFC, etc), menores vectores de ataque.

Un saludo.
Por cierto! He visto algún video del unboxing y configuración del nuevo trezor safe 3 y me he fijado que al crear una billetera nueva les genera solo 12 palabras...


La app trezor suite no da opción de generar semilla de 24 palabras más passphrase?


Gracias
luismvca
ForoCoches: Miembro
#1124
Alguien me puede confirmar si en el nuevo trezor 3 se puede generar una nueva frase semilla de 24 palabras? En los tutoriales que he visto de unboxing del nuevo trezor he visto que por defecto genera frase de 12 palabras...

Muchas gracias
Lunnaris44
ForoCoches: Usuario
#1125
Yo también estoy pensando en comprarme un Trezor Safe 3. ¿Cómo veis este frente al Trezor T? Si la seguridad es la misma o mejor, prefiero ahorrarme la diferencia de dinero solo por la pantalla táctil
Tron Chero
shur
#1126
una pregunta,

si tienes ethereum en una cartera fría te pueden enviar ethereum a tu address?

y si alguien conoce la frase secreta te puede robar ethereum de tu address aunque esté fría y desconectada de internet?
calatras
ForoCoches: Usuario
#1127
Cita de Tron Chero
una pregunta,

si tienes ethereum en una cartera fría te pueden enviar ethereum a tu address?

y si alguien conoce la frase secreta te puede robar ethereum de tu address aunque esté fría y desconectada de internet?
Las respuestas son si y si.

- Tu address nunca está "desconectada" de internet, lo que puedes "desconectar" de internet es el acceso a tu clave privada.

- Si saben tu clave privada, a ojos de la blockchain, es como si ese tercero que la sabe fuera el dueño real de tu cuenta.
Tron Chero
shur
#1128
Cita de calatras
Las respuestas son si y si.

- Tu address nunca está "desconectada" de internet, lo que puedes "desconectar" de internet es el acceso a tu clave privada.

- Si saben tu clave privada, a ojos de la blockchain, es como si ese tercero que la sabe fuera el dueño real de tu cuenta.

si apunto la clave privada en un papel también se desconecta de internet



entonces de que vale una cartera fría?


entonces una cartera fría evita el riesgo que hackeen móvil y ordenador?
calatras
ForoCoches: Usuario
#1129
Cita de Tron Chero
si apunto la clave privada en un papel también se desconecta de internet



entonces de que vale una cartera fría?


entonces una cartera fría evita el riesgo que hackeen móvil y ordenador?
Lo que se recomienda es mantener el almacenamiento de tu clave privada offline (es decir, desconectada de cualquier acceso a internet)

El concepto "cartera fria" se refiere a que es una wallet que utilizas poco o casi nada y que utilizas como ahorro o posiciones a largo plazo.

Si tu pregunta va más dirigida a.. ¿de que sirve un dispositivo tipo ledger o trezor? en teoría lo que garantizan es que la clave privada es generada dentro del dispositivo hardware, la encriptan y nunca sale de ahí.

Esto tiene ciertas ventajas porque a la hora de firmar una transacción con la clave privada se hace através del dispositivo hardware y te garantizan que nunca queda expuesta tu clave privada.
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#1130
Cita de Tron Chero
si apunto la clave privada en un papel también se desconecta de internet



entonces de que vale una cartera fría?


entonces una cartera fría evita el riesgo que hackeen móvil y ordenador?
Si alguna vez la usas, donde la vas a usar?


Pues yo con mi HWW cero problemas.
Pandemic
Forocoches: Miembro
#1131
Cita de luismvca
Alguien me puede confirmar si en el nuevo trezor 3 se puede generar una nueva frase semilla de 24 palabras? En los tutoriales que he visto de unboxing del nuevo trezor he visto que por defecto genera frase de 12 palabras...

Muchas gracias
Buena pregunta. Vengo de ver un par de tutoriales donde deciden crear el backup con semilla y solo aparece 12 palabras. Desconozco si al elegir la otra opción (advance shamir backup) se crea una semilla de 24 palabras.
luismvca
ForoCoches: Miembro
#1132
Cita de Pandemic
Buena pregunta. Vengo de ver un par de tutoriales donde deciden crear el backup con semilla y solo aparece 12 palabras. Desconozco si al elegir la otra opción (advance shamir backup) se crea una semilla de 24 palabras.
Confirmado en una review de YouTube del Tremor Safe 3 que he visto; Cuando lo configuras a nuevo, te crea por defecto una frase semilla de 12 palabras + passphrase (opcional). No permite crear 24 palabras. Es más, la propia tarjeta en papel que trae para anotar la frase semilla es de 12 palabras.


Pd; Si permite recuperar una cartera que ya tengas de otra HW de 24 palabras.


Saludos
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
#1133
Ojo que hace poco leí que Ledger Live recopila y manda información cada vez que se accede a esta aplicación. Yo no la tengo y es la última que compraría, pero me ha llamado muchísimo la atención. Desde luego Ledger cada vez da menos confianza.

https://bitcoinnews.com/ledger-live-...ing-user-data/
Chetoboy1
ForoCoches: Miembro
#1134
A día de hoy que cold wallet calidad precio me recomendáis?
miso
ForoCoches: Miembro
#1135
Cita de Chetoboy1
A día de hoy que cold wallet calidad precio me recomendáis?
Leete las últimas páginas de este hilo que hay aportaciones muy interesantes.
Pat Garrett
ForoCoches: Miembro
#1136
El trezor t soporta cardano?
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#1137
Cita de Pat Garrett
El trezor t soporta cardano?
Si, con Eternl
JaviRider
ForoCoches: Miembro
#1138
Cita de Chetoboy1
A día de hoy que cold wallet calidad precio me recomendáis?
Tangem
Sexsuki
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1139
Cita de rexonamens
Es la peor billetera, no lo digo yo que no soy nadie , sino quienes analizan la seguridad de ellas .
Si te ves un programa medio serio nunca te pueden recomendar safepal , el que sea tan barato debería de escamar .
Y ya sabes código cerrado, no sabes si estarían manipulando tu seed , no lo vas a saber amén , si no me equivoco para algunas defis te pide kyc?, Pues ya .
Del material peca la pantalla que parte rápido pero han sacado otro modelo mejorándolo.
Lo bueno es el airgap pero que cada 1 investigue


Safepal X1 es de código abierto
Txapote
ForoCoches: Usuario
#1140
Cita de luismvca
Y cual recomiendas entonces? A ser posible que requiera muy poco o prácticamente nada de de conexión al pc...


Ledger X sería una buena opción?


Pd; llevo un par de años con safepal y sin ningún problema.
En safepal puedes meter iota y shimmer?
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