*[BITCOIN TRADING]* Bar Fibonacci/Elliott para tiralíneas, analisis/precio BTC VOL10

Encuesta del tema

Tras el "anger", volveremos a ver mínimos históricos
25
17,61%
En "depression", es hora de acumular
30
21,13%
En "disbelief", hicimos mínimo pero ya estamos creciendo
77
54,23%
Yo creo en la "teoría de la opinión contraria" y actúo en consecuencia
18
12,68%

Encuesta Multi-opción
Votantes: 142. Tú no puedes votar en esta encuesta
Guuts
ForoCoches: Miembro
#91
Cita de Redux7
Vaya lio que llevan con los etfs de los cojones
aguilan1
ForoCoches: Miembro
#92
Vaya short le habrán metido los que listan y deslistan LOL
Castor88
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#93
Nowsot36
ForoCoches: Miembro
#94
Cita de Guuts
Vaya lio que llevan con los etfs de los cojones
Madre mía qué puto cachondeo
bmwbilbao
ForoCoches: Miembro
#95
🔴 ÚLTIMA HORA


El ticker $IBTC de BlackRock ha sido eliminado de la lista DTCC (entidad que liquida las operaciones de NASDAQ) después de aparecer allí ayer 👀

El velón puede ser por esto
Theill
________________________
#96
Cita de cabroman
Mmmmm la mayoría de ellas están perdiendo satos. Yéndose capital a btc.

Ojalá. Pero permiteme que dude de ver volar las alts
Ya volaron, ahora toca corrección. Mi pregunta es, será una corrección sana o un palazo?Estamos ante una corrección para seguir subiendo o van a ir a buscar liquidez abajo de manera descarada?
aguilan1
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de bmwbilbao
ÚLTIMA HORA


El ticker $IBTC de BlackRock ha sido eliminado de la lista DTCC (entidad que liquida las operaciones de NASDAQ) después de aparecer allí ayer

El velón puede ser por esto
Puede ? Seguro
santaklaus03
ForoCoches: Miembro
#98
Cita de Theill
Ya volaron, ahora toca corrección. Mi pregunta es, será una corrección sana o un palazo?Estamos ante una corrección para seguir subiendo o van a ir a buscar liquidez abajo de manera descarada?
A ver, que el RSI de 4 horas estaba en 91 y el diario esta ahora en 87. Ni siquiera ha empezado a mostrar divergencia bajista en 4 horas (ni en 1 hora hay divergencia aún) y luego quedaría la diaria y ya dais la subida por liquidada. La teoría clásica del RSI dice que todas estas caídas son para seguir subiendo.


Os poneis nerviosos por cualquier cosa. Mientras tradeeis así no tradearéis bien.


Instagram Embed (@forocoches)

Theill
________________________
#99
Cita de santaklaus03
A ver, que el RSI de 4 horas estaba en 91 y el diario esta ahora en 87. Ni siquiera ha empezado a mostrar divergencia bajista en 4 horas (ni en 1 hora hay divergencia aún) y luego quedaría la diaria y ya dais la subida por liquidada. La teoría clásica del RSI dice que todas estas caídas son para seguir subiendo.


Os poneis nerviosos por cualquier cosa. Mientras tradeeis así no tradearéis bien.


Instagram Embed (@forocoches)

Estoy de acuerdo, todo esto es un movimiento ocasionado por la cancelación de la lista de ETF de Bitcoin.
Igualmente yo tradeo futuros, y tradeo altcoins, la dinámica en esos activos es diferente, se basa mucho más por sentimiento de mercado, los movimientos son más bruscos, y el pico llega antes que en bitcoin.
doctor_odio
Capacitador
#100
Voy a aprovechar para darle la enhorabuena a @santaklaus03 por el acierto en su prevision y por un par de motivos mas, que para mi son igual de importantes:

- Los conocimientos que pone a nuestra disposicion y las explicaciones.

- Su admirable paciencia, flexibilidad y tolerancia por seguir con estos hilos aun a pesar de que muchas veces ni siquiera se respeta un minimo de lo que se pide para que el hilo este aseado de contenido.

Dicho lo cual, a mi me han dejado descolocado las 2 divergencias acumuladas en la temporalidad de 4 h. y que se las ha saltado. ¿Se me escapa algo?
santaklaus03
ForoCoches: Miembro
#101
Cita de doctor_odio
Voy a aprovechar para darle la enhorabuena a @santaklaus03 por el acierto en su prevision y por un par de motivos mas, que para mi son igual de importantes:

- Los conocimientos que pone a nuestra disposicion y las explicaciones.

- Su admirable paciencia, flexibilidad y tolerancia por seguir con estos hilos aun a pesar de que muchas veces ni siquiera se respeta un minimo de lo que se pide para que el hilo este aseado de contenido.

Dicho lo cual, a mi me han dejado descolocado las 2 divergencias acumuladas en la temporalidad de 4 h. y que se las ha saltado. ¿Se me escapa algo?
Supongo que hablamos de la gráfica en 4 horas.


La primera NO es una divergencia bajista, ya que el RSI tiene una resistencia que claramente no rompe (y bien podría no romper y el precio caer) pero no tiene minimos mas altos. La segunda sí lo es, pero es casi plana y hay bastante volumen de rotura por lo que se la ha saltado con facilidad. La tercera la "puede" empezar a formar ahora, pero ha sido con un RSI aún más alto que los anteriores por lo que demuestra que el impulso alcista tiene fuerza y no será algo inmediato. Aún cuando al forme, el precio debería de subir, y después de eso formarla en diario. El último ejemplo visible es el 22 de julio de 2023.


Evidentemente, podría hacer lo que quiera, la gráfica no se mueve siempre por divergencias, pero es relativamente frecuente que tras roturas de soportes o resistencias importantes y con volumen, se formen para indicar el agotamiento del movimiento.


Lo dicho, para no tocar y esperar.


balti97
ForoCoches: Usuario
#102



#DYOR
doctor_odio
Capacitador
#103
Cita de santaklaus03
Supongo que hablamos de la gráfica en 4 horas.


La primera NO es una divergencia bajista, ya que el RSI tiene una resistencia que claramente no rompe (y bien podría no romper y el precio caer) pero no tiene minimos mas altos. La segunda sí lo es, pero es casi plana y hay bastante volumen de rotura por lo que se la ha saltado con facilidad. La tercera la "puede" empezar a formar ahora, pero ha sido con un RSI aún más alto que los anteriores por lo que demuestra que el impulso alcista tiene fuerza y no será algo inmediato. Aún cuando al forme, el precio debería de subir, y después de eso formarla en diario. El último ejemplo visible es el 22 de julio de 2023.


Evidentemente, podría hacer lo que quiera, la gráfica no se mueve siempre por divergencias, pero es relativamente frecuente que tras roturas de soportes o resistencias importantes y con volumen, se formen para indicar el agotamiento del movimiento.


Lo dicho, para no tocar y esperar.



Si, me referia a la temporalidad de 4 h. Ya perdonaras mi necedad, pero no acabo de interpretarlo bien. ¿Esto no son divergencias?


Uri1981sbd
ForoCoches: Usuario
#104
el AT con FOMO o FUD de por enmedio, de poco sirveestaba cantado que haríamos el segundo hombro del HCH que se estaba formando y siguiendo a rajatabla, que nos hubiese llevado alrededor de 20k
Pues con esta subida por FOMO absoluto, hemos roto el patrón HCH ya que la altura del segundo hombro es más alta que el primero y que la cabeza....por lo tanto, nos olvidamos de momento.
Así que ahora meterse en futuros no es lo recomendable, ya que con el FOMO de por medio, con noticias de "ahora sí que aprueban el ETF" y ahora lo quitan, ahora vuelven a listarlo....
Ahora, si dices de comprar en spot a largo plazo, pues vale.
Que podrías haberlo comprado en 20 y pico? pues sí
Que quizá compras ahora en 34k y baja a 30k? pues también puede ser


pero si vas a largo plazo y estás convencido que a la larga, compres en 30k o 34k saldrás ganando....adelante


Qué dice el AT ahora mismo? pues que nos vamos para arriba y con ganas
Killer_mode_on
ForoCoches: Usuario
#105
Cita de Uri1981sbd
el AT con FOMO o FUD de por enmedio, de poco sirveestaba cantado que haríamos el segundo hombro del HCH que se estaba formando y siguiendo a rajatabla, que nos hubiese llevado alrededor de 20k
Pues con esta subida por FOMO absoluto, hemos roto el patrón HCH ya que la altura del segundo hombro es más alta que el primero y que la cabeza....por lo tanto, nos olvidamos de momento.
Así que ahora meterse en futuros no es lo recomendable, ya que con el FOMO de por medio, con noticias de "ahora sí que aprueban el ETF" y ahora lo quitan, ahora vuelven a listarlo....
Ahora, si dices de comprar en spot a largo plazo, pues vale.
Que podrías haberlo comprado en 20 y pico? pues sí
Que quizá compras ahora en 34k y baja a 30k? pues también puede ser


pero si vas a largo plazo y estás convencido que a la larga, compres en 30k o 34k saldrás ganando....adelante


Qué dice el AT ahora mismo? pues que nos vamos para arriba y con ganas
No crees que pueda corregir antes? Me da a mi que el movimiento hacia arriba está agotado, pero desde la barra del bar claro...
Theill
________________________
#106
En mi caso he cerrado posiciones en largo y abierto en corto. No en bitcoin.Las altcoins tienen otra dinámica. Creo que bitcoin puede seguir subiendo, pero creo que necesita consolidar, en esa fase de duda las altcoins se desploman.

Me espero a ver una corrección en el gráfico de 4h para entrar de nuevo en largo.
Sefirotcler
Libertad financiera
#107
Cita de Theill
En mi caso he cerrado posiciones en largo y abierto en corto. No en bitcoin.Las altcoins tienen otra dinámica. Creo que bitcoin puede seguir subiendo, pero creo que necesita consolidar, en esa fase de duda las altcoins se desploman.
Aqui cada altcoin es un mundo es mejor estudiar bien donde te metes porque te beneficiaras mejor de los pumpeos y viceversa acumular cuando sepas mas o menos que va a bajar. Yo estoy viendo algunas como sol o rose k no han frenado la subida, es mas puede seguir subiendo mas y segun se vaya acercando el finde( los findes se comportan mejor las altcoins) puede pegar otro buen pumpeo.
santaklaus03
ForoCoches: Miembro
#108
Cita de doctor_odio
Si, me referia a la temporalidad de 4 h. Ya perdonaras mi necedad, pero no acabo de interpretarlo bien. ¿Esto no son divergencias?


Cuando pongáis gráficas es adecuado que digáis (o se vea) el par de trasero, el diagrama temporal y la fecha.

Dicho esto entiendo que la gráfica se refiere a 4 horas y son los 3 picos de la mañana del 20, tarde del 21 y medianoche del 22 de octubre. Ciertamente antes no hay divergencias debido a la manipulación del mercado del día 16 con su pico a 30k de tal forma que en los días siguientes al 16 sí hay una resistencia en el RSI 4 horas pero sin divergencia. En esta gráfica del 20 al 23 si hay una clara divergencia pero simplemente no se cumplió.
¿Por qué? Desde un punto de vista técnico porque entró volumen de compra (se puede mirar claramente en el grafico) y rompió el nivel del RSI de la divergencia bajista. ¿Por qué? Porque llevamos 6 meses con un triángulo del RSI semanal acumulando presión y una rotura con volumen era lo más esperado (una rotura sin volumen habría llevado a un escenario de retesteo de la resistencia del RSI semanal muy rápido y seguramente a romper el soporte tras el cruce de ambos en diciembre de 2023).


Por tanto:
¿Esa es una divergencia bajista de 4 horas? Si
¿La cumplió? No


Otra forma de verlo es que una divergencia (de reversa, no una divergencia de continacion) es la muestra en indicadores de un agotamiento de movimiento en un sentido (los máximos son cada vez mayores pero con menor fuerza o los mínimos son más bajos pero con menor fuerza) y claramente el FOMO de los ETF no estaba ni mucho menos agotado.
Ahí ya entra el análisis para intentar ver el porqué no se cumplió un patrón para ver si hay otro patrón detrás del que no se ha cumplido que nos ayude a mejorar como trader.
De ahí que sea importante conocer los aspectos teóricos y técnicos y llamemos a las cosas por su nombre (como el mal llamado HCH de la semana pasada que no se cumplió) ya que nos ayuda a discernir figuras y movimientos correctos de los que no lo son. Y aún así, el análisis tecnico no es infalible, obviamente.


Personalmente, creo que el FOMO de este movimiento ya está agotado y ahora si habrá divergencias reales pero como he dicho en otros post, tal y como está, lo mejor es no tocarlo.
Killer_mode_on
ForoCoches: Usuario
#109
Cita de santaklaus03
Cuando pongáis gráficas es adecuado que digáis (o se vea) el par de trasero, el diagrama temporal y la fecha.

Dicho esto entiendo que la gráfica se refiere a 4 horas y son los 3 picos de la mañana del 20, tarde del 21 y medianoche del 22 de octubre. Ciertamente antes no hay divergencias debido a la manipulación del mercado del día 16 con su pico a 30k de tal forma que en los días siguientes al 16 sí hay una resistencia en el RSI 4 horas pero sin divergencia. En esta gráfica del 20 al 23 si hay una clara divergencia pero simplemente no se cumplió.
¿Por qué? Desde un punto de vista técnico porque entró volumen de compra (se puede mirar claramente en el grafico) y rompió el nivel del RSI de la divergencia bajista. ¿Por qué? Porque llevamos 6 meses con un triángulo del RSI semanal acumulando presión y una rotura con volumen era lo más esperado (una rotura sin volumen habría llevado a un escenario de retesteo de la resistencia del RSI semanal muy rápido y seguramente a romper el soporte tras el cruce de ambos en diciembre de 2023).


Por tanto:
¿Esa es una divergencia bajista de 4 horas? Si
¿La cumplió? No


Otra forma de verlo es que una divergencia (de reversa, no una divergencia de continacion) es la muestra en indicadores de un agotamiento de movimiento en un sentido (los máximos son cada vez mayores pero con menor fuerza o los mínimos son más bajos pero con menor fuerza) y claramente el FOMO de los ETF no estaba ni mucho menos agotado.
Ahí ya entra el análisis para intentar ver el porqué no se cumplió un patrón para ver si hay otro patrón detrás del que no se ha cumplido que nos ayude a mejorar como trader.
De ahí que sea importante conocer los aspectos teóricos y técnicos y llamemos a las cosas por su nombre (como el mal llamado HCH de la semana pasada que no se cumplió) ya que nos ayuda a discernir figuras y movimientos correctos de los que no lo son. Y aún así, el análisis tecnico no es infalible, obviamente.


Personalmente, creo que el FOMO de este movimiento ya está agotado y ahora si habrá divergencias reales pero como he dicho en otros post, tal y como está, lo mejor es no tocarlo.
Cuando crees que corregirá btc?
Theill
________________________
#110
Cita de Sefirotcler
Aqui cada altcoin es un mundo es mejor estudiar bien donde te metes porque te beneficiaras mejor de los pumpeos y viceversa acumular cuando sepas mas o menos que va a bajar. Yo estoy viendo algunas como sol o rose k no han frenado la subida, es mas puede seguir subiendo mas y segun se vaya acercando el finde( los findes se comportan mejor las altcoins) puede pegar otro buen pumpeo.
Casi todas están exhaustas, alomejor pegan un coletazo en grafico de 1h y para abajo. Yo estoy en LINK que tuvo una subida muy grande y ahora ha formado divergencias, me parece que bajará. Por ahora solo estoy ahí.Tienes razón que cada altcoin tiene su tempo, yo suelo estudiar unas pocas y tradear esas nada más.
santaklaus03
ForoCoches: Miembro
#111
Cita de Killer_mode_on
No crees que pueda corregir antes? Me da a mi que el movimiento hacia arriba está agotado, pero desde la barra del bar claro...
El impulso está agotado (o eso parece) por eso ahora podría caer y corregir fuerte o, más probablemente, extenderse mediante divergencias.

Fíjate en el 2021. Todo el volumen de compra fuerte fue en el primer pico de 58k. La caída a 30k y el ATH fue un puro movimiento de inercia. Tanto es así que el análisis tecnico del MACD dice que el pico técnico fue en 58k varios meses antes del ATH y que de hecho la inercia fue tan grande que provocó la primera divergencia bajista semanal del BTC y que esta no se puedo rectificar hasta la primera divergencia alcista en semanal.


Por todo ello es importante también la teoría psicológica de la primera página, para entender en qué parte del ciclo estamos (si es que la teoría de ciclos resulta al final que sigue siendo aplicable al BTC) y poder separar mejor los movimientos orgánicos de los manipulados (entendiendo que todo el mercado está manipulado).


Por todo ello, y a riesgo de repetirme, "aunque puede hacer lo que quiera, los indicadores dicen que cualquier corrección en el corto plazo será para seguir subiendo".



Cita de Killer_mode_on
Cuando crees que corregirá btc?
El timing es lo más difícil en análisis tecnico.


En 4 horas podría darse en uno o dos días. El stoch RSI se está yendo abajo pero aún debería de romper los 35k para que sea claro.


En diario podría irse abajo la semana que viene. Aún tendría que hacer la divergencia de 4h y luego hacer la diaria rompiendo por arriba y el precio que ya hubiese roto antes en las 4 horas.


En conclusión, tiene que descansar y los indicadores están muy altos pero bien podría ser que el FOMO haga que los indicadores descansen en un movimiento pausado de consolidación sin corrección fuerte hasta los 40k o 48k.


Como siempre digo, fíjate en los indicadores.
Uri1981sbd
ForoCoches: Usuario
#112
No creo que pase, ya que para que ocurriera tendría que entrar mucho dinero nuevo.....o aprobarse ya el ETF, pero en gráfico de 4h se ha marcado un banderín alcista que de ocurrir, nos llevaría a 38k-39k aprox (depende de donde consideres que empezó el mástil)
santaklaus03
ForoCoches: Miembro
#113
Cita de Uri1981sbd
No creo que pase, ya que para que ocurriera tendría que entrar mucho dinero nuevo.....o aprobarse ya el ETF, pero en gráfico de 4h se ha marcado un banderín alcista que de ocurrir, nos llevaría a 38k-39k aprox (depende de donde consideres que empezó el mástil)
Es casi más un triángulo ascendente que banderín alcista. Pero no hay divergencia bajista en 4h, el RSI está en soporte y el stoch RSI esta casi en 0. Vamos, cumple con todas de romper para arriba y ya hacer divergencia bajista en 4 horas.

Lo único en contra que el RSI está muy alto
Uri1981sbd
ForoCoches: Usuario
#114
Cita de santaklaus03
Es casi más un triángulo ascendente que banderín alcista. Pero no hay divergencia bajista en 4h, el RSI está en soporte y el stoch RSI esta casi en 0. Vamos, cumple con todas de romper para arriba y ya hacer divergencia bajista en 4 horas.

Lo único en contra que el RSI está muy alto
Ya no me fio nada de si X indicador está muy alto. Ayer tuvimos el ADX en máximo histórico en gráfico de 4h
Ayer!!
Con la situación mundial en la que estamos, con la que se viene económicamente hablando (recesión,, etc) y tuvimos un pico de 73 puntos
Una barbaridad
Sefirotcler
Libertad financiera
#115
Cita de Uri1981sbd
Ya no me fio nada de si X indicador está muy alto. Ayer tuvimos el ADX en máximo histórico en gráfico de 4h
Ayer!!
Con la situación mundial en la que estamos, con la que se viene económicamente hablando (recesión,, etc) y tuvimos un pico de 73 puntos
Una barbaridad
De lo que no me fio yo es de entrar a estas alturas sin hacer antes un retesteo de las medias por parte de btc, ni por asomo voy a regalar mis lauros jajajaja.

Fijate que lleva ya 8 dias continuos subiendo en diario y eso no es para nada sano, si no corrije en breves para recoger liquidez mas abajo y seguir con su tendencia alcista la ostia que se puede pegar va a ser abismal.
piquerson
ForoCoches: Miembro
#116
Cita de Uri1981sbd
Ya no me fio nada de si X indicador está muy alto. Ayer tuvimos el ADX en máximo histórico en gráfico de 4h
Ayer!!
Con la situación mundial en la que estamos, con la que se viene económicamente hablando (recesión,, etc) y tuvimos un pico de 73 puntos
Una barbaridad
Estoy deacuerdo.


A saber que hara el equipo de manipulacion
Uri1981sbd
ForoCoches: Usuario
#117
Cita de Sefirotcler
De lo que no me fio yo es de entrar a estas alturas sin hacer antes un retesteo de las medias por parte de btc, ni por asomo voy a regalar mis lauros jajajaja.

Fijate que lleva ya 8 dias continuos subiendo en diario y eso no es para nada sano, si no corrije en breves para recoger liquidez mas abajo y seguir con su tendencia alcista la ostia que se puede pegar va a ser abismal.
Correcto. No es una subida orgánica
No es una subida normal
Preferiría una subida con impulsos y retrocesos, para ir asentando futuros soportes, que no una subida así, que la caída será igual de gorda como mínimo.
Pero las subidas producidas por FOMO son así...
piquerson
ForoCoches: Miembro
#118
Cita de Uri1981sbd
Correcto. No es una subida orgánica
No es una subida normal
Preferiría una subida con impulsos y retrocesos, para ir asentando futuros soportes, que no una subida así, que la caída será igual de gorda como mínimo.
Pero las subidas producidas por FOMO son así...
Pues sinceramente los 20 los estoy viendo muy lejos, lo mas cerca estoy viendo los 31 que es donde hay un buen soporte mas abajo de eso no lo creo
Vallesasecas
ForoCoches: Miembro
#119
Cita de Dorohedoro
Recupero los soportes y resistencias históricas que hice hace muchísimo tiempo porque entramos en la zona en donde lo tengo muy bien documentado por tener muchísima información que recabé en su momento. Mientras más gruesa sea la línea verde mas fuerte es el soporte/resistencia...


Gracias Doro!
Siendo historicos me los guardo que siempre vienen bien para escalar compras y ventas.
santaklaus03
ForoCoches: Miembro
#120
Pues a pesar de que las tenía todas de que sí iba arriba, parece que va a romper la figura por abajo y el soporte del RSI de 4 horas. Hay que esperar al cierre de la vela pero tiene pinta.
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