[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones

NiNgUsOk
ForoCoches: Miembro
#8641
Cita de RocosoSabroso
No...


https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000P2R0


La propia Indexa da un retorno esperado del 2,4% y me parece optimista
Cita de ReiJosé
vaya, pues creia que estaban dando mas.
Cita de Pablo Type R
La previsión del 2,4% es de junio y los tipos han seguido subiendo, yo creo que la rentabilidad del fondo monetario va a ser mayor mientras los tipos sigan así.



No sé si lo calculo bien, pero mirando morningstar el último mes sale un 0,28 % aprox. Anualizando sería un 3,36% y quitando comisiones quedaría sobre el 2,75%.


Y esto me cuadra con un dinerillo que metí para probar:


Coste: 1.985,41 € (Suscrito el 5/07)
Valor: 1.990,40 (A fecha de hoy, que entiendo que es el valor del viernes 28/07)
Rentabilidad: 0,25%
Rentabilidad anualizada: 3% (considerando que ha pasado un mes desde la subscrición cuando no ha sido así, ha sido menos tiempo)


Son números gordos y no se si lo estoy calculando bien, pero creo que se ve que la rentabilidad del fondo monetario previas comisiones actualmente supera el 3%


Saludos
NiNgUsOk
ForoCoches: Miembro
#8642
Cita de dixebriego
Sigo sin pillarlo. Lo que me refiero, si mis aportacione ascendieron a 1000 euros y el valor de mi cartera fuese actualmente de 1100 euros, la rentabilidad ponderada por dinero, entiendo que debería ser del 10% independientemente de cuándo y cómo hubiese hecho dichas aportaciones. Pero sé que no es así y no entiendo el porqué.
Mírate esto, incluyendo los comentarios y creo que lo deberías pillar:

https://blog.indexacapital.com/2017/...hoCFbYQAvD_BwE
empata
ForoCoches: Miembro
#8643
Cita de RocosoSabroso
Un monetario, quitando gastos y comisión de indexa un 3,4%?


Revisa tus espectativas
Tú lo tienes contratado? Supongo que no.


Yo te he dicho la rentabilidad, las comisiones y gastos van a parte. Asi que no sé que quieres que revise
dixebriego
ForoCoches: Miembro
#8644
Cita de NiNgUsOk
Mírate esto, incluyendo los comentarios y creo que lo deberías pillar:

https://blog.indexacapital.com/2017/...hoCFbYQAvD_BwE
Gracias shur. Me lo he leído y sigo sin tenerlo 100% claro. O sea, si yo no he hecho ninguna retirada (solo aportaciones), no entiendo porqué mi rentabilidad ponderada por dinero no es igual a la rentabilidad que todos entendemos (valor cartera/ capital aportado).
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#8645
Cita de empata
Tú lo tienes contratado? Supongo que no.


Yo te he dicho la rentabilidad, las comisiones y gastos van a parte. Asi que no sé que quieres que revise
No, no lo tengo. Simplemente te indicaba que la rentabilidad neta está lejos de ese 3,4%


A ver si no vamos a poder opinar en un foro
empata
ForoCoches: Miembro
#8646
Cita de RocosoSabroso
No, no lo tengo. Simplemente te indicaba que la rentabilidad neta está lejos de ese 3,4%


A ver si no vamos a poder opinar en un foro
No es una opinión. Es un comentario.


Yo hablo de interés bruto. Puesto que como todos sabemos las comisiones y gastos van a parte.
dixebriego
ForoCoches: Miembro
#8647
Cita de dixebriego
Gracias shur. Me lo he leído y sigo sin tenerlo 100% claro. O sea, si yo no he hecho ninguna retirada (solo aportaciones), no entiendo porqué mi rentabilidad ponderada por dinero no es igual a la rentabilidad que todos entendemos (valor cartera/ capital aportado).
Me cito a mi mismo por si alguien es un poco friki de las Mates y se queda con la duda. El proceso de cálculo es bastante complejo. Os dejo el enlace de un vídeo donde lo explican por encima. En los comentarios ponen un enlace a un papel donde lo calculan en detalle. https://youtu.be/RyMQp-Qt81g?si=jDzp_4k59aHqTC9y
Es un concepto no tan simple de entender (al menos para mí).
ilegali
ForoCoches: Miembro
#8648
El que quiera le paso enlace de referido asi no pago yo ni pagas tu

Un saludo
NiNgUsOk
ForoCoches: Miembro
#8649
Cita de ilegali
El que quiera le paso enlace de referido asi no pago yo ni pagas tu

Un saludo
No sabes las normas del foro?
Zezensuzko
ForoCoches: Miembro
#8650
Aquí uno que entró en Marzo de 2021, DCA de 200 al mes y actualmente un 9,1% de rentabilidad. Estoy muy contento, aunque en el 2022 me comí una caída brutal.
Pablo Type R
FC Premium™
#8651
Cita de NiNgUsOk
No sé si lo calculo bien, pero mirando morningstar el último mes sale un 0,28 % aprox. Anualizando sería un 3,36% y quitando comisiones quedaría sobre el 2,75%.


Y esto me cuadra con un dinerillo que metí para probar:


Coste: 1.985,41 € (Suscrito el 5/07)
Valor: 1.990,40 (A fecha de hoy, que entiendo que es el valor del viernes 28/07)
Rentabilidad: 0,25%
Rentabilidad anualizada: 3% (considerando que ha pasado un mes desde la subscrición cuando no ha sido así, ha sido menos tiempo)


Son números gordos y no se si lo estoy calculando bien, pero creo que se ve que la rentabilidad del fondo monetario previas comisiones actualmente supera el 3%


Saludos
yo también opino que la rentabilidad del monetario va a superar el 3%, con los tipos de interés actuales.
Pablo Type R
FC Premium™
#8652
Cita de dixebriego
Sigo sin pillarlo. Lo que me refiero, si mis aportacione ascendieron a 1000 euros y el valor de mi cartera fuese actualmente de 1100 euros, la rentabilidad ponderada por dinero, entiendo que debería ser del 10% independientemente de cuándo y cómo hubiese hecho dichas aportaciones. Pero sé que no es así y no entiendo el porqué.
Te voy a poner un ejemplo simplificado.


Observamos la rentabilidad de un fondo durante 2 años. Durante el primer año gana un 10% y durante el segundo pierde un -10%.


- Al cabo de los 2 años la rentabilidad ponderada por tiempo es 0, estás igual que al principio.
- Pero resulta que empezaste 50K y al cabo del primer año metiste otros 50K. Tu rentabilidad real (ponderada por dinero) será peor, porque mientras el fondo subía tenías metidos 50K pero mientras bajaba tenías 100K. Lo que ha pasado el segundo año tiene más peso que el primero.


Pues eso mismo aplica a todas las aportaciones y retiradas que hagas, cuanto más dinero tienes metido más pesa lo que sucede.
dixebriego
ForoCoches: Miembro
#8653
Cita de Pablo Type R
Te voy a poner un ejemplo simplificado.


Observamos la rentabilidad de un fondo durante 2 años. Durante el primer año gana un 10% y durante el segundo pierde un -10%.


- Al cabo de los 2 años la rentabilidad ponderada por tiempo es 0, estás igual que al principio.
- Pero resulta que empezaste 50K y al cabo del primer año metiste otros 50K. Tu rentabilidad real (ponderada por dinero) será peor, porque mientras el fondo subía tenías metidos 50K pero mientras bajaba tenías 100K. Lo que ha pasado el segundo año tiene más peso que el primero.


Pues eso mismo aplica a todas las aportaciones y retiradas que hagas, cuanto más dinero tienes metido más pesa lo que sucede.
Gracias. Sí, lo que es la explicación cualitativa, por llamarla de alguna manera es fácil de entender. Pero quería entender más la matemática detrás de la fórmula, que no es nada sencilla.
Pablo Type R
FC Premium™
#8654
Cita de dixebriego
Gracias. Sí, lo que es la explicación cualitativa, por llamarla de alguna manera es fácil de entender. Pero quería entender más la matemática detrás de la fórmula, que no es nada sencilla.
Supongo que la podrás encontrar fácilmente en Google. O mira la función XIRR de Excel, que hace exactamente lo mismo.
piponito
ForoCoches: Miembro
#8655
Cita de dixebriego
Gracias. Sí, lo que es la explicación cualitativa, por llamarla de alguna manera es fácil de entender. Pero quería entender más la matemática detrás de la fórmula, que no es nada sencilla.
Yo lo tengo calculado todo en excel. La fórmula de la RPD (rentabilidad ponderada por dinero) si por ejemplo empezaste a invertir hace 1000 días es esta:

=(1+TIR.NO.PER(A1:A1000;B1:B1000))^((B1000-B1)/365)-1

Donde el rango A1:A1000 serían las aportaciones (en signo negativo) y retiradas (en signo positivo) que vas haciendo desde la fecha inicial B1 que correspondería al valor de la inversión A1, hasta la fecha que correspondería al último hoy (fecha B1000 con valor de la inversión A1000), siendo ese último valor, el valor actual de tu cartera. El rango B1:B1000 sería las fechas desde el inicio de la inversión hasta hoy.

Para la RPT (rentabilidad ponderada por tiempo) es algo menos directo que la anterior:

Primero para cada día se calcula un interés diario que viene definido por esta fórmula: =(C1000-C999-D1000)/C999

donde C1000 sería el valor de tu cartera a día de hoy y C999 el valor ayer. D1000 sería tu aportación (en signo positivo) o retirada (en signo negativo) también hoy, en caso que hayas hecho alguna.

Y luego para sacar la RPT acumulada definitiva se usa esta fórmula: =(1+E999)*(1+F1000)-1

Donde F1000 es el valor del interés diario que hemos calculado en la operación anterior y E999 el valor de la RPT acumulada del día anterior (evidentemente el primer día de inversión que sería en fecha B1 el interés acumulado sería 0%).

Esto en excel lo puedes hacer fácilmente y evidentemente los valores RPT y RPD son justos los que marca Indexa en su web, como no podía ser menos , pero siempre está bien saber de dónde salen los números.
Maky
ForoCoches: Miembro
#8656
Para hacer el seguimiento de las carteras también hay una aplicación muy buena y gratuita llamada "Portfolio Performance"
De hecho hay hilo aquí en Forocoches por si a alguien le interesa: https://forocoches.com/foro/showthre...io+performance
SoEasy
ForoCoches: Miembro
#8657
Cita de Pablo Type R
Te voy a poner un ejemplo simplificado.


Observamos la rentabilidad de un fondo durante 2 años. Durante el primer año gana un 10% y durante el segundo pierde un -10%.


- Al cabo de los 2 años la rentabilidad ponderada por tiempo es 0, estás igual que al principio.
- Pero resulta que empezaste 50K y al cabo del primer año metiste otros 50K. Tu rentabilidad real (ponderada por dinero) será peor, porque mientras el fondo subía tenías metidos 50K pero mientras bajaba tenías 100K. Lo que ha pasado el segundo año tiene más peso que el primero.


Pues eso mismo aplica a todas las aportaciones y retiradas que hagas, cuanto más dinero tienes metido más pesa lo que sucede.
Se entiende, pero si algo sube 10% para volver a la cantidad inicial no tiene que bajar un 10%, sino un 9,09%. Los porcentajes son muy traicioneros
Pablo Type R
FC Premium™
#8658
Cita de SoEasy
Se entiende, pero si algo sube 10% para volver a la cantidad inicial no tiene que bajar un 10%, sino un 9,09%. Los porcentajes son muy traicioneros
Lo sé, pero creo que no venía al caso meterse en ese detalle para explicar otra cosa.
Bagger
ForoCoches: Usuario
#8659
Cita de piponito
Yo lo tengo calculado todo en excel. La fórmula de la RPD (rentabilidad ponderada por dinero) si por ejemplo empezaste a invertir hace 1000 días es esta:

=(1+TIR.NO.PER(A1:A1000;B1:B1000))^((B1000-B1)/365)-1

Donde el rango A1:A1000 serían las aportaciones (en signo negativo) y retiradas (en signo positivo) que vas haciendo desde la fecha inicial B1 que correspondería al valor de la inversión A1, hasta la fecha que correspondería al último hoy (fecha B1000 con valor de la inversión A1000), siendo ese último valor, el valor actual de tu cartera. El rango B1:B1000 sería las fechas desde el inicio de la inversión hasta hoy.

Para la RPT (rentabilidad ponderada por tiempo) es algo menos directo que la anterior:

Primero para cada día se calcula un interés diario que viene definido por esta fórmula: =(C1000-C999-D1000)/C999

donde C1000 sería el valor de tu cartera a día de hoy y C999 el valor ayer. D1000 sería tu aportación (en signo positivo) o retirada (en signo negativo) también hoy, en caso que hayas hecho alguna.

Y luego para sacar la RPT acumulada definitiva se usa esta fórmula: =(1+E999)*(1+F1000)-1

Donde F1000 es el valor del interés diario que hemos calculado en la operación anterior y E999 el valor de la RPT acumulada del día anterior (evidentemente el primer día de inversión que sería en fecha B1 el interés acumulado sería 0%).

Esto en excel lo puedes hacer fácilmente y evidentemente los valores RPT y RPD son justos los que marca Indexa en su web, como no podía ser menos , pero siempre está bien saber de dónde salen los números.
Interés
dixebriego
ForoCoches: Miembro
#8660
Cita de piponito
Yo lo tengo calculado todo en excel. La fórmula de la RPD (rentabilidad ponderada por dinero) si por ejemplo empezaste a invertir hace 1000 días es esta:

=(1+TIR.NO.PER(A1:A1000;B1:B1000))^((B1000-B1)/365)-1

Donde el rango A1:A1000 serían las aportaciones (en signo negativo) y retiradas (en signo positivo) que vas haciendo desde la fecha inicial B1 que correspondería al valor de la inversión A1, hasta la fecha que correspondería al último hoy (fecha B1000 con valor de la inversión A1000), siendo ese último valor, el valor actual de tu cartera. El rango B1:B1000 sería las fechas desde el inicio de la inversión hasta hoy.

Para la RPT (rentabilidad ponderada por tiempo) es algo menos directo que la anterior:

Primero para cada día se calcula un interés diario que viene definido por esta fórmula: =(C1000-C999-D1000)/C999

donde C1000 sería el valor de tu cartera a día de hoy y C999 el valor ayer. D1000 sería tu aportación (en signo positivo) o retirada (en signo negativo) también hoy, en caso que hayas hecho alguna.

Y luego para sacar la RPT acumulada definitiva se usa esta fórmula: =(1+E999)*(1+F1000)-1

Donde F1000 es el valor del interés diario que hemos calculado en la operación anterior y E999 el valor de la RPT acumulada del día anterior (evidentemente el primer día de inversión que sería en fecha B1 el interés acumulado sería 0%).

Esto en excel lo puedes hacer fácilmente y evidentemente los valores RPT y RPD son justos los que marca Indexa en su web, como no podía ser menos , pero siempre está bien saber de dónde salen los números.
Muy buena 👍
Darkness
ForoCoches: Miembro
#8661
Pues ya tengo la cartera activa en indexa.
Lo han metido todo al Black Rock ics euro líquidity, que no se que cojones réplica, es un Monetario y mi perfil es un 7/10.
rara
ForoCoches: Miembro
#8662
Cita de Darkness
Pues ya tengo la cartera activa en indexa.
Lo han metido todo al Black Rock ics euro líquidity, que no se que cojones réplica, es un Monetario y mi perfil es un 7/10.
De ahi van comprando los fondos para crear la cartera
Darkness
ForoCoches: Miembro
#8663
Cita de rara
De ahi van comprando los fondos para crear la cartera
Ok, no sabía
ZOMBIE KID
Valer o morir
#8664
Me interesa mucho esto y no se ni por donde empezar..
dvs
Portavoz de los Muertos
#8665
Cita de ZOMBIE KID
Me interesa mucho esto y no se ni por donde empezar..
Empieza por la guía boglehead para entender el funcionamiento de la inversión indexada.

https://bogleheads.es/guia

Una vez comprendidos los conceptos, decide si quieres ir por tu cuenta o utilizar un roboadvisor.

Si hay cosas que no comprendas, puedes preguntar, pero partiendo de haber leído ya sea está guía o cualquier otra mínimamente ilustrativa.
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#8666
Cita de ZOMBIE KID
Me interesa mucho esto y no se ni por donde empezar..
8759 mensajes, en un par de tardes te vas poniendo al dia





Pregunta lo que necesites.
Fermax
ForoCoches: Miembro
#8667
Cita de clodd
Este año en Indexa está siendo realmente muy bueno
Ahora lleva una bajada buena,esto es una montaña rusa
Ketosic0
ForoCoches: Usuario
#8668
Cita de Fermax
Ahora lleva una bajada buena,esto es una montaña rusa
Si lo ves a corto plazo sí. Si la idea es jubilarse con esto, no.
HectorMann
*ba dum tsss*
#8669
Cita de clodd
Este año en Indexa está siendo realmente muy bueno
Cita de Fermax
Ahora lleva una bajada buena,esto es una montaña rusa

No es indexa, son los índices. Indexa no hace más que replicarlos en la proporción de la cartera que tengas. Lo único que podrías discutirles es la composición de la cartera, pero en todo lo demás...
Tonycaschweppes
De tal palo, tal astilla
#8670
Cita de piponito
Yo lo tengo calculado todo en excel. La fórmula de la RPD (rentabilidad ponderada por dinero) si por ejemplo empezaste a invertir hace 1000 días es esta:

=(1+TIR.NO.PER(A1:A1000;B1:B1000))^((B1000-B1)/365)-1

Donde el rango A1:A1000 serían las aportaciones (en signo negativo) y retiradas (en signo positivo) que vas haciendo desde la fecha inicial B1 que correspondería al valor de la inversión A1, hasta la fecha que correspondería al último hoy (fecha B1000 con valor de la inversión A1000), siendo ese último valor, el valor actual de tu cartera. El rango B1:B1000 sería las fechas desde el inicio de la inversión hasta hoy.

Para la RPT (rentabilidad ponderada por tiempo) es algo menos directo que la anterior:

Primero para cada día se calcula un interés diario que viene definido por esta fórmula: =(C1000-C999-D1000)/C999

donde C1000 sería el valor de tu cartera a día de hoy y C999 el valor ayer. D1000 sería tu aportación (en signo positivo) o retirada (en signo negativo) también hoy, en caso que hayas hecho alguna.

Y luego para sacar la RPT acumulada definitiva se usa esta fórmula: =(1+E999)*(1+F1000)-1

Donde F1000 es el valor del interés diario que hemos calculado en la operación anterior y E999 el valor de la RPT acumulada del día anterior (evidentemente el primer día de inversión que sería en fecha B1 el interés acumulado sería 0%).

Esto en excel lo puedes hacer fácilmente y evidentemente los valores RPT y RPD son justos los que marca Indexa en su web, como no podía ser menos , pero siempre está bien saber de dónde salen los números.
¿Alguna fórmula para calcular la inflación real con aportaciones periódicas?


Quiero decir, si en el mes 1 tengo 2000, y el el mes 12 tengo 3100 (aporto 100€ cada mes), conocer la inflación anual no significa que yo haya perdido ese % de poder adquisitivo ya que en el mes 1 no tenía 3100 que tengo en el mes 12.


En el fondo es una simple curiosidad técnica que no va a ningún sitio, pero ya que te he visto esa fórmula he pensado que igual podrías conocer alguna forma de calcularlo.


Entiendo que sería algo así como comparar como afecta la inflación mensual entre el mes 1 y el 2 al importe del mes 1 y así sucesivamente.
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