Santana Aníbal "de tramo"
ForoCoches: Miembro
18-jul-2023 13:38
#61
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No es solo el hecho de diseñar, es sacar los moldes, es industrializar la pieza. Santana iba a sacar el santana 500. La maqueta costó 6 millones de euros, con la industrialización e informatizacion de todas las piezas. La diferencia entre 300 mil y 500 es si se cuenta el trabajo realizado para el anibal corto que incluía un interior remodelado para el otro Santana |
ForoCoches: Miembro
18-jul-2023 15:27
#62
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El problema no es que se financien empresas con dinero público, se hace con miles al año y no pasa nada. El problema es que ese dinero se use de manera irregular y fraudulenta por quién lo maneja, y acaben procesados por prevaricación, malversación de fondos públicos y tráfico de influencias, entre otros delitos. El problema es (y cito textualmente) "La disponibilidad de una partida presupuestaria opaca como la del «fondo de reptiles» permitió que lo mismo sirviera para pagar prejubilaciones, ayudas arbitrarias a empresas, subvenciones a ayuntamientos socialistas o «garantías indemnizatorias» a directivos de empresas de capital público como Santana Motor." Porque entre 2001 y 2004 se fundieron de manera irregular más de 100 millones de euros provenientes de los ERE (otras ayudas aparte, como las de la Agencia IDEA), repartidos entre trabajadores y directivos. En total se calcula que desde que entra la Junta, fueron más de 650 millones. Hay un caso abierto estos últimos años por el juzgado, por corrupción, por menoscabo de fondos públicos de 36 millones de euros para prototipos. Veremos en qué queda. En fin, que no hay más ciego que el que no quiere ver...sigue mirando (y contestando) para otro lado, para el que te interesa. Fueron entre 300 mil y 500 euros.
No es solo el hecho de diseñar, es sacar los moldes, es industrializar la pieza. Santana iba a sacar el santana 500. La maqueta costó 6 millones de euros, con la industrialización e informatizacion de todas las piezas. La diferencia entre 300 mil y 500 es si se cuenta el trabajo realizado para el anibal corto que incluía un interior remodelado para el otro Santana A Italdesing (Giugaro), no se le pagan 400k por el Santana 500, se le pagan por el restyling del Iveco Massif. El proyecto era de 6 millones de euros, y no pasó de una maqueta, después se rescinde y se le pagan 400k. Noticia de 2018: "Según ha podido saber este periódico, el equipo que el ex consejero Francisco Vallejo puso al frente de la entidad tras su desembarco en 2004 en la Consejería de Innovación y en la Presidencia del Instituto de Fomento de Andalucía (IFA) «consideró que era poco viable sacar un nuevo vehículo y venderlo» por lo que «se llegó a un acuerdo» con el italiano para «rescindir» el contrato original millonario. «Se le pagaron los 400.000 euros» y se pactó que «rediseñara el Vitara». Luego se consiguió arrancar a Suzuki la «cesión de los derechos» del embrión, negociaciones en las que intervino el propio Vallejo quien viajó incluso a Japón, y «se sacaron a la venta los Santana 300 y 350», de tres y cinco puertas, respectivamente, «con poco éxito» de compra. https://www.elmundo.es/elmundomotor/...182326349.html https://circulotrubia.blogspot.com/2...el-massif.html https://www.larazon.es/local/andaluc...lo-NH20729675/ |
ForoCoches: Miembro
18-jul-2023 15:53
#63
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Lo que resulta curioso es que nunca contestes al tema y salgas con una tontería más grande que la anterior. Nada que decir sobre el tema de las indemnizaciones fraudulentas del Sr. Ibarreche, ese que ponías como ejemplo de buena gestión?
El problema no es que se financien empresas con dinero público, se hace con miles al año y no pasa nada. El problema es que ese dinero se use de manera irregular y fraudulenta por quién lo maneja, y acaben procesados por prevaricación, malversación de fondos públicos y tráfico de influencias, entre otros delitos. El problema es (y cito textualmente) "La disponibilidad de una partida presupuestaria opaca como la del «fondo de reptiles» permitió que lo mismo sirviera para pagar prejubilaciones, ayudas arbitrarias a empresas, subvenciones a ayuntamientos socialistas o «garantías indemnizatorias» a directivos de empresas de capital público como Santana Motor." Porque entre 2001 y 2004 se fundieron de manera irregular más de 100 millones de euros provenientes de los ERE (otras ayudas aparte, como las de la Agencia IDEA), repartidos entre trabajadores y directivos. En total se calcula que desde que entra la Junta, fueron más de 650 millones. Hay un caso abierto estos últimos años por el juzgado, por corrupción, por menoscabo de fondos públicos de 36 millones de euros para prototipos. Veremos en qué queda. En fin, que no hay más ciego que el que no quiere ver...sigue mirando (y contestando) para otro lado, para el que te interesa. Os cito por la respuesta de abajo, por dar info. A Italdesing (Giugaro), no se le pagan 400k por el Santana 500, se le pagan por el restyling del Iveco Massif. El proyecto era de 6 millones de euros, y no pasó de una maqueta, después se rescinde y se le pagan 400k. Noticia de 2018: "Según ha podido saber este periódico, el equipo que el ex consejero Francisco Vallejo puso al frente de la entidad tras su desembarco en 2004 en la Consejería de Innovación y en la Presidencia del Instituto de Fomento de Andalucía (IFA) «consideró que era poco viable sacar un nuevo vehículo y venderlo» por lo que «se llegó a un acuerdo» con el italiano para «rescindir» el contrato original millonario. «Se le pagaron los 400.000 euros» y se pactó que «rediseñara el Vitara». Luego se consiguió arrancar a Suzuki la «cesión de los derechos» del embrión, negociaciones en las que intervino el propio Vallejo quien viajó incluso a Japón, y «se sacaron a la venta los Santana 300 y 350», de tres y cinco puertas, respectivamente, «con poco éxito» de compra. https://www.elmundo.es/elmundomotor/...182326349.html https://circulotrubia.blogspot.com/2...el-massif.html https://www.larazon.es/local/andaluc...lo-NH20729675/ Siempre que hay pre jubilaciones hay seguros de pre jubilación y ayudas a la reestructuración en todas fábricas de automóviles, sabes cuántas pre jubilaciones y cuantos seguros de crédito por dichas prejubilaciones hubo que suscribir? Es más sabes por que se llevo a cabo dicha pre jubilación? En 1999, santana empieza a fabricar el jimny modelo del cual es deficitario desde el primer momento. En 2000 y 2001, hay otra re evaluación del yen que socaba las cuentas de santana, que tiene que amortizar unos 40 millones de euros de inversión necesaria para fabricar el jimny. El resultado, a nivel europeo el jimny no alcanza las ventas del primer sj, pero es que a nivel español el samurai gana o mantiene la cara con respecto al jimny hasta 2003, un año antes de dejar de comercializarse. Para tener poco éxito los 300 y 350, si tenemos en cuenta el ratio inversión vehículos fabricados, es superior al Massif, al jimny y al anibal. A ver 400k es el diseño e industrialización del reestyling del 350, que iba a tener otro en 2008. El desarrollo estético del Massif corre por parte de iveco no por santana. Es más iveco vende piezas del Massif en ckd a Santana. El iveco massif costo desarrollarlo entre 34-43 millones. La maqueta costó 6. Llevar el santana 500 a la producción habrían sido entre 40 y 60 millones. Era poco viable gastándose nada, ese proyecto habría que apoyarlo en el 99 no en 2004,". Lo de la corrupción te lo voy a explicar. Santana, según cualquier contable, estaba técnicamente quebrada desde hace años, así que dichas subvenciones se revestían de ayudas en investigación y desarrollo, que acaban siendo de facto inyecciones de capital para poder pagar a proveedores, por que en la caja de santana había telarañas. A qué es poco viable montar un equipo de fórmula 1 gastando 30 millones de euros. Si te gastas mil, pues oye Alomejor puedes luchar por ganar. Mira, sumando todas las pérdidas de repuestos de santana en un año, no creo que se llegara al millón de euros de"robo de repuestos" Al diferencial de absentismo que por aquí os lleváis las manos a la cabeza se le pueden imputar en el mayor de los casos 1.5 millones de euros. Santana pierde en 2008 más de 50. Pero tú te quedas ay ay 50 que despilfarro. En la industria del automóvil los desarrollos de hoy son los beneficios o pérdidas de la década siguiente. Tu que criticas a Ricardo ibarreche balda, es el mismo que coge a Santana en el 94 y sin reformas de productividad, tan sólo con un plan de nacionalización de componentes y poniendo los motores diésel a los SuZuki santana sale de los números rojos. A partir del 2001 a santana se la tritura, cualquier capacidad mínima de inversión desaparece. Pero para ti 40 millones en el Massif y 20 en el anibal es una burrada, pues solo para fabricar el jimny se necesitaron los mismos 40 y eso que muchas piezas venían de Japón a precio de oro. Cuando tus fuentes son periódicos con evidente intención política, cuando muestras un desconocimiento, cuando no ignorancia total de cómo se desarrolla una fábrica de automóviles y las cifras que maneja hasta la menor de las mismas..... Tu sigue con tus mantras los trabajadores a la aceituna, yo te fabrico un anibal por dos duros, de verdad, tan capaz, por favor, te animo a que levantes una fábrica de coches, es muy fácil escribir... |
ForoCoches: Miembro
18-jul-2023 19:04
#64
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Por qué dices que son fraudulentas.
Siempre que hay pre jubilaciones hay seguros de pre jubilación y ayudas a la reestructuración en todas fábricas de automóviles, sabes cuántas pre jubilaciones y cuantos seguros de crédito por dichas prejubilaciones hubo que suscribir? Es más sabes por que se llevo a cabo dicha pre jubilación? En 1999, santana empieza a fabricar el jimny modelo del cual es deficitario desde el primer momento. En 2000 y 2001, hay otra re evaluación del yen que socaba las cuentas de santana, que tiene que amortizar unos 40 millones de euros de inversión necesaria para fabricar el jimny. El resultado, a nivel europeo el jimny no alcanza las ventas del primer sj, pero es que a nivel español el samurai gana o mantiene la cara con respecto al jimny hasta 2003, un año antes de dejar de comercializarse. Para tener poco éxito los 300 y 350, si tenemos en cuenta el ratio inversión vehículos fabricados, es superior al Massif, al jimny y al anibal. A ver 400k es el diseño e industrialización del reestyling del 350, que iba a tener otro en 2008. El desarrollo estético del Massif corre por parte de iveco no por santana. Es más iveco vende piezas del Massif en ckd a Santana. El iveco massif costo desarrollarlo entre 34-43 millones. La maqueta costó 6. Llevar el santana 500 a la producción habrían sido entre 40 y 60 millones. Era poco viable gastándose nada, ese proyecto habría que apoyarlo en el 99 no en 2004,". Lo de la corrupción te lo voy a explicar. Santana, según cualquier contable, estaba técnicamente quebrada desde hace años, así que dichas subvenciones se revestían de ayudas en investigación y desarrollo, que acaban siendo de facto inyecciones de capital para poder pagar a proveedores, por que en la caja de santana había telarañas. A qué es poco viable montar un equipo de fórmula 1 gastando 30 millones de euros. Si te gastas mil, pues oye Alomejor puedes luchar por ganar. Mira, sumando todas las pérdidas de repuestos de santana en un año, no creo que se llegara al millón de euros de"robo de repuestos" Al diferencial de absentismo que por aquí os lleváis las manos a la cabeza se le pueden imputar en el mayor de los casos 1.5 millones de euros. Santana pierde en 2008 más de 50. Pero tú te quedas ay ay 50 que despilfarro. En la industria del automóvil los desarrollos de hoy son los beneficios o pérdidas de la década siguiente. Tu que criticas a Ricardo ibarreche balda, es el mismo que coge a Santana en el 94 y sin reformas de productividad, tan sólo con un plan de nacionalización de componentes y poniendo los motores diésel a los SuZuki santana sale de los números rojos. A partir del 2001 a santana se la tritura, cualquier capacidad mínima de inversión desaparece. Pero para ti 40 millones en el Massif y 20 en el anibal es una burrada, pues solo para fabricar el jimny se necesitaron los mismos 40 y eso que muchas piezas venían de Japón a precio de oro. Cuando tus fuentes son periódicos con evidente intención política, cuando muestras un desconocimiento, cuando no ignorancia total de cómo se desarrolla una fábrica de automóviles y las cifras que maneja hasta la menor de las mismas..... Tu sigue con tus mantras los trabajadores a la aceituna, yo te fabrico un anibal por dos duros, de verdad, tan capaz, por favor, te animo a que levantes una fábrica de coches, es muy fácil escribir... Todos eran responsables políticos de Santa Ana, y la relación entre el caso de los ERES y la fábrica está más que demostrada en muchas condenas, y con Linares Futuro, y con IDEA, Ingotor, Uniter, Asociación Promoción Social 28 de febrero...y podemos seguir hasta el infinito. Y eso que sigue habiendo casos con secreto de Sumario. Y los pagos a la dirección de la empresa no fueron por prejubilaciones, fué por indemnizaciones, evidentemente ilegales, que después de un poco de ingeniería financiera,y de la forma habitual en el caso de los ERE, la vía de pago fueron pólizas de seguros que se contrataron a través de la mediadora Ingotor, propiedad de González Mata, junto con Uniter, con la aseguradora La Estrella, hoy Generali Seguros, las mismas aseguradoras que recibieron "sobrecomisiones" del dinero procedente de los ERE fraudulentos. Y no, que había seguros para las prejubilaciones es mentira. Las prejubilaciones las pagó directamente la Junta, ya que de cargárselas a Santa Ana, hubiera fundido directamente. Y si sólo fueran las prejubilaciones... En la entrada de la Junta en Santana, ya tiene que poner 99M€ y otros 48M€ el Estado, para levantar la suspensión de pagos que existía. Se conceden créditos ICO y a través de la FIA de más de 60M€ que no se devuelven. La agencia IDEA (Junta) cierra con más de 300M€ de pérdidas, la gran mayoría de Santana. El Plan Linares Futuro, prejubilación de más de 800 trabajadores que se podían acoger al Plan de Acción Social (PAS) firmado en 2008, por el que podrían prejubilarse los mayores de 50 años. En 2001 se inyectan 240M€ para una prejubilacion, en 2011 otros 118M€ (y hubo alguna más). En 2011, al cierre, hay un saldo de más de 300M€ en pérdidas. Cada año pérdidas entre 25 y más de 50M€... Además de esto, ayudas a toda la industria auxiliar varias veces durante esos años... Así que 600M€ seguramente sea el saldo negativo en Santana, sólo en Santana...sin contar muchas pérdidas de otras empresas, agencias, ayudas y prejubilaciones indirectas, muchas con el 90% del sueldo vitalicio a partir de los 50 años de edad. Esto se llama mantener un cortijo con el dinero de otros para seguir teniendo votos, ni más ni menos. Cerca de 1000 millones repartidos de manera fraudulenta en los ERE (demostrados, sin demostrar ni se sabe...), y más de 6000 trabajadores prejubilados. Mas de 3500 sólo en Santa Ana. Gente de 50 años que en vez de reciclarlos, los mandamos para casa con el estómago lleno, y agradecido. Si eso te parece normal, es que tú cobraste, o conoces a gente que lo cobró. Porque de normal no tiene nada. Pero a tí, que te parece poco que los trabajadores de una empresa pública roben un millón de euros al año de piezas en la fábrica, o que el absentismo laboral llegase en época de la aceituna al 65%, que hubiera más gente enchufada en las oficinas que en la propia fábrica para hacer nada... Una empresa que desde que se fué Land Rover no fué capaz de sacar ni un sólo producto que no fuera una ruina, con una productividad vergonzosa, y llena de ladrones desde lo más arriba de la Junta hasta lo más abajo de la fábrica. Y tú, que hiciste un libro sobre Santana, si no conoces todo esto es que no investigaste ni lo más mínimo, y si lo conoces y lo niegas, lo discutes, o tergiversas los datos para camuflarlos en otra cosa, es que eres un estómago más agradecido, o tienes alguna vinculación con la parte beneficiada, porque semejante falta de rigor no se puede explicar de otra manera. En Santana no faltó dinero, en Santana se robó todo el dinero que entró, por unos y otros, y más si hubiera... PD: y ya si te crees las cuentas "oficiales" de Santa Ana después de todo lo que se supo después, apaga y vámonos... |
Editado: 18-jul-2023 19:08 -
ForoCoches: Miembro
18-jul-2023 22:31
#65
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A ver, que os veo un poco perdidos con los rumores acerca de las limitaciones que han tenido.
El(los) problema(s) viene(n) porque se detectaron desde fallos realmente ridículos hasta fallos muy graves que llegaron a ocasionar accidentes, lo que ocasionó, hasta donde yo tengo conocimiento TRES INMOVILIZACIONES GENERALES diferentes, es decir orden de no circular con ellos hasta que se revisasen dichos problemas vehículo a vehículo por tres problemas muy graves. Luego estaban los fallos estúpidos, como unas cuantas unidades en las que se olvidaron poner una o ambas juntas en los bujes traseros, centralitas que aleatoriamente se volvían locas y cada vez que apretabas el botón de test de daba un código de fallo diferente, quitabas el contacto, quitabas el cortabaterías, esperabas treinta segundos, volvías a darle corriente y se le habían pasado todos los males, retenes del cigüeñal mal moldeados (Vi con mis propios ojos uno al que le faltaba un trozo de goma como la última falange de mi dedo índice y no es que se hubiese roto, se veían los bordes bien redondeaditos y brillantes de que le habían inyectado poca goma al molde, unidades a las que le metías el 4x4 y ya no eras capaz de sacarlo si no era metiéndote debajo del coche y dándole unos martillazos al varillaje, unidades con toda la instalación eléctrica abrasada por culpa de la luz lectora de mapas... Al poco de recibir los Anibal en mi unidad me enviaron a hacer un curso de conducción todoterreno, el curso se hacía con los Anibal y los camiones Iveco M-250, los Anibal aún partiendo con el listón muy bajo ya por mi experiencia con ellos en mi unidad, todavía consiguieron decepcionarme más aún, los M-250 me sorprendieron muy gratamente |
AUTT socio nº 2078
18-jul-2023 22:53
#66
| Los podrían usar ahora, para llevarlos a Ukrania y que los abandonen allí, para que los cojan los rusos. Seguro que pierden la guerra. 🫢 |
ForoCoches: Miembro
18-jul-2023 23:53
#67
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Esos coches tenian un problema gravísimo en el diferencial trasero que hacía que se desintegrase y se bloqueará haciendo que se pegase una hostia ya que se rompía dando una curva... Por eso dejaron de usarlos... Y porque en el ejército no los quería ni Dios y nadie quería andar con ellos. El ejército en Irak llevaban uno delante por si petaba una mina y nada más. Preferían mil veces los Nissan Patrol GR o los Rebeco. Tambien con el blindaje era casi imposible ir dentro.
Sí, esa fue una avería que provocó una de las tres inmovilizaciones generales, otra fue porque los tornillos que sujetaban los árboles de transmisión se aflojaban y se caían, si había suerte, el árbol de transmisión se caía de la parte trasera y simplemente lo arrastrabas y te quedabas sin transmisión y si no había suerte se caía de la parte delantera, te hacía pértiga y te pegabas un hostión como una catedral, y la tercera fue porque en algunas unidades se salía no recuerdo si el piñón de la dirección o la bieleta y te quedabas sin dirección. Cuando empezaron a repartirlos a las unidades yo llegué a ver una campa inmensa en la AALOG 61 en Valladolid llena hasta las trancas de unidades con menos de 5.000 km que estaban ingresados en tercer escalón por averías y defectos, estaban los mecánicos de la AALOG a piñón reparando las cosas con un equipo de "ingenieros" de la Santana que poco más y casi los tenían atados por el cuello para que no se largasen de ahí hasta que no se solucionase hasta la última avería, no te exagero ni lo más mínimo si te digo que en aquella campa había más de 400 vehículos, yo llevé uno de los que nos entregaron a mi unidad porque ¡SE HABÍAN OLVIDADO DE PONER LAS JUNTAS EN LOS BUJES DEL EJE TRASERO!  y en la campa había de todo, instalaciones eléctricas enteras abrasadas porque la luz lectora de mapas no tenía fusible para proteger, algunos a los que les entró la reductora y no hubo manera humana de volver a quitarla, otros con el embrague empapado en aceite del motor porque el retén del cigüeñal estaba mal hecho, no roto, MAL MOLDEADO, coches que la centralita había entrado en modo de protección así porque sí y por mucho que le hacían no encontraban el motivo y la centralita no se dejaba resetear...En los primeros dos años de vida del Anibal en las FFAA, casi el 75% de la flota tuvo que pasar por tercer o cuarto escalón por algún motivo achacable a defectos de fábrica, fallos inexplicables y directamente chapuzas de fábrica. Mal diseño, mala (Pésima) fabricación, malos acabados y rendimientos entre horrorosos y mediocres, un frankencoche con el que se la metieron doblada al Ministerio de Defensa y algún hijo de puta se lo llevó calentito y jugoso |
Lalalá
20-jul-2023 18:08
#68
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Fueron entre 300 mil y 500 euros.
No es solo el hecho de diseñar, es sacar los moldes, es industrializar la pieza. Santana iba a sacar el santana 500. La maqueta costó 6 millones de euros, con la industrialización e informatizacion de todas las piezas. La diferencia entre 300 mil y 500 es si se cuenta el trabajo realizado para el anibal corto que incluía un interior remodelado para el otro Santana Que Santana vivía de dinero público y no de vender coches, ya lo sabemos todos. Los detalles, no los sabemos todos pero nos lo olemos visto lo visto. Y que una empresa seria no hubiera aguantado más de dos o tres años así, pues es evidente. No sería la primera ni la última empresa de automoción que cierra, o que está a punto de cerrar y sacan un coche que les salva el culo. A mí lo que me toca la moral es que con todos los diseños que tenían, el Santana 500, los vehículos militares originales, el Discovery si es cierto que Land Rover copió el diseño, estoy seguro que habría salido adelante en el mercado, en ese momento, hoy día no, pero joder, es que las empresas de automoción grandes también las pasan putas alguna vez. Coño, no te gastes 50 millones en despidos, gástatelos en un coche, que para eso eres una fábrica de coches. Al final quedó una fábrica de enchufados y funcivagos, y es una pena. ¿Dónde estará ese Santana 500 ahora? Estaría bien verlo, a mí me gusta mucho. Sí, esa fue una avería que provocó una de las tres inmovilizaciones generales, otra fue porque los tornillos que sujetaban los árboles de transmisión se aflojaban y se caían, si había suerte, el árbol de transmisión se caía de la parte trasera y simplemente lo arrastrabas y te quedabas sin transmisión y si no había suerte se caía de la parte delantera, te hacía pértiga y te pegabas un hostión como una catedral, y la tercera fue porque en algunas unidades se salía no recuerdo si el piñón de la dirección o la bieleta y te quedabas sin dirección.
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ForoCoches: Miembro
20-jul-2023 18:20
#69
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La solución "de aquella manera" que propuso Santana fue usar fijatornillos Loctite 262, vale, es una solución que puede ser válida, pero yo no me fío, y el PCMVR del Ejército de Tierra tampoco, así que dieron instrucción de solucionarlo como hacen en el Ejército del Aire, usando la técnica de frenado de pernos con alambre. 
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Lalalá
20-jul-2023 18:57
#70
| Lo del Loctite es una Santañapa. Como casi todo en estos coches. A mí se me soltó a pesar de llevar doble tuerca con freno y Loctite de ese. Al final tuve que poner tornillos más gordos abriendo un poco más el hueco y TRES tuercas con freno. |
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20-jul-2023 19:45
#71
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Entonces el problema no lo tienes ni en los tornillos, ni en el Loctite. Tu transmisión tiene que bailar de miedo, por desequilibrio o lo que sea, y por eso se te afloja |
Lalalá
20-jul-2023 19:49
#72
No, no bailaba, se equilibró. Eran los tornillos, ya que usaba el modo que dice Santana. Luego puse tornillos más gordos, volví a equilibrar, y ya no volvió a dar problemas eso. Entonces pasó al asiento esférico. 
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Comando Lotusiano
25-jul-2023 18:48
#73
| Me parece que no estas del todo bien informado o te han colado un bulo, por mi ciudad si salen de los cuarteles con ellos. |
ForoCoches: Miembro
25-jul-2023 20:12
#74
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El problema es que llegó a oídos de la prensa una de las inmovilizaciones generales que sufrieron a causa de un problema detectado en un accidente y varios informes de averías similares a la que provocó el accidente pero sin consecuencias, las órdenes de inmovilización se dan en el ámbito militar cuando se detecta un problema así y son válidas mientras no se solucione lo que provoca la avería, es decir, se ordena inmovilizar todos los vehículos del modelo afectado y cada vehículo individualmente que es corregido/reparado deja de estar bajo esa orden de inmovilización. Pero claro, para la prensa es fácil decir que se ha prohibido circular a esos vehículos y luego olvidarse de todo sin profundizar en qué consiste una inmovilización general ni en si se ha solucionado lo que la provocó, y por eso aún circula por ahí el bulo de que tienen prohibido circular por fuera de las bases y acuartelamientos. |
Comando Lotusiano
25-jul-2023 20:24
#75
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El problema es que llegó a oídos de la prensa una de las inmovilizaciones generales que sufrieron a causa de un problema detectado en un accidente y varios informes de averías similares a la que provocó el accidente pero sin consecuencias, las órdenes de inmovilización se dan en el ámbito militar cuando se detecta un problema así y son válidas mientras no se solucione lo que provoca la avería, es decir, se ordena inmovilizar todos los vehículos del modelo afectado y cada vehículo individualmente que es corregido/reparado deja de estar bajo esa orden de inmovilización.
Pero claro, para la prensa es fácil decir que se ha prohibido circular a esos vehículos y luego olvidarse de todo sin profundizar en qué consiste una inmovilización general ni en si se ha solucionado lo que la provocó, y por eso aún circula por ahí el bulo de que tienen prohibido circular por fuera de las bases y acuartelamientos. 
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ForoCoches: Miembro
25-jul-2023 23:00
#76
| La tradicional frase de la mili: la pista americana está arrestada porque uno se partió un brazo, el camión está arrestado porque uno se cayó por lo que fuera. Los |
Lalalá
29-jul-2023 05:52
#77
| Yo también los veo por ahí danzando. Y de hecho, sigo viendo Patrol también. |
AUTT socio nº 2078
29-jul-2023 10:52
#78
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Cuando yo estuve en la mili, teníamos una garita arrestada (creo que de por vida) porque murió uno de hipotermia en una guardia. |
mosca cojonera
29-jul-2023 14:14
#79
 , eso era lo que decían 
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ForoCoches: Miembro
30-jul-2023 20:17
#82
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Visto el segundo video me reitero en mi opinion: si el señor probador ahora mismo se dedica a otra cosa, no creo que nadie le eche de menos. Que desastre: va tarde a todo, manejo horrible del cambio, de las inercias.... |
ForoCoches: Usuario
29-sep-2024 22:25
#83
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Yo tengo uno y estoy contento. OJO, sabía lo que compraba y no me he llevado sorpresas. |
PUXA ASTURIES DIXEBRIEGA!
30-sep-2024 14:28
#84
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¡Cuéntanos más! ¿Qué averías has sufrido? ¿Qué tal va en carretera? ¿Alguna cosa a revisar cuando se busque uno? Ruedas que llevas? Fotos? Qué tal la altura al suelo y recorrido de suspensiones? Porque al final este hilo se convirtió en un relato dantesco de lo que siempre ha sido nuestra España de rinconete y cortadillo pero nos quedamos sin saber si merece la pena o no tener uno, con la carestía de 4x4 y su escasez |
ForoCoches: Usuario
30-sep-2024 15:16
#85
| Lástima que salieron tan malos,...... Como casi todo lo fabricado por Santana |
ForoCoches: Usuario
30-sep-2024 19:09
#86
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Pues yo es un coche que siempre he querido tener porque me trae buenos recuerdos de mi Santana 2500DL y suponía que lo mejoraría en el único sitio que me fallaba a mi: en carretera y en el aire acondicionado. Por lo demás acabé muy contento con él y era una puñetera bestia de carga.
¡Cuéntanos más! ¿Qué averías has sufrido? ¿Qué tal va en carretera? ¿Alguna cosa a revisar cuando se busque uno? Ruedas que llevas? Fotos? Qué tal la altura al suelo y recorrido de suspensiones? Porque al final este hilo se convirtió en un relato dantesco de lo que siempre ha sido nuestra España de rinconete y cortadillo pero nos quedamos sin saber si merece la pena o no tener uno, con la carestía de 4x4 y su escasez A ver. Ahora no tengo tiempo para un relato completo. El coche hay que mimarlo mucho por que tiene puntos a vigilar. Sino vigilas esos pequeños detalles puedes terminar hasta cargandote la caja de cambios. El sistema hidraulico de embrague. Vigilar niveles y el estado del bombin. Eso quita de muchos problemas. Los engrases. Estar pendiente. En este como en muchos 4x4 el mantenimiento es fundamental. Esto al principio, según me ha contado algun militar, en el ejercito, por desconocimiento, rompieron de todo. Les dieron una formación en mantenimiento y no volvieron a tener problemas. PREFILTRO DE COMBUSTIBLE. Vale unos 10 euros. Se cambia cada cierto tiempo, PERO NADIE LO HACE. Si andas mucho por tierra y entra polvo al deposito. (habitual en el ejercito) se tapona y luego le falta fuerza al motor. Por eso de no llegar a 120 cuando debería llegar a casi 150 en autovia. Y así de pronto no se me ocurre más. Este coche es muy provechoso. Pero hay que conocerlo y cuidarlo. SOBRE TODO CONOCERLO. Santana no tenía medios economicos para CREAR un coche. Demasiado hicieron con muy poco presupuesto. Parece un 2500, pero chasis y motor son completamente diferentes. Interior también. Caja de cambios, la primera era la misma añadiendo una 5º. Luego la cambiaron por una ZF por que la 5º lubricaba mal y se rompian muchas por calentamiento. Los ejes y grupos conicos son los mismos. Las ruedas no, las del defender no valen para el anibal. Rozan con la pinza de freno. Si valen en cambio las del discovery. Y es que así de repente. No se me ocurren más cosas. Preguntame y te cuento. Respondo las preguntas que se te ocurran. He subido por sitios muy complicados y he remolcado más de 3000 kilos con este coche. También he cargado con unos 900 kilos en el interior. Pero hay que ser cuidadoso por que tiene puntos debiles que sino conoces te los cargas. Pero creo que eso pasa en todos los 4x4 por su singularidad propia. |
PUXA ASTURIES DIXEBRIEGA!
30-sep-2024 20:35
#87
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A ver. Ahora no tengo tiempo para un relato completo.
El coche hay que mimarlo mucho por que tiene puntos a vigilar. Sino vigilas esos pequeños detalles puedes terminar hasta cargandote la caja de cambios. El sistema hidraulico de embrague. Vigilar niveles y el estado del bombin. Eso quita de muchos problemas. Los engrases. Estar pendiente. En este como en muchos 4x4 el mantenimiento es fundamental. Esto al principio, según me ha contado algun militar, en el ejercito, por desconocimiento, rompieron de todo. Les dieron una formación en mantenimiento y no volvieron a tener problemas. PREFILTRO DE COMBUSTIBLE. Vale unos 10 euros. Se cambia cada cierto tiempo, PERO NADIE LO HACE. Si andas mucho por tierra y entra polvo al deposito. (habitual en el ejercito) se tapona y luego le falta fuerza al motor. Por eso de no llegar a 120 cuando debería llegar a casi 150 en autovia. Y así de pronto no se me ocurre más. Este coche es muy provechoso. Pero hay que conocerlo y cuidarlo. SOBRE TODO CONOCERLO. Santana no tenía medios economicos para CREAR un coche. Demasiado hicieron con muy poco presupuesto. Parece un 2500, pero chasis y motor son completamente diferentes. Interior también. Caja de cambios, la primera era la misma añadiendo una 5º. Luego la cambiaron por una ZF por que la 5º lubricaba mal y se rompian muchas por calentamiento. Los ejes y grupos conicos son los mismos. Las ruedas no, las del defender no valen para el anibal. Rozan con la pinza de freno. Si valen en cambio las del discovery. Y es que así de repente. No se me ocurren más cosas. Preguntame y te cuento. Respondo las preguntas que se te ocurran. He subido por sitios muy complicados y he remolcado más de 3000 kilos con este coche. También he cargado con unos 900 kilos en el interior. Pero hay que ser cuidadoso por que tiene puntos debiles que sino conoces te los cargas. Pero creo que eso pasa en todos los 4x4 por su singularidad propia. Ahora estoy aún empezando a disfrutar del ML, pero si se me pusiera a tiro un Anibal o un Massif, me lo pensaría muy seriamente el cambio |
PUXA ASTURIES DIXEBRIEGA!
01-oct-2024 17:10
#89
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No seáis cafres, no vaya a ser que allí si funcionen y nos acaben pintando la cara. Pueden usarse como drones camicaces |
ForoCoches: Miembro
02-oct-2024 13:36
#90
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En los tiempo de foro4x4 hubieron varios propietarios de Anibal. Y las averías que les iban saliendo hacían llorar al niño Jesús,.............. Creo que todos se lo acabaron vendiendo. Incluso creo recordar que algún valiente se atrevión con la evolución el Iveco Massif. Que tampoco era para tirar cohetes,...... No se que precios rondaran actualmente pero personalmente pillaría antes un Niva. Ya que tienes que estar encima y meterles horas, al menos que sea barato,.... |