Juan Vidal Estrategia Aristócratas del dividendo
ForoCoches: Miembro
06-jun-2023 07:26
#31
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Las haciendas locales te cobran por el dividendo. Luego España te vuelve a cobrar el 19%. Si fueran acciones sueltas puedes evitar pagar hasta un 15% por doble imposición fiscal. Con un etf por su complejidad e imposibilidad de desgranar cuanto te retienen por cada empresa que lo forma no puedes y si lo haces te la juegas a que te metan multa. Lo único que puede evitar la retención en origen es que sea un etf de réplica sintética y no física. |
ForoCoches: Usuario
06-jun-2023 09:57
#32
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Comisiones? Sale mejor comprar por cuenta varias empresas poco a poco |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 06:27
#33
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https://unespeculador.com/etfs-recomendados/
He incluido los 3 ETFs "generales" sobre dividendos más habituales, incluye el famoso "Aristocrats". Coges los tickers, comparas y listo. Si buscas hay información a raudales, de hecho hay un foro dedicado a esa estrategia (cazadividendos) por lo que gastarte dinero en un curso no me parece muy allá. Pese a ello, te puedo comentar por anticipado que no es una estrategia muy eficiente fiscalmente hablando. El gobierno te retiene el 19% de los dividendos, lo cual frena bastante el interés compuesto. En comparación con alternativas como los Fondos Indexados que rinden mejor, la estrategia de dividendos queda atrás, y no porque lo diga yo, sino porque así lo quiere Hacienda.
Hay varios hilos en el foro mencionado anteriormente donde hablan acerca de esto y normalmente la conclusión es la que te indico. Un saludo. habría mucho que hablar sobre esto... 
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ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 06:30
#34
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Las haciendas locales te cobran por el dividendo. Luego España te vuelve a cobrar el 19%.
Si fueran acciones sueltas puedes evitar pagar hasta un 15% por doble imposición fiscal. Con un etf por su complejidad e imposibilidad de desgranar cuanto te retienen por cada empresa que lo forma no puedes y si lo haces te la juegas a que te metan multa. Lo único que puede evitar la retención en origen es que sea un etf de réplica sintética y no física. El 25% de los impuestos pagados por dividendos se pueden compensar con perdidas patrimoniales en cualquier otro producto, incluido criptos. Los pagados en el extranjero también se compensan en la declaración al fisco. |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 07:05
#35
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Buenas shurs,
Estoy siguiendo ya desde hace semanas el canal de Juan Vidal donde habla acerca de inversiónes en bolsa y es conocido por su formación en la inversión de rentas a través de Aristócratas del dividendo. Quería saber si alguno ha estado inscrito en su curso oficial y si merece la pena pagar la formación Un saludo dudo que merezca la pena. |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 09:22
#36
| Tu crees? Yo lo veo bastante claro. Y eso que solo hablamos de fiscalidad, no entramos tampoco en la baja diversificación si no tienes un patrimonio muy elevado. |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 15:55
#37
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Pero no tiene nada que ver con lo que digo. Y la retención en origen te la seguirán aplicando de forma automática. De una inversión de 1000 euros dime cómo recuperar la retención en origen, de por ejemplo, el global select dividend. Es un tema más que hablado. |
Editado: 07-jun-2023 15:57 -
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 20:00
#38
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Ya, y las carreteras tienen señales.
Pero no tiene nada que ver con lo que digo. Y la retención en origen te la seguirán aplicando de forma automática. De una inversión de 1000 euros dime cómo recuperar la retención en origen, de por ejemplo, el global select dividend. Es un tema más que hablado. y en la red hay letras... https://sede.agenciatributaria.gob.e...rnacional.html |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 21:53
#39
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En acciones por separado es fácil recuperar la retención de hasta el 15% en origen cuando haces la declaración de la renta. En un etf de réplica física en la práctica NO PUEDES. No tienes la información ni vas a poder calcular las proporciones de cada empresa de por ejemplo un msci world de distribución ni ponerte a buscar en cada país cuanto te retienen etc Es un tema , vuelvo a repetir más que zanjado. Y es tan fácil como que nos expliques cómo evitarías esa retención en por ejemplo el último reparto de dividendos de un etf global select dividend de la gestora que te de la gana. |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 22:04
#40
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Tío, te cuesta.
En acciones por separado es fácil recuperar la retención de hasta el 15% en origen cuando haces la declaración de la renta. En un etf de réplica física en la práctica NO PUEDES. No tienes la información ni vas a poder calcular las proporciones de cada empresa de por ejemplo un msci world de distribución ni ponerte a buscar en cada país cuanto te retienen etc Es un tema , vuelvo a repetir más que zanjado. Y es tan fácil como que nos expliques cómo evitarías esa retención en por ejemplo el último reparto de dividendos de un etf global select dividend de la gestora que te de la gana. ¡Anda!, una ventaja mas de las acciones sobre los ETFs. Gracias mozo, por compartirla. Yo opero en acciones con dividendo al 90%, creo que parecido al Juan Vidal de marras que titula este hilo. Y las retenciones y gastos de operativa, se pueden recuperar compensando minusvalías con plusvalías. Los fondos y ETFs, únicamente los empleo para generar perdidas o ganancias a final de año, según precise, de cara a la próxima declaración al fisco. Cuando los políticos te dan ventajas por algunos productos sobre otros, como hacen con planes de pensiones o fondos de inversión, es por algo. Ahí se van quedando todos esos beneficios así como los costes de los mismos. ¿De verdad te crees que son benevolentes con algunos productos por amor al arte?. Y también es un tema zanjado. |
ForoCoches: Miembro
07-jun-2023 22:12
#41
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Es recomendable diversificar en productos, y aprovechar las ventajas de cada uno de ellos. Los dividendos dan un juego tremendo de cara al fisco aunque de mano te retengan un 19% en país de destino, de los que una cuarta parte podemos recuperar en el año siguiente. Por lo que se quedan para las archas un 14,25% de los beneficios. Ya me dirás algún producto que deje menos después de capitalizarlo, en un plazo considerable de tiempo. Con las retenciones en origen, mas o menos lo mismo. Y sin gastos anuales de ningún tipo (como en los otros productos citados), mas que a la compra y venta. Si únicamente compras y no vendes, como es estrategia que yo sigo, pues ya me dirás el coste que tienen las acciones a lo largo de 20 o 25 años, en las que te quedan "limpias", con que únicamente rindan un 4 o 5 %, que no es nada difícil. Y sin zanjar nada. ;-) |
ForoCoches: Miembro
28-jun-2023 00:15
#42
| Disculpa mi desconocimiento shur, a que te refieres con quedar "limpias"? |
ForoCoches: Miembro
10-feb-2024 11:08
#43
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he visto un rato donde explica lo del sistema aristócrata y aunque no entiendo de bolsa... no hace falta entender mucho para atar cabos. sólo invertir en empresas que cumplan 4 requisitos a) que llevan más de 25 años dando un dividendo creciente, b) que tengan un pay-out no demasiado alto (por debajo del 80-85%) c) ... aquí he dejado de ver el vídeo un tío paco con cara de superpaco, con un sistema paco intentando vender mentorías (cursos de más de 2.000 euros) a inversores pacos. un plan sin fisuras, o mejor dicho: un paco-plan sin fisuras. que cada cual haga con su money lo que le salga de los pelendengues (o del toto) |
ForoCoches: Usuario
14-sep-2025 15:04
#45
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Me están llegando vídeos de este curso y me puse a investigar. Sorpresa, en forocoches también se ha hablado... Este curso lo que busca es que te crees un ingreso extra, un sueldo, o una pensión (o complemento a la misma), dependiendo de tu edad, tu horizonte personal y la inversión realizada, sin tener que vender el activo (por lo general), sólo compras, da igual el mercado se encuentre en un ciclo alcista o bajista, tú vas a cobrar si o si por los dividendos de las acciones que poseas hoy, en 15, 20 años o más (largo plazo). Lo que vende es básicamente el que apenas tengas que dedicar tiempo a saber lo que comprar (o vender si se diera); dedicando unos 15 minutos al mes te olvides hasta el siguiente. Puede estar mejor o peor, pero pide unos 2000 euros por el curso, con herramientas, sesiones en vivo de formación, seguimiento, y un grupo donde los usuarios que lo han adquirido interactúen. Lo que te da es tiempo en que te lo estudies y sigas el método de implementación. ¿Es caro? Pues quizás no dependiendo del punto en que se mire y quien lo mire, ¿es costoso? Para muchos seguramente si. La idea de que en dos meses puedas estar invirtiendo y "veas resultados" en poco tiempo. A que tener en cuenta que son dividendos, y los cobrarás según las empresas paguen. Seguramente pocos al inicio dependiendo de la inversión, pero ves entrar cash a tu cuenta. Estos dividendos se han de reinvertir para que esa "bola de nieve" de la que muchos hablan vaya creciendo con el tiempo y logres ver resultados interesantes con el paso de los años. He visto los testimonios de su web, y muestra mucha gente satisfecha con lo que recibe, ahora bien, nadie habla de resultados que probablemente porque el curso lo lanzó en el 2019-2020 (lo relanza todos los años), y no se han cumplido los 15, 20 años que dicta para poder ver resultados tangibles. Ahora bien, depende la aportación inicial que hagas y las aportaciones mensuales posteriores durante esos años (que en habrá casos no será posible por x motivos) que veas esos resultados o no. Ojo que ellos no tocan tu dinero, todo el proceso lo haces tú. Juan Vidal habla claramente en sus vídeos y directos que se trata de inversión a largo plazo. Otro problema que le veo es que no muestra historial de resultados, que como dije antes no se ha cumplido el plazo que plantean, pero es que al menos debería tener un tracking de “como” va la cosa después de estos 5 o 6 años. Creo que les daría mayor fuerza al curso si realmente se ve que la cosa evoluciona como dicen. Ventajas / desventajas frente a fondos y ETFs, pues claramente si por mucho que en Youtube vendan indexados como si fuera el santo grial sin contarte la clara desventaja de lo que pierdes con ellos. Lo expongo más abajo. Esto anterior lo digo en base a la coletilla que lees en casi cualquier vídeo o texto referido al tema "Rentabilidades pasadas no garantiza las futuras". A largo plazo (superior a 10 años), no sabemos ni si este u otro medio de inversión funcionarán como hasta ahora. Ya se ha comentado lo de la retención en origen, que es cierto y en casi todos pasa, tu no la ves, y cuando llega el IRPF tendrás que declarar mínimo un 19% sobre ganancias. El 15% en origen se pierde si, o si. Por ahí hay quien comenta que podrías recuperarlos dependiendo del país, pero tengo entendido que el esfuerzo y la de vueltas que has de dar son tantas, que no merece la pena. Los Fondos y ETFs requieren de ir desinvirtiendo según quieras empezar a cobrar después de x años (largo plazo), pero has te tener en cuenta de que no sea en periodos bajistas y te pille el activo por debajo de lo invertido, lo que es cierto es que te va a tocar rendir al fisco por ese 19%, y ya has "perdido" el 15% inicial. Con acciones de EEUU y el acuerdo de doble imposición, no pasa. Ya que EEUU cobra actualmente el 15%, como hay acuerdo de doble imposición, el primer tramo del IRPF es un 19%, pero ya has pagado el 15%, así que sólo te toca liquidar un 4%. Además, es posible que la acción se revalorice con el tiempo, con lo ques si la ventes, saques tajada también + lo que ya te ha pagado en dividendo el tiempo que la hayas tenido en tu cartera. Los fondos tienen un coste de mantenimiento anual (liquidado mensualmente), los ETFs también aunque menor. Las acciones no, solo el coste de la propia acción más lo que te cobre el broker al comprar y/o vender (quizás algo más dependiendo del que elijas). ...Y resumiendo lo anterior: - Este curso. Comodidad y tiempo (según su autor). Insisto en que no hay pruebas pero se ve que se lo curra. - Fondos y ETFs. Comodidad y tiempo. Hay que estudiar algo antes de invertir pero menos que con las acciones, aunque la rentabilidad final sea menor, pero no tienes que pagar por el curso que ya puedes destinar a inversión. - Dividendos por tu cuenta: Te toca estudiar y bien por el análisis de la acción de la empresa a adquirir. - Roboadvisor (que lo incluyo porque es otro vehículo afín a lo hablado). Comodidad, tiempo, pero tiene un pago por su gestión. A tener en cuenta que por lo general son fondos los que se operan con ellos y tienen las características comentadas más arriba, pero es la opción más rápida soportada por un tracking report de varios años (inviertes inicialmente, haces DCA si quieres, y te olvidas del tema hasta pasado el tiempo que estimes, siempre visto en el largo plazo superior a 10 años. Y resumiendo. Sea con este método más o menos eficiente (a largo plazo), como el que te dediques a invertir en dividendos sin el curso y por tu cuenta. Si alguien busca un ingreso extra para hoy o el corto plazo, que se olvide de ellos cualquiera que sea. Ni indexados, ni fondos, ni dividendos, ni aristócratas, ni acciones, ni cursos que enseñen cualquiera de estas estrategias es el camino. |
Editado: 18-sep-2025 11:58 - Razón: Correcciones de redacción.
ForoCoches: Usuario
14-sep-2025 20:39
#46
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Ese hombre sube videos que no están mal pero no le daría ni dinero a alguien que habla de las opciones como habla el.... Ese hombre sabe más que la media pero no creo que sea alguien a quien pagarle 3k... Para eso pagate otro tipo de curso |