[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones
ForoCoches: Miembro
03-oct-2022 13:28
#7052
| Predecir no puede nadie, y yo mucho menos. Lo que yo puedo es apostar con las probabilidades a mi favor, me salí no porque yo lo dedujera, si no porque lei lo que decían los informes de los grandes como blackrock y compañia, tambien por lo que comentaba gente que no es tonta como Elon Musk que estaba diciendo que se viene ostia gorda y dejo de contratar. |
De tal palo, tal astilla
03-oct-2022 13:54
#7053
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Predecir no puede nadie, y yo mucho menos. Lo que yo puedo es apostar con las probabilidades a mi favor, me salí no porque yo lo dedujera, si no porque lei lo que decían los informes de los grandes como blackrock y compañia, tambien por lo que comentaba gente que no es tonta como Elon Musk que estaba diciendo que se viene ostia gorda y dejo de contratar.
La especulación no forma parte de la filosofía de inversión en índices. Y casi que a nivel técnico tampoco por su falta de inmediatez. |
Tema propio:
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03-oct-2022 13:57
#7054
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Así de simple. |
De tal palo, tal astilla
03-oct-2022 14:13
#7055
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No, la "especulacion" no forma parte de la inversión de Indices, pero si esta gente y otros como ellos: https://es.wikipedia.org/wiki/BlackRock hace un informe diciendo que se viene la ostia grande, yo no me quedo invertido.
Así de simple. Puede darse el caso que su estrategia sea una inversión en corto y por eso les interesa vender la idea de que el mercado baja. Sin más. Creo que en una estrategia de comprar y mantener lo que hagan otros jugadores que juegan a otra cosa debería darte igual. |
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03-oct-2022 14:28
#7056
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Llevo un par de años haciendo aportaciones mensuales de 300 €/mes. A pesar de llevar pérdidas y viendo lo que ha bajado estoy pensando en hacer una aportación de unos 2.000 €. Cómo lo veis? No necesito ese dinero en el corto plazo con total seguridad. |
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03-oct-2022 14:30
#7057
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No, la "especulacion" no forma parte de la inversión de Indices, pero si esta gente y otros como ellos: https://es.wikipedia.org/wiki/BlackRock hace un informe diciendo que se viene la ostia grande, yo no me quedo invertido.
Así de simple. Desde marzo 2020 no me creo nada de lo que sale en los medios. Nada. |
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03-oct-2022 15:01
#7058
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Y a que juega BlackRock? Pregunto desde el desconocimiento.
Puede darse el caso que su estrategia sea una inversión en corto y por eso les interesa vender la idea de que el mercado baja. Sin más. Creo que en una estrategia de comprar y mantener lo que hagan otros jugadores que juegan a otra cosa debería darte igual. Creo que esta conversación no va a ninguna parte. No fue solo Blackrock, fueron Elon Musk y otros tantos como Juan Ramon Rallo diciendo que los bancos centrales la estaban cagando del todo por no subir tipos con esa inflaccion. Elon Musk directamente despidiendo a gente según el para "amortiguar la crisis" que se viene y diciendo que "vienen tiempos malos" (eso lo dice el mas rico del mundo) También tener todo el día puesto Negocios TV viendo graficas ayuda. No entiendo el debate, ¿El debate es que no tendría que haberlo visto eso y haber pringado con vosotros verdad? |
ForoCoches: Miembro
03-oct-2022 15:54
#7059
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Creo que esta conversación no va a ninguna parte. No fue solo Blackrock, fueron Elon Musk y otros tantos como Juan Ramon Rallo diciendo que los bancos centrales la estaban cagando del todo por no subir tipos con esa inflaccion. Elon Musk directamente despidiendo a gente según el para "amortiguar la crisis" que se viene y diciendo que "vienen tiempos malos" (eso lo dice el mas rico del mundo) También tener todo el día puesto Negocios TV viendo graficas ayuda.
No entiendo el debate, ¿El debate es que no tendría que haberlo visto eso y haber pringado con vosotros verdad? Que blackrock haga un informe y tu actúes como si de una iluminación divina se tratase es preocupante. Si hay datos que apuntan a que el futuro no es prometedor, miles de personas antes que tu lo han leído, valorado, y actuado acorde a ello. Es decir, el mercado ya sabía que podría bajar, y en consecuencia bajó antes. Por lo que no, tu "gran" movimiento siguiendo las "evidentes" señales no es cierto, puesto que cuando tomaste la decisión, toda la información de la que disponías ya estaba incluida en el precio. Por favor, si vas a seguir actuando como si fueras más listo que el resto, deja este tipo de inversión. Haz caso de rumores sobre empresas y ETFs y hazte mil millonario 
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03-oct-2022 16:08
#7060
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Blackrock, Elon Musk y cualquier economista pueden intentar predecir lo que va a suceder, pero jamás con precisión.
Que blackrock haga un informe y tu actúes como si de una iluminación divina se tratase es preocupante. Si hay datos que apuntan a que el futuro no es prometedor, miles de personas antes que tu lo han leído, valorado, y actuado acorde a ello. Es decir, el mercado ya sabía que podría bajar, y en consecuencia bajó antes. Por lo que no, tu "gran" movimiento siguiendo las "evidentes" señales no es cierto, puesto que cuando tomaste la decisión, toda la información de la que disponías ya estaba incluida en el precio. Por favor, si vas a seguir actuando como si fueras más listo que el resto, deja este tipo de inversión. Haz caso de rumores sobre empresas y ETFs y hazte mil millonario Ya he dejado los indexados por ahora, te he dicho que he salido y he entrado en inmobiliario. Ya soy millonario porque tengo mas de un millón conseguido por mi. Por cierto, conseguido haciendo trading en cripto con mas de 50k de operaciones, no por un pelotazo. ¿Sabes que significa eso? Que actuó de forma mas inteligente que la media. |
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03-oct-2022 16:40
#7061
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Mucha frustración y odio percibo.
Ya he dejado los indexados por ahora, te he dicho que he salido y he entrado en inmobiliario. Ya soy millonario porque tengo mas de un millón conseguido por mi. Por cierto, conseguido haciendo trading en cripto con mas de 50k de operaciones, no por un pelotazo. ¿Sabes que significa eso? Que actuó de forma mas inteligente que la media. Me parece que me has malinterpretado. En ningún momento quería parecer envidioso tampoco, porque no envidio para nada una mala decisión que pudo haber salido mal o bien. Solo quería darte mi punto de vista, que creo que está más alineado con este tipo de inversión. Tampoco entiendo por qué tienes que sacar pecho del dinero que has hecho con 50K operaciones cuando estamos hablando de inversión pasiva. (Aunque ahora me entra la curiosidad, si tan confiables son tus trades para hacerte rico, que te trae a este mundillo del largo plazo conservador? (Ya sea indexados o inmobiliario)  quizás el patio de las criptos no sea tan apetecible en un bear como en un bull...).Pero nada shur, sé feliz con tu dinero y tu inteligencia superior a la media 
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Editado: 03-oct-2022 16:43 -
ForoCoches: Miembro
03-oct-2022 16:57
#7062
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"si vas a seguir actuando como si fueras más listo que el resto, deja este tipo de inversión" No, no te he malinterpretado. Tienes frustración y odio. |
ForoCoches: Miembro
03-oct-2022 17:39
#7063
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Si ves frustración y odio en querer corregirte, puede que tu narcisismo esté distorsionando la manera en la que captas las cosas. Por favor, si no entiendes que es preocupante el basar tus decisiones en este tipo de inversión en base a lo que cuatro figuras grandes digan, no te molestes en responder. Un saludo. |
De tal palo, tal astilla
03-oct-2022 18:50
#7064
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Creo que esta conversación no va a ninguna parte. No fue solo Blackrock, fueron Elon Musk y otros tantos como Juan Ramon Rallo diciendo que los bancos centrales la estaban cagando del todo por no subir tipos con esa inflaccion. Elon Musk directamente despidiendo a gente según el para "amortiguar la crisis" que se viene y diciendo que "vienen tiempos malos" (eso lo dice el mas rico del mundo) También tener todo el día puesto Negocios TV viendo graficas ayuda.
No entiendo el debate, ¿El debate es que no tendría que haberlo visto eso y haber pringado con vosotros verdad? No entiendes el debate porque no hay ningún debate. La inversión indexada consiste en invertir de manera sistemática independientemente de la volatilidad del mercado. Ser un veleta con una inversión indexada, y encima a través de un roboadvisor es tener los conceptos mezclados. Ahora el gurú de turno me dice que va a subir la bolsa, ahora que baja, ahora que despido a la gente. Si quieres ser eficiente y batir al mercado no compras todo un índice, estás comprando compañías carísimas  Me parece estupendo que especules y ganes dinero, pero te estás equivocando de producto para hacerlo. Y si vienes a un hilo de inversión indexada a contar estas películas, lo normal es que te digamos que es lo que promueve este tipo de inversiones. |
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04-oct-2022 12:38
#7065
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Si llamarlo "pringar" te hace sentir mejor contigo mismo, adelante. A mi no me ofendes.
No entiendes el debate porque no hay ningún debate. La inversión indexada consiste en invertir de manera sistemática independientemente de la volatilidad del mercado. Ser un veleta con una inversión indexada, y encima a través de un roboadvisor es tener los conceptos mezclados. Ahora el gurú de turno me dice que va a subir la bolsa, ahora que baja, ahora que despido a la gente. Si quieres ser eficiente y batir al mercado no compras todo un índice, estás comprando compañías carísimas Me parece estupendo que especules y ganes dinero, pero te estás equivocando de producto para hacerlo. Y si vienes a un hilo de inversión indexada a contar estas películas, lo normal es que te digamos que es lo que promueve este tipo de inversiones. Insisto, si hubiese hecho un fondo de indexados de 2012 por ejemplo a 2022 no los hubiese tocado pero ya te digo que sabiendo lo que se sabe de un tiempo a ahora me parece contraproducente estar invertido ahora mismo. |
ForoCoches: Miembro
04-oct-2022 13:36
#7066
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Aunque yo comparto tu filosofía en años normales si pienso que aún teniendo fondos indexados hay que estar puestos al menos en curvas macro de alto calado. No digo que mires la bolsa día a día e intentes hacer correcciones diarias, ni mensuales siquiera, pero si ves venir la que viene yo hubiese sacado la pasta en Julio y me hubiese puesto a esperar acontecimientos. Ahora mismo el rally es bajista y se prevee que siga así un buen tiempo, con bajadas y rebotes pero siempre con tendencia hacia abajo.
Insisto, si hubiese hecho un fondo de indexados de 2012 por ejemplo a 2022 no los hubiese tocado pero ya te digo que sabiendo lo que se sabe de un tiempo a ahora me parece contraproducente estar invertido ahora mismo. Si a mediados de junio hubieras tomado la decisión de salirte te hubieras perdido una gran subida, por ejemplo. A veces se tiende a pensar que lo que sucede ahora repercutirá en el medio plazo de la bolsa, pero no es así. La bolsa siempre intenta anticiparse, absorbiendo toda la información lo más pronto posible. Por ello, cuando tomas una decisión sobre salirte más que tomando una decisión fundamentada, estás tirando una moneda al aire. Aquí hay un articulo al respecto sobre los "moving averages" interesante relacionado con el tema de intentar salirse en las perdidas y quedarse cuando sube: (En inglés) https://www.advisorperspectives.com/...up-9-1-in-july también tienes un paper un poco más antiguo sobre el tema (También en inglés): https://anonfiles.com/88H1c4Bdy5/SSRN-id962461_pdf Spoiler: [ pulsa para ver ] Haciendo backtesting dependiendo del periodo puede salir bien o mal (Más mal que bien)
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ForoCoches: Miembro
04-oct-2022 14:03
#7067
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Si quieres exprimir todo el potencial de este estilo de inversión debes estar siempre invertido. Intentar anticiparte al mercado de manera sistemática exitosamente es prácticamente imposible, y así se ha demostrado.
Si a mediados de junio hubieras tomado la decisión de salirte te hubieras perdido una gran subida, por ejemplo. A veces se tiende a pensar que lo que sucede ahora repercutirá en el medio plazo de la bolsa, pero no es así. La bolsa siempre intenta anticiparse, absorbiendo toda la información lo más pronto posible. Por ello, cuando tomas una decisión sobre salirte más que tomando una decisión fundamentada, estás tirando una moneda al aire. Aquí hay un articulo al respecto sobre los "moving averages" interesante relacionado con el tema de intentar salirse en las perdidas y quedarse cuando sube: (En inglés) https://www.advisorperspectives.com/...up-9-1-in-july también tienes un paper un poco más antiguo sobre el tema (También en inglés): https://anonfiles.com/88H1c4Bdy5/SSRN-id962461_pdf Spoiler: [ pulsa para ver ] Haciendo backtesting dependiendo del periodo puede salir bien o mal (Más mal que bien)
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04-oct-2022 14:26
#7068
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En el ejemplo que das, no creo que haya acertado con creces. Ha perdido el periodo alcista de julio y dependiendo del día de junio que saliera puede que esté aún por debajo de como cotiza hoy (En euros). Aún así, ya te digo que no tiene ningún tipo de sentido jugar a esto con los fondos indexados. Para intentar predecir hay otros instrumentos mucho más adecuados. Esto está para lo que está: ignorar el ruido y continuar con el plan trazado previamente. Un saludo. |
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04-oct-2022 15:37
#7069
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He sustituido gran parte de mis hobbys por la lectura y ahora estoy con un nuevo libro que me gustaría recomendar, tanto a los nuevos que no saben como empezar como a los fieles seguidores de la inversión indexada:
Mel Lindauer, Taylor Larimore y Michael LeBoeuf - La guia Boglehead de inversion traducido y editado por Value school y Deusto |
ForoCoches: Miembro
04-oct-2022 15:42
#7070
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Mucha frustración y odio percibo.
Ya he dejado los indexados por ahora, te he dicho que he salido y he entrado en inmobiliario. Ya soy millonario porque tengo mas de un millón conseguido por mi. Por cierto, conseguido haciendo trading en cripto con mas de 50k de operaciones, no por un pelotazo. ¿Sabes que significa eso? Que actuó de forma mas inteligente que la media. 
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Editado: 04-oct-2022 15:45 -
ForoCoches: Miembro
04-oct-2022 18:26
#7072
Sé que es incompatible con este estilo de inversión, pero por motivos laborales me toca (temporalmente) seguir el Vanguard global Stock a diario y estoy siempre al tanto de su valor liquidativo…Lo cual me hace ver que si la transferencia automática la hubiera tenido el 30 y no el 1 habría comprado a un precio muchísimo más atractivo y me da una rabia  En fin, otros meses se compensará, de eso va esto. |
ForoCoches: Miembro
04-oct-2022 23:36
#7073
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He sustituido gran parte de mis hobbys por la lectura y ahora estoy con un nuevo libro que me gustaría recomendar, tanto a los nuevos que no saben como empezar como a los fieles seguidores de la inversión indexada:
Mel Lindauer, Taylor Larimore y Michael LeBoeuf - La guia Boglehead de inversion traducido y editado por Value school y Deusto |
ForoCoches: Miembro
04-oct-2022 23:39
#7074
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Sé que es incompatible con este estilo de inversión, pero por motivos laborales me toca (temporalmente) seguir el Vanguard global Stock a diario y estoy siempre al tanto de su valor liquidativo…Lo cual me hace ver que si la transferencia automática la hubiera tenido el 30 y no el 1 habría comprado a un precio muchísimo más atractivo y me da una rabia
En fin, otros meses se compensará, de eso va esto. |
ForoCoches: Miembro
05-oct-2022 00:38
#7075
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Aquí uno que lleva tiempo leyendo el hilo en la sombra porque estoy pensando dar el salto aprovechando el bajón del mercado, empezar con 5k iniciales e ir metiendo mes a mes 150 euros. El problema es que en un plazo de 5-6 años me gustaría comprarme una casa y no se si está es la inversión adecuada para mí, por como puede estar mi dinero para esas fechas. |
ForoCoches: Miembro
05-oct-2022 08:10
#7076
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Aquí uno que lleva tiempo leyendo el hilo en la sombra porque estoy pensando dar el salto aprovechando el bajón del mercado, empezar con 5k iniciales e ir metiendo mes a mes 150 euros.
El problema es que en un plazo de 5-6 años me gustaría comprarme una casa y no se si está es la inversión adecuada para mí, por como puede estar mi dinero para esas fechas. |
De tal palo, tal astilla
05-oct-2022 08:24
#7077
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Lo comenté en su momento y al final me voy a animar a crear un grupo en telegram para compartir lecturas relacionadas Si alguno se quiere unir, que me pase su usuario de telegram por privado EDITO Para que os pueda invitar tenéis que modificar en privacidad y seguridad, grupos y canales, que te puedan agregar a grupos todos |
Editado: 05-oct-2022 13:46 -
FC Premium™
05-oct-2022 11:45
#7078
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Yo me percate de eso, y dado que la gente suele cobrar a partir del 29, y recibe el dinero el 30 o 1 o de ahí en adelante, siempre hay días en verde en esa época. Por eso puse la transferencia automática los 27. Aunque después incluso me rayé y dividí en dos, una el 27 y otra el 13. Pero al final es lo mismo, no es mucha diferencia. Bueno este mes si, que acaba de meter un pepinazo del 5% casi, aunque no creo que se hubiese hecho la compra efectiva ya que tarda de 3-5 dias
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ForoCoches: Miembro
05-oct-2022 16:16
#7079
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Aquí uno que lleva tiempo leyendo el hilo en la sombra porque estoy pensando dar el salto aprovechando el bajón del mercado, empezar con 5k iniciales e ir metiendo mes a mes 150 euros.
El problema es que en un plazo de 5-6 años me gustaría comprarme una casa y no se si está es la inversión adecuada para mí, por como puede estar mi dinero para esas fechas. Al final hipotequé hace un par de semanas… imagina la liada que habria hecho si hubiera dejado el dinero hasta ese momento. Probablemente no habria podido meterme en el piso, pues al final la casa que ha surgido era mas cara de lo que tenia planteado y he ido muy muy justo. Resumen, en indexados, largo plazo y dinero que NO vas a necesitar. |
ForoCoches: Miembro
05-oct-2022 18:15
#7080
| A mí lo de la nómina particularmente me da igual, lo tengo puesto el 1 porque en algún sitio hay que ponerlo y “organizativamente” es lo más limpio. Podría ponerlo antes, el 27, pero entonces por qué no ponerlo el 20 o 15 y al final es la pescadilla que se muerde la cola, pudiendo meter 15.000€ ya para qué voy a meter 1200€ cada mes…lo dejo puesto el 1 por cuestión mental de empezar el mes con la tarea hecha, me satisface más que tenerlo el 15, mala suerte que este ha coincidido en finde y encima con subidón los días posteriores. |