[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones

Cita de ARRUGUING

Pues con la tontería se está quedando un buen martes

- Nasdaq -5%
- S&P 500 -4%

Al rico guano señores

Cita de Voz Imperial

Unas preguntas

1. ¿Se puede meter 10k (por poner una cifra) de golpe y no hacer aportaciones periodicas? En caso de que se pueda, ¿es rentable hacerlo?

2. ¿Es buen momento entrar ahora?

Cita de Voz Imperial

Unas preguntas

1. ¿Se puede meter 10k (por poner una cifra) de golpe y no hacer aportaciones periodicas? En caso de que se pueda, ¿es rentable hacerlo?

2. ¿Es buen momento entrar ahora?

Cita de ARRUGUING

Pues con la tontería se está quedando un buen martes

- Nasdaq -5%
- S&P 500 -4%

Al rico guano señores

Cita de Voz Imperial

Unas preguntas

1. ¿Se puede meter 10k (por poner una cifra) de golpe y no hacer aportaciones periodicas? En caso de que se pueda, ¿es rentable hacerlo?

2. ¿Es buen momento entrar ahora?

Cita de Tonycaschweppes

Recientemente he terminado el cisne negro de Nasim Taleb, y me gustaría compartir una de las muchas reflexiones que transmite.

Basar tus acciones en la estadística me recuerda a lo que él llama el problema de la inducción o "el dilema del pavo". Durante mil días, el pavo vive como un rey y saca la conclusión mirando el pasado: los humanos me tratan de cine. Pero entonces llega el día mil uno.



Puedes invertir por mil motivos, pero hacerlo porque estadísticamente el mercado siempre crece me parece el mayor de los autoengaños.

Cita de Bownser

Mucha gente piensa algo parecido. Pero la realidad es que mucha gente no invierte porque quiere, sino porque no hay alternativa:

Ahorras? Comete la inflación.
Lo gastas todo? Pues vas con una mano delante y otra detrás.
Invertir con gestión activa? Prepárate a que te frían a comisiones para, en la mayoría de los casos, no batir al índice.
Inviertes en un inmueble? Paga impuestos, lidia con inquilinos para luego quedarte con un rendimiento mediocre.
...

Al final todo apunta a que la inversión pasiva, con RF y RV, al largo plazo y con aportaciones esporádicas es lo que mejor funciona. Y no por arte de magia, hay que saber de donde vienen los retornos. No es lo mismo invertir en oro, que no genera ningún valor añadido real, que en cientos de empresas que literalmente están hechas para generar dinero e indirectamente o directamente lucrar al accionariado.

Cita de one_minute

Hola shures! Estoy mirando en la web de Indexa pero no me queda claro las comisiones que aplican. Por un lado veo 0,50 y por otro de 0,43 para abajo dependiendo la cantidad. ¿Alguien me puede aclarar?

Cita de Pablo Type R

Hay una comisión fija del banco custodio del 0,12% y luego otra de Indexa que depende de la cantidad:

Menos de 10 mil € 0,43%
De 10 a 100 mil € 0,41%
De 100 a 500 mil € 0,38%
De 500 mil a 1 millón € 0,30%
De 1 a 5 millones € 0,25%
Más de 5 millones € 0,15%

Tienes que sumar las dos, por ejemplo para una cartera de <10K sería 0,12 + 0,43 = 0,55%

Cita de Tonycaschweppes

Comparto una lectura https://joantubau.substack.com/p/el-mercado-bajista

Tiene artículos interesantes

Cita de Tonycaschweppes

Recientemente he terminado el cisne negro de Nasim Taleb, y me gustaría compartir una de las muchas reflexiones que transmite.

Basar tus acciones en la estadística me recuerda a lo que él llama el problema de la inducción o "el dilema del pavo". Durante mil días, el pavo vive como un rey y saca la conclusión mirando el pasado: los humanos me tratan de cine. Pero entonces llega el día mil uno.



Puedes invertir por mil motivos, pero hacerlo porque estadísticamente el mercado siempre crece me parece el mayor de los autoengaños.

Cita de demi lomato

Bonito mes y precioso año se nos está quedando

-11.4% en lo que va de año... menos mal que el año pasado fue bastante bueno xD

Cita de DFV

Buenas shures! Una duda desde la total ignorancia… dado el interés compuesto, si a lo largo de 5 años, el beneficio ha sido 2% anual… 2+2+2+2+2=10%.

Ahora bien, el sexto año, la pérdida anual es el 10%. ¿Ha salido rentable, verdad? Por mal año que haya sido, el cómputo global tienes beneficios no? Como veis no soy 100tifiko

Cita de demi lomato

No.
El interés compuesto no se calcula sumando. Si no multiplicando.

1.02 * 1.02 * 1.02 * 1.02 * 1.02 = 10.4%

En este caso la diferencia es pequeña, pero con otros ejemplos es mayor.

En cuanto a tu pregunta, si partes de 100€, y tienes un 2% durante 5 años, acabas teniendo 110.4€.
Si al siguiente año cae un 10%, tienes 99.36€. O sea, has perdido en esos años más de lo que has ganado.

De todas formas, en este tipo de inversión 5 o 6 años no son nada debido a la volatilidad de la economía en cortos periodos de tiempo. A partir de 15-20 años es cuando se ven los resultados.

Cita de PoLLin46

Si y no, al final toda inversión conlleva un riesgo.

Inmuebles, materias primas, montar negocios, acciones... nada es seguro, pero la economia lleva decadas funcionando de una manera similar, por lo que la estadistica te esta diciendo que parece una de las inversiones mas seguras.

¿Cambiara? es posible, pero como puede cambiar el contexto en cualquer otra inversión y no tener ganancias o perderlo todo.

Pero como te decia el shur arriba, ¿que otras opciones tenemos?

Lo de montar un negocio es muy bonito, y puede salir muy mal, ademas de que mucha gente utiliza esto mientras sigue con su vida y su trabajo habitual, no tiene ni tiempo ni conocimiento ni siquiera la oportunidad de dejarlo todo por otra cosa por que su vida igual no lo permite.

Cita de Tonycaschweppes

A mi es un tema que me genera un debate muy interesante.


El libro me ha abierto una perspectiva diferente para darme cuenta de los sesgos y falacias que afectan la toma de decisiones.


Taleb se mete directamente con los creadores de la cartera de valores moderna (Markowitz y Sharpe). Se mide el riesgo y la volatilidad con fórmulas. Se racionaliza lo irracional y lo impredecible.


Se puede vivir en la incertidumbre. Se puede imaginar que el futuro evolucione de una forma similar a como lo ha hecho en el pasado. Se puede esperar que de vez en cuando haya sucesos que alteren de forma dramática el mercado que el sistema no tiene contemplado.


Lo que pasa es que el acto racional de invertir en bolsa tiene un recorrido mucho más profundo. Yo no invierto en bolsa esperando un rendimiento futuro porque el mercado históricamente siempre ha crecido (mentalidad que puedes percibir de muchas de las preguntas que se hacen habitualmente en el hilo). Yo invierto siendo consciente de que una compañía o un sector puede desaparecer de la noche a la mañana. Y soy consciente de que aun invirtiendo en índices compuestos de cientos de compañías no se que efecto puede tener la desaparición de una de ellas.


Todos invertimos con ánimo de lucro. Igual sería interesante plantearse invertir en cosas que si dependen de lo que nosotros hagamos y que pueden ser igualmente lucrativas.


A nivel individual, solo hay una inversión sin riesgo y es aumentar tus capacidades a través del aprendizaje. Ser capaz de generar valor en cualquier situación que depare el futuro.


En vez de depositar todos los huevos en manos del mercado sobre el que no tengo control alguno, y además hacerlo obviando que las matematicas suponen un maquillaje en una ciencia social, me parece muy mala idea.


Perdón por el tocho, igual este no es el hilo para debatir estas cosas.

Cita de Tonycaschweppes

Comparto una lectura https://joantubau.substack.com/p/el-mercado-bajista

Tiene artículos interesantes

Cita de domiz750

Tras 1 año y medio en Indexa esperando a que esté al +5% o más positivo y sacarlo todo.

Muchos meses en negativo y no le veo sentido al largo plazo para el beneficio que se le puede llegar a obtener.

He aprendido durante este tiempo de la experiencia y no voy a tocar nada hasta que esté en positivo firme.

Apostaré por opciones financieras más conservadoras.

Cita de Pablo Type R

Hay una comisión fija del banco custodio del 0,12% y luego otra de Indexa que depende de la cantidad:

Menos de 10 mil € 0,43%
De 10 a 100 mil € 0,41%
De 100 a 500 mil € 0,38%
De 500 mil a 1 millón € 0,30%
De 1 a 5 millones € 0,25%
Más de 5 millones € 0,15%

Tienes que sumar las dos, por ejemplo para una cartera de <10K sería 0,12 + 0,43 = 0,55%

Cita de Bownser

Bueno, si nos ponemos con lupa también falta un 0,11% (0,08% de media) en una hipotética cartera de <10K, de la propia gestión de los fondos.

Si no me equivoco, la mayor comisión total posible sería un 0,66% (Si no aplicamos sesgos)

Cita de domiz750

Tras 1 año y medio en Indexa esperando a que esté al +5% o más positivo y sacarlo todo.

Muchos meses en negativo y no le veo sentido al largo plazo para el beneficio que se le puede llegar a obtener.

He aprendido durante este tiempo de la experiencia y no voy a tocar nada hasta que esté en positivo firme.

Apostaré por opciones financieras más conservadoras.

Cita de melon lento

Por simple curiosidad, ¿qué te llevó a invertir en Indexa?

Cita de Ketosic0

Igual no te has informado acerca del interés compuesto.

Si quieres un 300% en 1 año y medio vete al casino.