[PLATA.FORMA] Yo pago MENOS DE LUZ (VOL XIV) [LIBRE] vs [COMPENSACION TOPE GAS-PVPC]

Cita de Ivansnoke

Pero tampoco.comprendo que digas que mayorista fantástico y pvpc.desastroso cuando pvpc está indexado a mayorista

Cita de Forsito

En el contrato de TE indican lo del tope del gas?, yo me di de alta en Mayo/junio pero en el contrato no veo nada... Aún estoy esperando la primera factura

Cita de Omadón

Vamos a ver shurs, creo que no estáis yendo al fondo del asusto y planteando los diferentes escenarios que podéis tener:

Escenario 1: No os aplican el MAG por no venir en los contratos ORIGINALES al ser anteriores al RD 10/2022 = Ganáis con TE.

Escenario 2: Os aplican el MAG, y teniendo una tarifa de 0,08, este está al rededor de los 12 o 13 céntimos = No perdéis con TE y aseguráis un buen descuento para posibles renovaciones.

Escenario 3: Os aplican el MAG, y teniendo una tarifa de 0,08, este está al rededor de los 20 céntimos = Perdéis con TE 7 céntimos por kWh (aquí que cada uno valore sus estimaciones de consumo y vea la repercusión que tiene porque no es lo mismo gastar 200 kWh al mes- 14 euros de repercusión, que 800 kWh- 56 euros de repercusión) pero mantendréis el descuento sobre una buena tarifa base.

Escenario 4: Derogan el MAG = Habréis perdido una de las mejores tarifas del mercado libre nunca ofertadas.

Escenario 5: Guerra Nuclear y Bacteriológica

Cita de f5inet

Gente, todo aquel que este en TE a 8 centimos el Kwh, les recomiendo AGUANTAR EN TE.


Yo estoy en TE con 67%+5% de descuento para 4 años, viniendo de una 'pata negra' de Repsol, como casi todos los que la han sacado de la misma forma.


Si el precio del tope del gas que nos factura TE es igual o inferior a 13 centimos, basicamente tenemos el precio de Octopus o inferior, y ademas, el mecanismo de ajuste ira variando con el tiempo, y es previsible que cada vez el importe del ajuste sea menor, y ademas, el mecanismo de ajuste SOLO es un año, mientras que el contrato con los descuento con TE son para 4 años.


Muchos que nos hemos ido a TE desde repsol es porque quisimos ARAÑAR medio centimo y cogimos la tarifa de 10,45 centimos para un año en lugar de la de 10,99 centimos de Repsol Largo Plazo de 3 años. por medio centimo, hemos perdido una tarifa fenomenal. Ahora la decision es similar, y por 1-2 centimos (estimado), ¿vais a sacrificar una tarifa de 4 años, por una tarifa de 1 año?


Yo no. Yo voy a apostar por TE. quizas los 2-3 primeros meses me salga incluso mas caro que Octopus, pero voy a apostar porque el precio del MAG va a rondar los 12 centimos, y solo en determinadas ocasiones quizas suba de 15 centimos.


Los que querais, como yo, aguantar en TE, debeis cambiar un poco vuestros habitos, e intentar mover los consumos a las horas en las que este precio del MAG (el tope del gas) sea menor, que normalmente es, desde las 16 a las 19 horas, o sea, de 4 a 7 de la tarde. Si teneis un termo electrico, movedlo a que caliente a esa hora. si teneis lavavajillas o lavadoras, ponedlas a esa hora. Eso hara que el precio medio al que os facturen el MAG, sea inferior, ya que, como el PVPC, el precio depende de cuando realices los consumos.

Cita de a-slack

Yo no he dicho eso. Perdón, me habré liado con otro shur. Ya he tenido conversaciones similares, y te habré confundido.

La medida es capaz de bajar el precio en el mercado mayorista (MWh) (es de lo que hablan los medios y todos los que dicen que esto funciona, hablan de mercado mayorista, de MWh). Esa bajada de precio es artificial (se ha metido mano para conseguirla) y esa bajada de precio NO se traduce en bajada de precios en el mercado minorista (kWh).
1 la medida es para el mayorista. Es la comercializadora que debe trasladar el."efecto" al.minorosta.2. Yo evito hablar de medios.como.mucho he puesto a "analistas" que hablan en medios. Fran Valverde por ejemplo. O Ramón roca del periódico de la.energia. gráfica de OMIE,REE. No me saques el.comodin de los medios, que yo no he recurrido a.ellos.
3..el.mayorista no ha bajado. Ha subido menos de lo esperable. El mayorista es pool+compensación. Al menos para.mi.
4. La.medida intenta limitar el.efecto.del gas. Con el gas 80€/MWh, bajaría la.factura. con 180€/Mwh,.reduce el.efecto.del.gas, pero la factura sube. Yo no niego eso. Estamos con la mierda por la cintura.
Para defender la medida hay que hablar exclusivamente de mercado mayorista (MWh) y si se hacen comparaciones se tienen que hacer comparaciones hablando de "ahorro relativo", vamos, lo que viene siendo compararse con el aire. Esto es lo que hacen los medios y todos los que dicen que la medida funciona.

Yo interpreto(creo que bien, entiendo que tú dices que mal) que los.efectos de la.medida amortiguan la subida, y. coincido con los medios... bueno, no soy "los medios" ni he traído ningún medio para justificar. Aunque datos de analistas que han salido en medios, si he traído.(Fran Valverde a menudo)

Es un equilibrio complicado para todo el que dice que la medida funciona porque a la mínima que hablas de mercado minorista (kWh) con datos en la mano o evaden el tema o siguen a piñón fijo hablando de MWh.

Yo lo he evadido?

PVPC está indexado al pool, a la subasta diaria, al mercado mayorista (MWh), sí, pero agarrate a la silla que a lo mejor te enteras ahora que PVPC también paga la compensación por el tope del gas aunque no haya ninguna línea en la factura de PVPC que lo indique, va incluido.

Por favor. Claro que se que incluye compensación. No me tomas en serio. Ok.


Y ahora se puede poner todo junto: PVPC, tarifa que ya paga la compensación por el tope del gas, ha subido de precio desde su aplicación. Si ha subido de precio desde que se aplica la medida la medida funciona de cojones.

Sinala medida. PVPC estaría más alto o más bajo de lo que esta ahora?

Me parece una contradicción encontrar en esta plataforma, en estos hilos sobre ahorrar en la factura de la luz que por un lado se aconseje:

Contradictorio no. Paradójico puede. Y puede explicarse. La electricidad (mayorista)no ha hecho más que subir (escandalosamente además)desde junio. No solo España. Toda europa.
Y además no has tenido en cuenta que incluso recomendamos a algunos la Iberdrola online o Endesa+ tope con tarifas que estaban a más de 0,30 sin tope, que las hubo.

Los que tiene tarifas de precio fijo multianual no están basadas en precios spot mayorista sino en contratos bilaterales con precios muy diferentes al spot (40-70€/MWh de energia generada sin gas. Esa energía no ha sufrido incrementos. Renovables y nuclear, puede que hasta hidráulica)

1) Evitar la medida (contratos previos al 26-04-2022) no moverse para que no empiece a afectar.
y
2) Si ya te afecta la medida minimizarla.

Evitar algo que "funciona". Minimizar algo que "funciona". Me parece una contradicción y mas contradicción aún leer a alguien diciendo que la medida funciona. Si funciona hay que aconsejar lo contrario.

Cita de Ivansnoke

A nadie? Jeje. Que grandes los de Endesa.


Gracias por el dato.


Cuando al alguien se la.suban, por favor, pasate y nos lo cuentas. Querría que se confirmase lo que decíamos cuando la vigencia del.rd.17/21.
"Si te.da buena cuota ahora lo seguirá siendo en 2022. Incluso si recalculan, porque debería estar basado en 58€/MWh.

Cita de elsita

doy fe, renovaré el 22 de noviembre, contraté con un consumo previo de 10 kwh al año, desde que contraté llevo consumidos 1869 kwh, esto supone un 18.690%, espero batir todos los records

Cita de Ivansnoke

Por favor. Claro que se que incluye compensación. No me tomas en serio. Ok.

Cita de Ivansnoke

Sinala medida. PVPC estaría más alto o más bajo de lo que esta ahora?

Cita de a-slack

Si lo sabes parece que se te olvida de vez en cuando.

Lo que de momento ha ocurrido con PVPC es un ejemplo mas de una tarifa que después de aplicar la medida ha subido de precio.

Dices que no vas a usar el argumento "ahorro relativo", quizá no lo digas de forma explícita pero en esta última frase es lo que utilizas, el "ahorro relativo".

Vamos a poner varias cosas juntas:

1) Yo sólo digo que la medida no funciona, me da igual que sea por H o por B o por X o por Z, sólo digo que la medida no funciona y he puesto varios ejemplos tanto en los mensajes cruzados con davigarma como con los mensajes cruzados contigo de casos de gente perjudicada (Autoconsumo con excedentes, propietarios de Vehículo Eléctrico, gente que tenga calefacción con acumuladores de calor la que se les viene encima, gente que siguiendo las recomendaciones de Junio del 2021 hacen caso de los tramos horarios (punta/llano/valle), ..., evolución de los precios desde Mayo de PVPC, evolución de los precios desde Mayo de algunas tarifas de algunas comercializadoras de mercado libre, ...etc).

2) Creo que tu posición es que la medida funciona. Si no fuera esa tu posición no se entendería esta conversación.
En cualquier caso si tu posición es que la medida no funciona parece que te revuelves cuando alguien dice que no.

3) Como todo el mundo puede leer en la plataforma se recomienda evitar la medida (contratos donde no se está aplicando no moverse) y si no pueden evitarla se recomienda minimizarla (se recomienda alguna tarifa con el precio base mas bajo ó tarifa con la medida incluida en el precio).

4) Tú, como persona que participa en la plataforma, haces lo mismo que se recomienda en la plataforma, evitar o minimizar los efectos de la medida porque la medida cuando te empieza a afectar es negativa para el bolsillo de la persona afectada.

Juntar los puntos 2) y 4) hace que tú estés recomendando evitar o minimizar algo que según tú funciona. Esto es una contradicción tuya, de nadie mas. Si la medida funciona hay que aconsejar lo contrario.

Espero que si tu posición es que la medida funciona prediques con el ejemplo y hagas que se empiece a aplicar al/los suministro/s que tu gestiones, mas que nada para ser coherente.

Una pista de como hacerlo si alguien quiere hacerlo: un simple movimiento ahora (con posterioridad al 26-04-2022) y ya se empieza a contribuir, ya se empieza a arrimar el hombro.

Cita de Ivansnoke

2) a veces no sé a qué se refiere la gente con lo de la medida "funciona".
¿La medida funciona limitando el.efecto del.gas en el precio mayorista? Si
¿La medida funciona haciendo que tengamos una factura razonable? No
¿La medida genera déficit? No

Cita de Pochoto

Pues yo no he sido capaz de acceder al descuento ese de 50€ desde la web de Rastreator. Como cuando lo vi estaba con el movil, por eso pregunté a ver si alguien sabía algo más.


Mañana probaré con portátil a ver si consigo acceder a ese descuento que comentan, y si no, en cualquier caso cambiaré a la Octopus Relax.


Un saludo.

Cita de f5inet

Gente, todo aquel que este en TE a 8 centimos el Kwh, les recomiendo AGUANTAR EN TE.


Yo estoy en TE con 67%+5% de descuento para 4 años, viniendo de una 'pata negra' de Repsol, como casi todos los que la han sacado de la misma forma.


Si el precio del tope del gas que nos factura TE es igual o inferior a 13 centimos, basicamente tenemos el precio de Octopus o inferior, y ademas, el mecanismo de ajuste ira variando con el tiempo, y es previsible que cada vez el importe del ajuste sea menor, y ademas, el mecanismo de ajuste SOLO es un año, mientras que el contrato con los descuento con TE son para 4 años.


Muchos que nos hemos ido a TE desde repsol es porque quisimos ARAÑAR medio centimo y cogimos la tarifa de 10,45 centimos para un año en lugar de la de 10,99 centimos de Repsol Largo Plazo de 3 años. por medio centimo, hemos perdido una tarifa fenomenal. Ahora la decision es similar, y por 1-2 centimos (estimado), ¿vais a sacrificar una tarifa de 4 años, por una tarifa de 1 año?


Yo no. Yo voy a apostar por TE. quizas los 2-3 primeros meses me salga incluso mas caro que Octopus, pero voy a apostar porque el precio del MAG va a rondar los 12 centimos, y solo en determinadas ocasiones quizas suba de 15 centimos.


Los que querais, como yo, aguantar en TE, debeis cambiar un poco vuestros habitos, e intentar mover los consumos a las horas en las que este precio del MAG (el tope del gas) sea menor, que normalmente es, desde las 16 a las 19 horas, o sea, de 4 a 7 de la tarde. Si teneis un termo electrico, movedlo a que caliente a esa hora. si teneis lavavajillas o lavadoras, ponedlas a esa hora. Eso hara que el precio medio al que os facturen el MAG, sea inferior, ya que, como el PVPC, el precio depende de cuando realices los consumos.

Cita de Ivansnoke

Los contratos de servicios son independientes del suministro. Pero con Naturgy se recomienda no tocar.
De todas formas igual los pagas enteros. esos servicios no son mensuales, son anuales a pagar en fracciones mensuales.

Cita de f5inet

Gente, todo aquel que este en TE a 8 centimos el Kwh, les recomiendo AGUANTAR EN TE.


Yo estoy en TE con 67%+5% de descuento para 4 años, viniendo de una 'pata negra' de Repsol, como casi todos los que la han sacado de la misma forma.


Si el precio del tope del gas que nos factura TE es igual o inferior a 13 centimos, basicamente tenemos el precio de Octopus o inferior, y ademas, el mecanismo de ajuste ira variando con el tiempo, y es previsible que cada vez el importe del ajuste sea menor, y ademas, el mecanismo de ajuste SOLO es un año, mientras que el contrato con los descuento con TE son para 4 años.


Muchos que nos hemos ido a TE desde repsol es porque quisimos ARAÑAR medio centimo y cogimos la tarifa de 10,45 centimos para un año en lugar de la de 10,99 centimos de Repsol Largo Plazo de 3 años. por medio centimo, hemos perdido una tarifa fenomenal. Ahora la decision es similar, y por 1-2 centimos (estimado), ¿vais a sacrificar una tarifa de 4 años, por una tarifa de 1 año?


Yo no. Yo voy a apostar por TE. quizas los 2-3 primeros meses me salga incluso mas caro que Octopus, pero voy a apostar porque el precio del MAG va a rondar los 12 centimos, y solo en determinadas ocasiones quizas suba de 15 centimos.


Los que querais, como yo, aguantar en TE, debeis cambiar un poco vuestros habitos, e intentar mover los consumos a las horas en las que este precio del MAG (el tope del gas) sea menor, que normalmente es, desde las 16 a las 19 horas, o sea, de 4 a 7 de la tarde. Si teneis un termo electrico, movedlo a que caliente a esa hora. si teneis lavavajillas o lavadoras, ponedlas a esa hora. Eso hara que el precio medio al que os facturen el MAG, sea inferior, ya que, como el PVPC, el precio depende de cuando realices los consumos.

Cita de wslle

El contrato es de 4 años, pero los descuentos son el primer año

Cita de Póngalo en H

Los descuentos son 4 años, pero el precio de la luz es un año. Luego puede subir o bajar, pero el descuento se mantiene.

Cita de wslle

El contrato es de 4 años, pero los descuentos son el primer año

Cita de thibest

Buenas shurs, una pregunta a ver si me entero, estoy con la tarifa libre de Endesa, y quiero hacer cálculos para pasar al pulpo.


Quiero saber si estoy haciendo los cálculos bien, actualmente, para un consumo de 396KWh en una factura, me han salido estos números:


Energía consumida: 78,68€
Descuentos: -18,90€
Coste tope del gas: 38,35€


Entiendo que el cálculo correcto es (78,68 - 18,90 + 38,35) / 396 = 0,2478€, entiendo que a esto es a lo que he pagado el kwh, no?? En ese caso evidentemente me saldría mejor la del pulpo.


Vamos, que cambiarme me voy a cambiar, solo quiero entender que estoy calculando bien la factura actual.

Cita de wslle

Quizás me confundo, pero en alguna parte se comento que era descuentos a 1 año

Cita de wslle

Quizás me confundo, pero en alguna parte se comento que era descuentos a 1 año

Cita de tirikitrauki

Si, te confundes. Es como ha dicho el shur.

Cita de Xokker

pues aquí sigo esperando a que me den de alta en octopus desde el día 12 ..otro correíto a ver que coño pasa, a este paso se me pasa el plazo del 31 de agosto.

Cita de yeelle

En el que me mandaron por correo no aparece nada. Pero si ahora te metes al área de cliente y te bajas de nuevo el contrato, ya aparece ese concepto.

Para mi eso es un engaño en toda regla, yo al momento de la firma si veo ese concepto ni de coña firmo. Habrá que ver si se puede reclamar de alguna forma, porque no me parece nada serio esto.

Cita de Moscatel1457

Yo contraté el 4 de Mayo pero hasta el 26 no empezó a facturarme, segun la web de e-distribución. Como la mayoría no he recibido ninguna factura.

Te pregunto, has mirado el contrato en la web a ver si tienes el añadido del tope del gas?. Porque a mi si que me lo han puesto y ya no se a que atenerme. Tengo el 5% más el 63% de descuento por lo que, segun mis cuentas, sería 0,095 el Kw.


Me entran ganas de irme a Octopus, porque creo que me saldría algo mas economico que TE mas el tope, pero entre lo que leo que no lo estan cobrando y el no haber recibido facturas y despues, lo mas seguro, no poder entrar en el area de clientes para verlas, me echa para atras.

Cita de yeelle

En el que me mandaron por correo no aparece nada. Pero si ahora te metes al área de cliente y te bajas de nuevo el contrato, ya aparece ese concepto.

Para mi eso es un engaño en toda regla, yo al momento de la firma si veo ese concepto ni de coña firmo. Habrá que ver si se puede reclamar de alguna forma, porque no me parece nada serio esto.

Cita de Omadón

En casi todos los recibos viene la información referente al organismo encargado en tu comunidad sobre temas de energía. Veo que eres maño así que supongo que esta información te puede venir bien. Contacta con ellos, que suelen ponerle las pilas a las distribuidoras cuando ocurren ese tipo de incidencias. Suerte.


https://www.aragon.es/-/energia-2#:~...C3%ADn%2C%2036.

Cita de Eljoprin

Uno por aquí que continúa en PVPC y por mucho que hayan subido las tarifas he seguido pagando lo mismo… unos 33€ al mes!
Pero me ha dado por mirar la octópus 21 y coño.. podria estar pagando unos 26€..

Sabéis si los precios tienen el iva incluido?

Cita de Pochoto

Pues yo no he sido capaz de acceder al descuento ese de 50€ desde la web de Rastreator. Como cuando lo vi estaba con el movil, por eso pregunté a ver si alguien sabía algo más.


Mañana probaré con portátil a ver si consigo acceder a ese descuento que comentan, y si no, en cualquier caso cambiaré a la Octopus Relax.


Un saludo.