Acuerdo Gencat-Estado: los funcis estatales en Cat. tb tendran q hablar catalán
30-jul-2022 09:47
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Una cosa es saber catalán y otra certificar un nivel C1. No es una cuñadada, soy Valencianoparlante y he suspendido 3 veces el examen (he aprobado, pero no con el 65% de aciertos) estudiando bastante. No soy un mongolo (2 carreras y 1 máster), pero me resulta muy complicado sacar un 65% en ese examen |
30-jul-2022 09:52
#332
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Sencillo.
Aunque lo primero sería tener claro si vivir en Cataluña, hace al catalán de exclusivo uso frente administración (porque parece que nadie habla allí más idiomas). Si me dices: Sí. Pues...Por la misma regla en toda España debería ser obligado usar castellano. ( aún sois España). Si me dices : No, pues...Por la misma regla se debe usar el castellano. Aquí el problema ya no radica en usar o no del catalán. Si no en que privan, a una parte de los catalanes ( castellano hablantes) de dicha opción. Y exigen y obligan a que todo sea una entidad monolinguistica , que curiosamente choca con lo que quieren imponer fuera de Cataluña en Parlamento etc. Siempre debió existir 50% , y ventanilla en Cat y otra en castellano. Siempre debió ser todo al 50%. Hoy ya las infulas nacionales del catalanismo pisotean al castellano como si fuese algo externo... Nadie priva a nadie de ser atendido en castellano, el que pretende privar a los ciudadanos de algo eres tú, al proponer medidas que pueden dejarles sin atención en catalán. Los ciudadanos pueden escoger la lengua oficial que prefieran para ser atendidos por la Administración, ya sea catalán, castellano o incluso aranés si viven en el Valle de Arán. Eso que dices de "entidad monolinguistica" es una invención que sólo existe en tu cabeza. No se "debe" usar por "obligación" un idioma en exclusiva, si no poder ofrecer la totalidad de idiomas oficiales de la zona. Algo que solo se consigue teniendo como requisito el conocerlos todos. Cualquier otra cosa es dar pie a pisotear derechos del ciudadano. |
30-jul-2022 09:54
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Ningún funcionario del Estado queremos ir a Cataluña, así que qué van a hacer, porque tirarme no pueden y si me abren un expediente y me mandan a casa una temporada me hacen un favor. Y soy de la Comunidad Valenciana pero ya te digo que a mí si es por obligación no me sacan ni una palabra en catalán. |
30-jul-2022 09:57
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Ningún funcionario del Estado queremos ir a Cataluña, así que qué van a hacer, porque tirarme no pueden y si me abren un expediente y me mandan a casa una temporada me hacen un favor.
Y soy de la Comunidad Valenciana pero ya te digo que a mí si es por obligación no me sacan ni una palabra en catalán. |
30-jul-2022 09:59
#335
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[QUOTE=PaoloAgazzi;434873767] Joder, me acusas de gastar paranoia y eres el primero que se inventa mierdas como que hablo de la sociedad catalana "como si fuese algo desde el inicio de los tiempos". ![]() Eso que expuse son hechos históricos que explican, en parte, la situación actual de Cataluña, ni más ni menos. Si no te gusta la historia, ajo y agua, hamijo. A ver hamijo. No inventes. Si te gustase la historia, la real y no la del instituto de nova historia... sabrías que la repoblación medieval en gran parte de Baleares, y zonas de Valencia y hasta Almería se realizó con población del Cataluña. ( las repoblaciones medievales son de norte a sur por lo general). Repoblación porque pueblan sitios con población que sutituyó a la anterior. Ya dentro del siglo XX especialmente se producen Migraciones internas dentro del mismo estado. Y sí, van a las zonas más ricas de España andaluces y castellanos ( charnegos) . Repito más ricas porque el estado español, siempre dio ventajas fiscales a la producción y comercio a ciertas zonas....vaya emigraron porque desde el comercio de esclavos a la producción textil fueron protegidos ( políticas proteccionistas) siglo XIX y ello posibilitó un mejor desarrollo , que el Franquismo siguió cultivando con empresas estatales como SEAT. Y siempre se les protegió por ser España. Venir ahora, en el siglo XXI a creer en una Cataluña monocultural, es más paleto que los que hablan de una España monocultural. Me encanta la historia |
30-jul-2022 10:02
#336
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Y el derecho de una persona a ser atendida en un idioma cooficial no está por encima del mío a usar la lengua oficial que desee, por lo menos mientras no cambien la Constitución, cosa que no se podría hacer porque no se puede obligar a nadie a nada, todo esto son memeces de las ratas indepes y de la, más rata todavía, presidente que nos ha tocado sufrir. |
30-jul-2022 10:13
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[QUOTE=kiri_es;434874822] A ver hamijo. No inventes. Si te gustase la historia, la real y no la del instituto de nova historia... sabrías que la repoblación medieval en gran parte de Baleares, y zonas de Valencia y hasta Almería se realizó con población del Cataluña. ( las repoblaciones medievales son de norte a sur por lo general). Repoblación porque pueblan sitios con población que sutituyó a la anterior. Ya dentro del siglo XX especialmente se producen Migraciones internas dentro del mismo estado. Y sí, van a las zonas más ricas de España andaluces y castellanos ( charnegos) . Repito más ricas porque el estado español, siempre dio ventajas fiscales a la producción y comercio a ciertas zonas....vaya emigraron porque desde el comercio de esclavos a la producción textil fueron protegidos ( políticas proteccionistas) siglo XIX y ello posibilitó un mejor desarrollo , que el Franquismo siguió cultivando con empresas estatales como SEAT. Y siempre se les protegió por ser España. Venir ahora, en el siglo XXI a creer en una Cataluña monocultural, es más paleto que los que hablan de una España monocultural. Me encanta la historia Mi mensaje iba dirigido a aquellos que "sacaban pecho" y "ninguneaban" al catalán por no ser lengua preferente de la mayoría de catalanes, yo expliqué uno de los factores que han provocado eso, sin más. Y no expliqué el tema de las corrientes para denunciar un genocidio cultural ni nada así (aunque pudiera dar pie a un debate sobre ello), simplemente quise dar el mensaje de que si llenas un sitio de españoles hasta que sean mayoría, se acabará hablando español en la zona, del mismo modo que si lo llenas de moros, se acabará hablando moruno. |
30-jul-2022 10:15
#338
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42 años y funcionario del Estado, pero sí soy un crío.
Y el derecho de una persona a ser atendida en un idioma cooficial no está por encima del mío a usar la lengua oficial que desee, por lo menos mientras no cambien la Constitución, cosa que no se podría hacer porque no se puede obligar a nadie a nada, todo esto son memeces de las ratas indepes y de la, más rata todavía, presidente que nos ha tocado sufrir. Y que tengas 42 años no quita que sigas razonando como un crío. Hazte un favor y madura. |
30-jul-2022 10:16
#339
| Ojalá fuera así, porque ABSOLUTAMENTE NADIE quiere ir a Cataluña. Mira todos los destinos de cualquier oposición a la Administración General del Estado y verás que solo van a Cataluña y a Baleares (por el tema del precio de la vivienda en las islas) los últimos de cada promoción y en cuanto pueden se largan. |
30-jul-2022 10:18
#340
| ¿No era ya así? Tenía entendido que opositar en estas comunidades era hablar el idioma - gallego, catalán, valenciano. |
30-jul-2022 10:18
#341
| ¿Donde pone eso qué dices? Por que yo lo desconozco, demuéstrame que no hablas por hablar, porque es lo que estás haciendo. A mí nadie me puede obligar a usar un idioma que no hablo, otra cosa es que yo al ciudadano le diga que me hable en español que tampoco puedo, pero si te quieres entender conmigo tú verás. |
30-jul-2022 10:27
#343
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Con ellos no se puede ni discutir ni debatir, es mandarles a tomar por culo y cerrarles la boca a golpes. Que en los 80 no olvidemos que se hablaba del "hombre andaluz". Saludos. |
30-jul-2022 10:28
#344
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¿Donde pone eso qué dices? Por que yo lo desconozco, demuéstrame que no hablas por hablar, porque es lo que estás haciendo. A mí nadie me puede obligar a usar un idioma que no hablo, otra cosa es que yo al ciudadano le diga que me hable en español que tampoco puedo, pero si te quieres entender conmigo tú verás.
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30-jul-2022 10:30
#345
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Lo que es dictatorial es que se obligue, persiga, amenace, insulte y señale a quien no lo hable. Hasta el punto de acosar a familias, boicoteando su negocio, o ir a apedrear la casa de un crío de 5 años Fascistas? Y esto lo dice un nazi que llama "colonos" a los catalanes no indepes ![]() justifica agresiones a politicos catalanes no nazionalistas Agreden a la mujer de Girauta en Hospitalet justifica pedradas a miembros de VOX Ahora, amigo, te dejo volver a tus ideas sobre EIN VOLK, a sentirte superior al resto de razas inferiores que pueblan la península, a tus manifestaciones y a tu apologia de la violencia, señalando el domicilio o negocio del que piensa distinto. Tus argumentos no hace falta ni valorarlos. Te cuente lo que te cuente tu profesor de primaria son cosas que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no hay ni que tenerlos en cuenta. Así que ve a repetírselos como un papagayo al resto de tus colegas unineuronales. |
30-jul-2022 11:18
#347
| Eso discrimina en lo laboral y en la educación. Si yo quiero ir a Girona a trabajar o estudiar tengo que saber catalán. Las oportunidades de trabajo y estudios en la gran mayoría de las veces no se planifican a 2 años vista, sino que salen a corto plazo. En la práctica esto impide que puedas optar a esos trabajos o estudios porque no hay tiempo material de aprender catalán. Así que esto es discriminación. |
30-jul-2022 11:21
#349
| Me parece cojonudo, así los policías del resto de España nos ahorramos tener que ir a prestar servicio a los subnormales que allí habitan y apoyan esas medidas. |
30-jul-2022 11:55
#350
| Porque tú lo digas, vamos que eres el típico que se inventa las normas y si los demás no hacen lo que tú quieres se enfada y ya todo el mundo es fascista. |
30-jul-2022 12:35
#351
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Las cosas no funcionan improvisando, si el ciudadano tiene derecho a ser atendido en catalán se debe procurar que los funcionarios lo conozcan, no hay más. De lo contrario se estarían pisoteando derechos.
Y por mucho que tenga el deber de conocer el castellano ello no le obliga a usarlo en ningún momento. Jajajaja Ya te digo y te redigo que esa medida, que no es mas que humo para contentar a los naZionalistas, nunca se llevara a cabo, en lo referente a los funcionarios estatales. Y lo digo por experiencia de iniciativas similares que se nos han intentado meter con calzador y han acabado todas en el mismo sitio. |
30-jul-2022 13:08
#352
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La lengua vehicular en España es el castellano. Igual que un napolitano, que tiene un idioma propio, habla en italiano porque es la lengua común para todo el país. Cataluña es igual que el resto de regiones de Europa, pero casualmente el único sitio donde hay problemas es en España. Basta ya de putos cuentos. Claro, si supieras un poco sobre los países de tu entorno, entenderías quienes son los que se equivocan.
Francia con sus idiomas regionales también te sirve como ejemplo, para darte cuenta de que lo de España no es normal. Aprende un poco y luego vienes con tus risas y comentarios sarcásticos.
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30-jul-2022 13:10
#353
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También en la práctica lo que están consiguiendo es que NADIE se quiera quedar en Cataluña, por lo que una vez pasen dos años quien está destinado en Cataluña solicite vía panel otro destino, por lo que en cataluña al final hay mucha rotación de funcionarios y ninguno llega a ser especialista, en cuanto empeiza a aprender a currar se piran de ahi
![]() ![]() |
30-jul-2022 13:12
#355
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El objetivo es que todas las instituciones de Cataluña esten ocupadas por catalanes que sean fieles al Gobierno de la Generalitat Hay que ser un indigente mental para creer que los nacidos fuera de Cataluña van a aprender el catalán para trabajar en Cataluña |
30-jul-2022 17:06
#356
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[QUOTE=PaoloAgazzi;434875495] Las corrientes migratorias de las que hablo empezaron en el s. XVIII, puede que incluso a finales del XVII, son hechos históricos objetivos y contrastables y que existieran otras corrientes hacia Baleares, Valencia o Almería no hará que las que yo nombro sean menos reales. Así que, por favor, no digas que me invento las cosas cuando no es así. Mi mensaje iba dirigido a aquellos que "sacaban pecho" y "ninguneaban" al catalán por no ser lengua preferente de la mayoría de catalanes, yo expliqué uno de los factores que han provocado eso, sin más. Y no expliqué el tema de las corrientes para denunciar un genocidio cultural ni nada así (aunque pudiera dar pie a un debyate sobre ello), simplemente quise dar el mensaje de que si llenas un sitio de españoles hasta que sean mayoría, se acabará hablando español en la zona, del mismo modo que si lo llenas de moros, se acabará hablando moruno. Claro amigo, el problema es que caes en un error. Nadie llena Cataluña de españoles, porque ya son españoles. Es decir está llena de ellos ya. Ahora y desde la creación de los estados nación, allá por el siglo XIX. Busca al insigne presidente Prim y verás que catalán y español es. Porque amigo NO SON ANTAGONISMOS, son complementarios y necesarios. En cuanto al ejemplo de las corrientes migratorias anteriores, trataba de hacerte ver que gentes siglos después, algunos ascendientes de los repobladores catalanes son magicamente tachados de charnegos. Ojo queno es ni más ni menos que el nombre aportado por los señoritingos a los currantes de fuera, bien acogidos por el vulgo o común catalán y hermanos en la lucha obrera. Porque catalanes, valencianos o extremeños no somos distintos en nada más allá de buscar la diferencia idiomática superada en el siglo XIX ... en dónde un Prim hablaba en catalán a sus tropas o español. Sin problemas. Y ahí está el problema. El nacionalismo catalán se ha empeñado en crear un ente homogéneo catalán , sin hueco a los castellanoparlantes , que es justo lo que critican que hacía España. |
30-jul-2022 17:07
#357
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Si lo que quieren es crear un elemento disuasivo para el resto. Y lo pero es que el gobierno lo consiga. |
30-jul-2022 17:09
#358
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Claro , claro te lo ha dejado. En Francia no hay atribuciones regionales ni similares en a las españolas, ehhh y se hablan catalán, vasco, occitano, corso... |
30-jul-2022 17:15
#359
| si te crees las mentiras de ERC y PSOE la llevas clara... nadie va a obligar a los funcionarios españoles a aprender catalán |
30-jul-2022 17:25
#360
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Partes de premisas equivocadas.
Nadie priva a nadie de ser atendido en castellano, el que pretende privar a los ciudadanos de algo eres tú, al proponer medidas que pueden dejarles sin atención en catalán. Los ciudadanos pueden escoger la lengua oficial que prefieran para ser atendidos por la Administración, ya sea catalán, castellano o incluso aranés si viven en el Valle de Arán. Eso que dices de "entidad monolinguistica" es una invención que sólo existe en tu cabeza. No se "debe" usar por "obligación" un idioma en exclusiva, si no poder ofrecer la totalidad de idiomas oficiales de la zona. Algo que solo se consigue teniendo como requisito el conocerlos todos. Cualquier otra cosa es dar pie a pisotear derechos del ciudadano. Venga por partes: Coincido hay que respetar el derecho a expresarse y comunicarse en cualquier lengua de Cataluña. Por ende entiendo que apoyarás el 25% mínimo en los centros escolares ¿no? Son parte de la administración y debe de respetarse ese derecho de expresarse en cualquier lengua, en especial castellano ( incluyo aranés). Venga y ahora voy con la Cataluña que no veís o sentís algunos. Soy castellano parlante, español ( no resido en cat) pero chico , tengo el problema, que me encanta Cataluña, sus tradiciones , comida,.... Voy a Barcelona , Tarragona , ...al menos una vez al año y coño me jode que no se ponga TODO en bilingue. Ejemplo: https://www.metropoliabierta.com/inf..._8870_102.html Es decir, creo como tú dices que si exiges que la administración te atienda en catalán y por ende los funcionarios deban saber y se rotule en catalán. Yo exijo lo mismo, que se rotule, dirijan y exista un bilinguismo REAL. ¿No? |


