Acuerdo Gencat-Estado: los funcis estatales en Cat. tb tendran q hablar catalán
Miembro de 30cm
29-jul-2022 10:19
#181
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Vuelvo a repetir porque al final te voy a tener que hacer un dibujo para que lo entiendas. Para acceder a tu puesto de trabajo te pueden pedir nivel X del idioma que quieran, pero no estás trabajando en una empresa con clientes extranjeros en la que te piden conocer el idioma y usarlo porque tus clientes no hablan español. Por mucho que te duela estás en España, ambos idiomas son oficiales y puedes usar el que te de la gana porque para tratar con la administración ambos son válidos. Tus funciones laborales las estas haciendo perfectamente hablando en castellano, y si te quieren sancionar por la no realización de tu trabajo tienen que motivarlo. Y con motivarlo digo explicar el precepto exacto que estás incumpliendo, que tiene que estar tipificado en tu régimen disciplinario, no pueden acogerse a algo tan general. Y la discriminación lingüística blablabla todo lo que tu quieras, pero en ningún momento estas impidiendo al ciudadano hablar y tratar con la administración general del estado en el idioma que quiera. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:22
#183
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También existe un artículo que procura la libertad de afiliación política y sindical para todos los ciudadanos, y ello no implica que la neutralidad política de los militares por la que pierden dicho derecho sea inconstitucional.
Dicho esto, la norma que te muestro es de hace un cuarto de siglo, ¿Debemos seguir esperando una "apelación"?  Es ridículo escudarse en una hipotética apelación (que jamás llegará ni se aprobará) para pasarse por la piedra la normativa vigente únicamente porque esta no te guste.En serio, te agarras a un clavo ardiendo, y eso no suele acabar bien. Tu gremio es la excepción a una norma, no hay más. Si no te gustan las leyes, lucha por cambiarlas, pero no mientas diciendo que no son como realmente son. Entonces si yo le hablo a una funci de Gene en Esp, me contesta en Cat, le digo que está obligada a contestarme en Español? Porque ya te digo que es algo que me ocurre frecuentemente con las administrativas. Te equivocas profundamente, nadie puede obligarte a expresarte en la lengua oficial en la que se te refieran, entenderla sí, expresarte no. Y punto, no hay más, cree lo que quieras, que la Gene apruebe las leyes que quiera, pero de momento en España esto es así |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:22
#184
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Vuelvo a repetir porque al final te voy a tener que hacer un dibujo para que lo entiendas. Para acceder a tu puesto de trabajo te pueden pedir nivel X del idioma que quieran, pero no estás trabajando en una empresa con clientes extranjeros en la que te piden conocer el idioma y usarlo porque tus clientes no hablan español. Por mucho que te duela estás en España, ambos idiomas son oficiales y puedes usar el que te de la gana porque para tratar con la administración ambos son válidos. Tus funciones laborales las estas haciendo perfectamente hablando en castellano, y si te quieren sancionar por la no realización de tu trabajo tienen que motivarlo. Y con motivarlo digo explicar el precepto exacto que estás incumpliendo, que tiene que estar tipificado en tu régimen disciplinario, no pueden acogerse a algo tan general.
Y la discriminación lingüística blablabla todo lo que tu quieras, pero en ningún momento estas impidiendo al ciudadano hablar y tratar con la administración general del estado en el idioma que quiera. Si pone "atención al ciudadano en catalán" es la descripción del puesto y no hay objeción de conciencia que valga. Si no te gusta no te presentas. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:22
#185
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Como mucho, y dependiendo de la edad, creo que les pueden obligar a clases de catalán, pero si las suspenden, no pasa nada. No creo que nadie que ha optado a una plaza de funcionario en cuyas bases no se exigía el conocimiento del catalán , vea esa plaza comprometida por no hablarlo. No veo, llegado el caso, base legal para privar de plaza o destino a un funcionario de carrera por un acuerdo político. Fuegos de artificio, |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:25
#186
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¿Y de qué te sirve convocar plazas separadas para CNP o GC si los catalanes no se presentan? (Edito. Mejor dicho: si los catalanes que quieren trabajar en CNP o GC en Cataluña no se presentan. Porque algunos catalanes se presentan pero eligen otras comunidades ya que saben que no son recibidos bien ni en su propia tierra si van con uno de esos uniformes)
Porque esa es la realidad. Si ahora no quiere ir nadie a Cataluña es porque no se presenta nadie de allí. Cuando acaban la academia van eligiendo por número de promoción y normalmente la gente elige la comunidad de donde son originarios: adivina por qué los últimos de cada promoción son los que van a Cataluña porque no les queda otra...pues eso, porque no es la comunidad de origen. Si se presentaran catalanes, no tendrían el problema de tener que mandar forzosos a los últimos de cada promoción, ya que irían los mismos catalanes eligiendo libremente esas plazas. Si no se presentan catalanes igual tiene algo que ver que si opositas a mosso tienes mejores condiciones y además te garantiza que no acabas en Ceuta. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:26
#187
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Lo tienes en la segunda o tercera página del hilo. https://www.ildolomiti.it/cronaca/20...co-il-concorso |
Editado: 29-jul-2022 10:29 -
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:27
#188
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Entonces si yo le hablo a una funci de Gene en Esp, me contesta en Cat, le digo que está obligada a contestarme en Español? Porque ya te digo que es algo que me ocurre frecuentemente con las administrativas.
Te equivocas profundamente, nadie puede obligarte a expresarte en la lengua oficial en la que se te refieran, entenderla sí, expresarte no. Y punto, no hay más, cree lo que quieras, que la Gene apruebe las leyes que quiera, pero de momento en España esto es así Por supuesto que puedes exigirle que te atienda en español. Y en España las cosas son como lo diga el orden constitucional, y éste afirma lo que he dicho, que el ciudadano tiene derecho a ser atendido en la lengua oficial que él elija. Si quieres negar que el agua moja o que el fuego quema, hazlo, pero no esperes que la gente te tome en serio ante tal gilipollez. Ya te he mostrado los artículos que hablan del tema. |
"Melón destrozao"
29-jul-2022 10:29
#189
Ha vuelto Françesc Franc. Pero cambia el aguilucho por una butifarra...  
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Vel Satis, Vespa, Vespino
29-jul-2022 10:29
#190
| De verdad...que se vayan estos perros a tomar por culo ya... Con la de problemas que tenemos y que estemos dando por culo con estos temas... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 10:31
#191
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Yo en ese enlace lo que leo es que a carabinieris, ya formados, les ofertan unas plazas, pero no les crean plazas especificas a las que opositar para ellos. Es como si no existiesen mossos y reservasen plazas para cnp y gc con conocimientos de idiomilla local. No obstante, sigo esperando las de juez y fiscal... |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:31
#192
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Por supuesto que puedes exigirle que te atienda en español.
Y en España las cosas son como lo diga el orden constitucional, y éste afirma lo que he dicho, que el ciudadano tiene derecho a ser atendido en la lengua oficial que él elija. Si quieres negar que el agua moja o que el fuego quema, hazlo, pero no esperes que la gente te tome en serio ante tal gilipollez. Ya te he mostrado los artículos que hablan del tema. Efectivamente, puedes elegir ser atentido en la Lengua Oficial que elija, pero la persona que le atiende puede elegir no hacerlo. Entonces ocurre lo siguiente, viene una persona que sí te atiende en la lengua que demandas. Situación vivida mil y una veces. Si quieres negar que el agua moja o el fuego quema, hazlo, pero no esperes que la gente te tome en serio al decir la catetada de que a día de hoy se puede obligar a alguien a dirigirse a tí en una lengua oficial u otra. Leete la constitución. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 10:35
#193
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¿ En qué parte de la noticia pone que los policías y demás tengan que aprender catalán? Pone que el administrado tiene derecho a ser atendido en catalán, cosa que existe desde hace mucho: " sí, por supuesto, espere sentado ahí y ya vendrá alguien que sepa catalán". Si quieres perder tu vida, eres libre
 Y si fuera verdad que van a obligar a policías y demás a saber catalán, ahora mismo los opositores están celebrándolo, lo mejor que les podía ocurrir para evitar el agujero catalán. Siempre pongo el ejemplo de este shur Te voy a explicar lo que hago yo cuando me llega uno como tú diciendo que quiere hablar catalán. Le digo que muy bien, pero que se tiene que esperar, uso ese margen de tiempo para calcular el momento de mayor cola, o del desayuno de mi compañero que sí habla catalán, que está compinchado conmigo para estas cosas, por cierto. Cuando ya me ha preguntado varias veces, le mando a mi compañero, pero esperando de nuevo toda la cola, o incluso esperando en una silla a que llegue de desayunar.
El 95% de los tontos me dicen que bueno, que pueden hacerlo en español luego de una buena hora esperando. Te voy a contar más cosillas que os hago y me parto, es que me parto.
Verás, tenemos algunos formularios en los dos idiomas, claro, pero yo me aseguro siempre de cuando aparece uno como tú, decir que tengo que hacer una copia, de esa manera yo me tomo un descanso más y dejo esperando al sujeto de las risas, pero eso no es todo, lo mejor es que al estar en un idioma que no entiendo, aunque veo que falta alguna firma o señalar algún cuadro necesario, me callo y de esa manera tiene que volver días, semanas o incluso meses después sin haber realizado el trámite jajajajajaaja. Que conste que eso no se lo hago a un señor educado que pida los formularios, sino a los que son como tú, los tontos que vais buscando problemas, dime ¿te ha pasado? Pues te pasará jajajajaja |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:36
#194
| Otra vez el gobierno pasándose la Constitución por el forro de los cojones para seguir en la poltrona un poquito más. Y aún así les seguirán votando. |
Miembro de 30cm
29-jul-2022 10:38
#195
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Ambos idiomas son oficiales PERO tu puedes pedir que el tramite o expediente que vayas a hacer con la administración sea en catalán. Se pide por escrito y la documentación que aportes y que te entreguen estará en catalán. Tranquilo que para eso están los traductores. Y siendo los dos idiomas oficiales y como en la constitución dice que tienes el deber de conocer el castellano y el derecho a usarlo, poco más hay que rascar |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 10:40
#196
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ninguna excusa. En las Baleares ya echaron a los que no hablaban catalán y se han arrepentido. Que pesados que sois con el puto catalán.
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:42
#197
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Yo en ese enlace lo que leo es que a carabinieris, ya formados, les ofertan unas plazas, pero no les crean plazas especificas a las que opositar para ellos.
Es como si no existiesen mossos y reservasen plazas para cnp y gc con conocimientos de idiomilla local. No obstante, sigo esperando las de juez y fiscal... Plazas reservadas con requisito lingüístico. https://www.altoadige.it/cronaca/bol...stica-1.185570 Jueces: https://www.altoadige.it/cronaca/bol...stica-1.185570 13 plazas de jueces con requisito alemán (de cubren 10) y uno ladino |
Eco eco
29-jul-2022 10:43
#198
 ¡Que las de Cataluña son las últimas en elegirse! Nadie que quiera ir a Cataluña acaba en Ceuta, porque ir a Cataluña es lo último que elige la gente. Los pocos catalanes que se presentan no tienen ningún problema en ir a Cataluña. Tienen muchos más problemas los andaluces para ir a Andalucía. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 10:45
#199
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https://www.regione.taa.it/Documenti...linguistica-C1
Plazas reservadas con requisito lingüístico. https://www.altoadige.it/cronaca/bol...stica-1.185570 Jueces: https://www.altoadige.it/cronaca/bol...stica-1.185570 13 plazas de jueces con requisito alemán (de cubren 10) y uno ladino Creo que tarde o temprano será necesario llegar a una reforma de la norma de aplicación sobre la contratación de magistrados en el Tirol del Sur -señala además el presidente-, quizás la relación proporcional ya no tenga mucho sentido pero sin duda sería más efectivo para imponer las pruebas escritas y orales de la oposición en los dos idiomas y ya no permitir que el candidato, además de la declaración étnica, elija el idioma en el que quiere presentarse a las pruebas |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:47
#200
| Del cupo general de comerciales creo que también tienen mandada gente a Cataluña. Se de gente que comentaba el jaleo de no atenderles en catalán cuando estuvo allí. Supongo que quedan sin cubrir parte de las plazas de catalán y tiran de la bolsa nacional. (Circos habituales de Renfe) |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:51
#202
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Efectivamente, puedes elegir ser atentido en la Lengua Oficial que elija, pero la persona que le atiende puede elegir no hacerlo.
Entonces ocurre lo siguiente, viene una persona que sí te atiende en la lengua que demandas. Situación vivida mil y una veces. Si quieres negar que el agua moja o el fuego quema, hazlo, pero no esperes que la gente te tome en serio al decir la catetada de que a día de hoy se puede obligar a alguien a dirigirse a tí en una lengua oficial u otra. Leete la constitución. Madre mía, lo que hay que leer. En fin, si vamos a entrar en supuestos en los que el funcionario puede negarse a realizar su trabajo para así no respetar los derechos del ciudadano y buscar a un compañero que sí los respete, mejor lo dejamos aquí. ¿Qué ocurre si en toda la oficina nadie quiere "rebajarse" a hablar en el idioma oficial que el ciudadano ha escogido? ¿Entiendes que tus mundos de yupi hacen aguas por todas partes y carecen de lógica? Que pases un buen finde, shur. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:52
#203
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Creo que tarde o temprano será necesario llegar a una reforma de la norma de aplicación sobre la contratación de magistrados en el Tirol del Sur -señala además el presidente-, quizás la relación proporcional ya no tenga mucho sentido pero sin duda sería más efectivo para imponer las pruebas escritas y orales de la oposición en los dos idiomas y ya no permitir que el candidato, además de la declaración étnica, elija el idioma en el que quiere presentarse a las pruebas
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:54
#204
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Joder, proponiendo negar derechos al ciudadano por mero resquemor político. Me sorprendería si no viniese por parte de un hijo de puta como tú. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:54
#205
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Como mucho, y dependiendo de la edad, creo que les pueden obligar a clases de catalán, pero si las suspenden, no pasa nada.
No creo que nadie que ha optado a una plaza de funcionario en cuyas bases no se exigía el conocimiento del catalán , vea esa plaza comprometida por no hablarlo. No veo, llegado el caso, base legal para privar de plaza o destino a un funcionario de carrera por un acuerdo político. Fuegos de artificio, |
ForoCoches: Usuario
29-jul-2022 10:55
#206
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Pues una medida más de poner fronteras interiores dentro de un mismo pais. Precioso panorama Antonio. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 10:59
#208
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El catalân es cooficial. Hay millones de catalanes que la tienen como su lengua materna y es con la que mejor se expresan. Y en àmbito público tiene uno el derecho a que se le atienda en su propia lengua.
En la empresa privada si que te puedes encontrar gente que no lo habla, y a veces no lo entienden. Sobre todo sudamericanos, que no estàn acostumbrados al bilingüismo. Ese supuesto derecho no es más que un atropeyo de derechos de millones de personas, nada más. Lo que más me asusta es la de gente que repite ese mismo argumento falaz creyéndose además que esta diciendo algo muy justo |
ForoCoches: Usuario
29-jul-2022 11:01
#209
 no nos engañan Cataluña es España  Como ya han dicho por ahí, constitucionalmente es fácil tirarlo abajo, yo lo veo más como una jugada de Perro Sanchez bajandose los pantalones para que los que vengan detrás tengan que pelearse con los catalanes Actualmente en la práctica cuando un funcionario que no conoce el catalan atiende a un ciudadano que quiere hablar catalan(está en su derecho), pues le cede el expediente o la atención a algún compañero que si sabe catalan. Normalmente son tres tontos pueblerinos los que sabiendo que el funcionario no sabe español se ponen tontos con el tema del lenguaje, y también te digo que los funcionarios destinados a Cataluña intentan al menos aprender el catalan( en un % muy elevado) También en la práctica lo que están consiguiendo es que NADIE se quiera quedar en Cataluña, por lo que una vez pasen dos años quien está destinado en Cataluña solicite vía panel otro destino, por lo que en cataluña al final hay mucha rotación de funcionarios y ninguno llega a ser especialista, en cuanto empeiza a aprender a currar se piran de ahi
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 11:01
#210
| Soy funcionario de la AGE y catalán, actualmente destinado en Cataluña y en cuanto pueda salgo corriendo de aquí. |