En qué acciones del IBEX invertiriais a largo plazo?
24-abr-2022 21:22
#31
| A principios de 2008 estaba a 15mil y en noviembre del 2007 registró máximos históricos y de ahí tremenda leche que lleva, y en todos estos años no a terminado de recuperarse comparando con otros índices que desde ese año no han echo más que subir y subir, así que ni con un palo. Y bien es cierto como dices que es un índice algo politizado y lastrado por los bancos |
24-abr-2022 21:34
#32
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A principios de 2008 estaba a 15mil y en noviembre del 2007 registró máximos históricos y de ahí tremenda leche que lleva, y en todos estos años no a terminado de recuperarse comparando con otros índices que desde ese año no han echo más que subir y subir, así que ni con un palo. Y bien es cierto como dices que es un índice algo politizado y lastrado por los bancos
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25-abr-2022 03:43
#34
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Que forma tan desagradable de decirlo. |
25-abr-2022 07:44
#35
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Te lo han dicho en la Pole. Pero mejor que eso, compruébalo tu mismo. Cuando depositas tu dinero en una empresa es porque confías que hará las cosas bien, y con el tiempo, tus acciones se revalorizaran. Cógete ahora las graficas a 5 años de empresas “lideres” en su sector (del ibex): Aena IAG Repsol Santander o BBVA Iberdrola Inditex En el mejor de los casos, no habras perdido nada o ganado un 10%. En los peores has incluso palmado dinero. Ahora coge de nuevo las gráficas a 5 años de empresas de EEUU, que además tienen “poca volatilidad “ Apple Nvidia Microsoft AMD JP morgan Jhonson & Jhonson Atlassian corporation Conclusión: huye del ibex. Si crees que es más facil invertir en España que fuera, estas equivocado. Te instalas Revolut, abres cuenta de acciones y ale, a depositar mes a mes parte de tus ingresos. En un año tu mentalidad cambia completamente |
25-abr-2022 09:11
#36
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Digo que al final invertir en VTI o VOO y dejarse de rollos es los más sensato y a la vez conservador a largo plazo. Lo de a tomar por culo viene por no marearse la cabeza, no que te vayas a tomar por culo a preguntar
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25-abr-2022 16:19
#38
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Si compras bien de precio empresas “dividenderas”, el ibex no está tan mal. Eso si, pueden pegar un altibajo y bajarte un 50%, entonces lo que no hay que hacer es salir huyendo... sino esperar. Yo a los amigos les digo que es como tener una plaza de parking alquilada por ejemplo, que va dando poco, pero va dando. Y si hay una crisis inmobiliaria no vendes, sino que la mantienes alquilada. Pero ojo a los precios. Por ejemplo pillar Enagás por debajo de 18, o Repsol a 10€, lo veo buen negocio. Aquí parece que dé vergüenza invertir en ibex, pero en una cartera diversificada tiene cabida. Y se evita el riesgo de las fluctuaciones de divisa. |
25-abr-2022 17:27
#39
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Entre los inversores profesionales de siempre se ha dicho que una forma fácil de hacer dinero es hacer lo contrario de lo que hagan los inversores minoristas, porque somos tontos de remate. Que al empezar a invertir uno crea que todo el mercado menos tú es tonto por no comprar acciones de alto dividendo es normal. Es parte del aprendizaje. Que haya gente que tras años aún no comprendan bien qué es el dividendo y de dónde sale ya es preocupante. OP, si tienes que venir a un foro a preguntar acciones, lo mejor es que te indexes. Punto final. Si aún eso quieres probar y aprender con acciones individuales, ignora el dividendo y aprende a mirar otros indicadores. Tienes información a rabiar en internet de por qué el dividendo es irrelevante. Y sobretodo, usa el dividendo a tu favor para filtrar quien no tiene ni la menor idea de lo que habla o quien tiene un interés en la empresa. Si alguien te habla en un foro de tal empresa porque reparte tal o cual dividendo, puedes descartar tranquilamente la información. Lo mismo con páginas webs o cualquier fuente de información. Suerte. |
25-abr-2022 17:31
#40
| Gracias a todos, miraré los indexados cuando la cosa este un poco más estable. |
26-abr-2022 16:55
#41
| Acciones patrias Inditex, Vidrala, Viscofan, Red Electrica, Enagas y ACS, lo demás ni con un palo. |
26-abr-2022 17:00
#42
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Te lo han dicho en la Pole. Pero mejor que eso, compruébalo tu mismo.
Cuando depositas tu dinero en una empresa es porque confías que hará las cosas bien, y con el tiempo, tus acciones se revalorizaran. Cógete ahora las graficas a 5 años de empresas “lideres” en su sector (del ibex): Aena IAG Repsol Santander o BBVA Iberdrola Inditex En el mejor de los casos, no habras perdido nada o ganado un 10%. En los peores has incluso palmado dinero. Ahora coge de nuevo las gráficas a 5 años de empresas de EEUU, que además tienen “poca volatilidad “ Apple Nvidia Microsoft AMD JP morgan Jhonson & Jhonson Atlassian corporation Conclusión: huye del ibex. Si crees que es más facil invertir en España que fuera, estas equivocado. Te instalas Revolut, abres cuenta de acciones y ale, a depositar mes a mes parte de tus ingresos. En un año tu mentalidad cambia completamente Apple Nvidia Microsoft AMD Esas empresas ahora mismo tienen muchísimo potencial, ya no por el salto enorme que necesitaremos en procesadores gráficos, si no por los nuevos ARM y, lo que es más importante, por la cantidad de datos que esas empresas (Alphabet) tienen de nosotros. El día que les de por abrir un servicio de banca, o una agencia de seguros y tengan la capacidad de procesamiento en tiempo real de los datos... Eso sí que va a ser una distopía. Ahora mismo parecen caras, pero yo estoy jugándome una buena parte de mi patrimonio a que realmente están baratas. |
26-abr-2022 17:39
#44
| En el Ibex poquita cosa. Quizá Arcelor que está a multiplos de risa, (debe andar en PER poco mas de 2..), pero al ser la mas cíclica de las cíclicas, un año te gana 10.000M€ y dos años despues pierde 3.000.. Fuera del indice hay alguna joyita como Ercros, que subirá y mucho. |
29-abr-2022 02:22
#45
| shur, como te han dicho por arriba en ninguna. Bolsa americana pero no ahora, cuando la FED suba tipos y rebiente la burbuja |
29-abr-2022 06:14
#46
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Entre los inversores profesionales de siempre se ha dicho que una forma fácil de hacer dinero es hacer lo contrario de lo que hagan los inversores minoristas, porque somos tontos de remate.
Que al empezar a invertir uno crea que todo el mercado menos tú es tonto por no comprar acciones de alto dividendo es normal. Es parte del aprendizaje. Que haya gente que tras años aún no comprendan bien qué es el dividendo y de dónde sale ya es preocupante. OP, si tienes que venir a un foro a preguntar acciones, lo mejor es que te indexes. Punto final. Si aún eso quieres probar y aprender con acciones individuales, ignora el dividendo y aprende a mirar otros indicadores. Tienes información a rabiar en internet de por qué el dividendo es irrelevante. Y sobretodo, usa el dividendo a tu favor para filtrar quien no tiene ni la menor idea de lo que habla o quien tiene un interés en la empresa. Si alguien te habla en un foro de tal empresa porque reparte tal o cual dividendo, puedes descartar tranquilamente la información. Lo mismo con páginas webs o cualquier fuente de información. Suerte. Que una empresa pague dividendos no es indicativo per se de nada en absoluto; se requiere de un análisis para valorar su positividad o su negatividad (puede ser un factor usado para enmascarar males orgánicos o como simple "engañabobos psicológico"): - La estrategia DGI no se basa estrictamente en cobrar rentas crecientes, ni en si el cobro de dividendos es fiscalmente mejor o peor, sino en poder identificar las mejores empresas gracias a pasarles el filtro del largo plazo comprobando el número consecutivo de años que son capaces de incrementar su dividendo como consecuencia inmediata de sus buenos resultados. - La filosofía de la estrategia DGI se basa en el sentido común: centrarse en empresas de primera línea con un sólido balance, que les permita pagar dividendos como consecuencia directa y exclusiva de sus buenos resultados, lo que te lleva a quedarte inexorablemente con lo "mejor" del mercado (entiéndase la relatividad del entrecomillado). Que luego paguen dividendos habrá de ser una consecuencia directa de su calidad empresarial, insisto. Son empresas reconocidas a nivel mundial, analizadas hasta la saciedad, que dominan sus respectivos mercados, con un moat o imagen de marca indiscutibles y con volatilidades bastante reducidas (razón por la que para muchos resultan "aburridas"), y en las que la sigla G (Crecimiento del dividendo) tiene mayor importancia que la sigla D (Valor del dividendo). - Diversifíquese en número de empresas y en sectores, cuando estén por debajo de su precio objetivo (respetando la máxima de que vale más pagar un precio mediocre por una empresa excelente, que pagar un precio excelente por una empresa mediocre; abrir posiciones de forma contundente* y realizar incrementos DCA), déjese actuar todo ello en el largo plazo, cual gota malaya, y la revalorización por calidad propia y el interés compuesto de la reinversión de dividendos creará un productivo efecto de bola de nieve conformando una especie de cartera Penrose. - Evidentemente, en IBEX35, no vas a encontrar este tipo de empresas (salvo honrosas y escasísimas excepciones). |
Editado: 29-abr-2022 06:26 -
29-abr-2022 12:44
#47
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Sin acritud: al igual que te digo que estoy de acuerdo en tu consejo respecto a que, si carece de criterio para elegir valores y no quiere complicarse, lo mejor es que se indexe (MSCI World, SP500, etc), también te digo que no tienes ni puta idea respecto a estrategias DGI. Históricamente, ha quedado demostrado de forma estadística que la inversión en dividendos crecientes ha sido la estrategia que mejores resultados ha proporcionado en el largo plazo. No me voy a poner a buscarte la abundante información respecto al tema: me da mucha pereza.
Que una empresa pague dividendos no es indicativo per se de nada en absoluto; se requiere de un análisis para valorar su positividad o su negatividad (puede ser un factor usado para enmascarar males orgánicos o como simple "engañabobos psicológico"): - La estrategia DGI no se basa estrictamente en cobrar rentas crecientes, ni en si el cobro de dividendos es fiscalmente mejor o peor, sino en poder identificar las mejores empresas gracias a pasarles el filtro del largo plazo comprobando el número consecutivo de años que son capaces de incrementar su dividendo como consecuencia inmediata de sus buenos resultados. - La filosofía de la estrategia DGI se basa en el sentido común: centrarse en empresas de primera línea con un sólido balance, que les permita pagar dividendos como consecuencia directa y exclusiva de sus buenos resultados, lo que te lleva a quedarte inexorablemente con lo "mejor" del mercado (entiéndase la relatividad del entrecomillado). Que luego paguen dividendos habrá de ser una consecuencia directa de su calidad empresarial, insisto. Son empresas reconocidas a nivel mundial, analizadas hasta la saciedad, que dominan sus respectivos mercados, con un moat o imagen de marca indiscutibles y con volatilidades bastante reducidas (razón por la que para muchos resultan "aburridas"), y en las que la sigla G (Crecimiento del dividendo) tiene mayor importancia que la sigla D (Valor del dividendo). - Diversifíquese en número de empresas y en sectores, cuando estén por debajo de su precio objetivo (respetando la máxima de que vale más pagar un precio mediocre por una empresa excelente, que pagar un precio excelente por una empresa mediocre; abrir posiciones de forma contundente* y realizar incrementos DCA), déjese actuar todo ello en el largo plazo, cual gota malaya, y la revalorización por calidad propia y el interés compuesto de la reinversión de dividendos creará un productivo efecto de bola de nieve conformando una especie de cartera Penrose. - Evidentemente, en IBEX35, no vas a encontrar este tipo de empresas (salvo honrosas y escasísimas excepciones). No sé que tiene que ver la estrategia DGI con mi post. Lo que has hecho es la falacia del hombre de paja. Has tomado una conlusión erronea de mi post y luego la has refutado. Yo lo que quiero hacer entender a gente que se anima a invertir es a ser escéptica de la rentabilidad por dividendo, porque como indicador aislado no sirve de nada. De hecho más bien al contrario, una rentabilidad demasiado alta debería hacer levantar una ceja. Ni rastro de DGI. La razón por la que un DGI funciona tan bien es porque engloba empresas de alta calidad y baja volatilidad, los dos factores que realmente y consistentemente mejores resultados dan. Ni rastro del dividendo por ninguna parte. Que esas empresas den dividendo es consecuencia, no causalidad, de sus resultados, y por tanto el dividendo no se puede usar como factor de discriminación. Eres tú el que no tiene ni idea. Yo sí que asumo que no tengo ni puta idea y no soy más listo que el mercado, por eso recomiendo al op que se indexe. Como lo estoy yo. |
29-abr-2022 15:14
#48
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El Ibex... lo único que tengo del Ibex es Endesa, pero fue cuando dijo PDR SNCHZ que les iba a quitar dos mil millones a las eléctricas y bajaron un 10% al día siguiente. Pero en condiciones normales no compraría nada del Ibex. |
29-abr-2022 17:11
#49
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Con todo el respeto, si haces esta pregunta probablemente no tengas el conocimiento para hacer una inversión en acciones que es un producto de alto riesgo y que requiere bastante conocimiento de lo que hagas. Es más sensato que inviertas en otros productos que impliquen menos riesgo y mejor gestionados, como fondos indexados, fondos de inversión, carteras de inversión, etc. En mi caso a día de hoy solo tengo acciones de la empresa en la que trabajo y porque me las dan como parte del salario, yo solo compro fondos de inversión, fondos indexados y carteras de fondos por aquello de zapatero a tus zapatos. |
29-abr-2022 18:19
#50
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Sí, los que le han sugerido al OP empresas dividinderas han realidazo un profundo análisis del crecimiento estable del dividendo y de su MOAT. Seguro que ninguno ha visto un dividendo de más de 6% y ha pensado: "uhh que jugoso, debe de ser una ganga".
No sé que tiene que ver la estrategia DGI con mi post. Lo que has hecho es la falacia del hombre de paja. Has tomado una conlusión erronea de mi post y luego la has refutado. Yo lo que quiero hacer entender a gente que se anima a invertir es a ser escéptica de la rentabilidad por dividendo, porque como indicador aislado no sirve de nada. De hecho más bien al contrario, una rentabilidad demasiado alta debería hacer levantar una ceja. Ni rastro de DGI. La razón por la que un DGI funciona tan bien es porque engloba empresas de alta calidad y baja volatilidad, los dos factores que realmente y consistentemente mejores resultados dan. Ni rastro del dividendo por ninguna parte. Que esas empresas den dividendo es consecuencia, no causalidad, de sus resultados, y por tanto el dividendo no se puede usar como factor de discriminación. Eres tú el que no tiene ni idea. Yo sí que asumo que no tengo ni puta idea y no soy más listo que el mercado, por eso recomiendo al op que se indexe. Como lo estoy yo. |
Editado: 29-abr-2022 20:46 -
29-abr-2022 19:02
#51
| por dios no te metas en el Ibex. De verdad es una puta mierda, metete en America, tienes empresas de crecimiento al 99% asegurado como Apple, Google, Microsoft etc. |
29-abr-2022 19:32
#52
| Esta el nasdaq como para presumir... meta un dia te baja 25% otro sube 15 lo mismo amazon paypal. Nvidia amd etc etc. Esta todo cual chicharro. Creo q en el ibex al menos empresas grandes no dan esos bandazos salvo gran noticia |
29-abr-2022 20:56
#53
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Se ha planteado si IBEX35 es un mercado propicio para invertir: mi opinión personal es que NO lo es, coincidiendo con varios foreros en que, salvo contadas honrosas excepciones (Viscofan, desde hace poco fuera de IBEX35; Inditex, Iberdrola y poco más), hay demasiado "escombro". Que haya empresas que generen altos dividendos (REE, Enagás, Mapfre, ACS, Endesa) no las convierte en buenas empresas per se. El mercado español está demasiado expuesto a decisiones políticas de gobiernos sin una cultura empresarial sólida: el respeto a la empresa y al accionista tiene mucha más importancia en otros mercados. |
29-abr-2022 21:26
#54
| Hombre a largo plazo...Mira el índice a largo plazo y la valoración de las principales acciones, están en un rango lateral y así que pueden pasar 10 años y seguir con el mismo dinero. Otra cosa es que te interese un dividendo atractivo, pero tienes mejores en EEUU. El IBEX puede estar bien a medio plazo si se presentan oportunidades , pero con objetivos de venta claros y si se cumplen adiós muy buenas |
30-abr-2022 09:10
#55
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No es tan fácil cómo USA bueno, España malo. Quizás haya mejores alternativas en España a comprar KO a per 30 y con deuda |
30-abr-2022 12:17
#56
01-may-2022 02:43
#59
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grifols, estoy pillado a 23 con algo, pero vamos no te recomendaria que entres al ibex, todo a usa o a economias emergentes |
01-may-2022 06:26
#60
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Formarte un poco al respecto, antes de dar el paso, y no hagas el canelo de hacer p... caso a lo que te decimos aquí.... En plan autodidacta, no importa pagar cursos. Y por contestar a lo que preguntas, busca el dividendo. Pero sobre todo, haz caso al primer párrafo. |
