SafePal vs Ledger vs Trezor

nauzetga
ForoCoches: Miembro
#811
Cita de Amanita
Ahh vale. O sea que lo que aporta un Hardware Wallet frente a un Software Wallet es ese paso adicional y FÍSICO de confirmación en la transacción.

Es un buen punto, está claro.

Pero me surge otra duda. Decís que si se estropea la pantallita o SafePal en general, mientras tengas las 12 palabras puedes recuperar tu dinero. Pero claro... Si quisieras mover ese dinero a otra Wallet (software o hardware) te pediría confirmación física en una SafePal que no funciona o se ha estropeado.
No, tú con tus palabras semillas anotadas en un papel puedes restaurar esa wallet en otro safepal, un ledger o donde quieras, no hace falta confirmación teniendo las semillas.
Por eso es tan importante custodiar bien donde las anotes.
Flx1492
ForoCoches: Miembro
#812
Cita de nauzetga
No, tú con tus palabras semillas anotadas en un papel puedes restaurar esa wallet en otro safepal, un ledger o donde quieras, no hace falta confirmación teniendo las semillas.
Por eso es tan importante custodiar bien donde las anotes.
Cita de Amanita
Ahh vale. O sea que lo que aporta un Hardware Wallet frente a un Software Wallet es ese paso adicional y FÍSICO de confirmación en la transacción.

Es un buen punto, está claro.

Pero me surge otra duda. Decís que si se estropea la pantallita o SafePal en general, mientras tengas las 12 palabras puedes recuperar tu dinero. Pero claro... Si quisieras mover ese dinero a otra Wallet (software o hardware) te pediría confirmación física en una SafePal que no funciona o se ha estropeado.
Efectivamente, por la seguridad de las 24 palabras no te preocupes, actualmente no hay poder computacional en el mundo para poder hacer ataques a fuerza bruta.
Lo ""peligroso"" es que dejes las 24 palabras en un mismo sitio, con el orden necesario y que quien lo vea sea capaz de entender que se trata de una semilla de una wallet
cliwent
ForoCoches: Miembro
#813
Shurs, cuántas app puede soportar a la vez el Safepal?
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#814
Cita de TangyMeow
Para eso estamos!
Se puede hacer stacking con las criptos en safepal??
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#815
Cita de marzelinor
Se puede hacer stacking con las criptos en safepal??
Pools de liquidez si, en Binance Dex tiene Earn también.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#816
Cita de TangyMeow
Pools de liquidez si, en Binance Dex tiene Earn también.
Tengo que investigar este tema,,,
Ocelot
ForoCoches: Miembro
#817
Cita de marzelinor
Pues pedida la safepal.
Gracias por resolver mis dudas por aquí y por privado, aunque seguro que cuando me llegue volveré a darte guerra
Sabeis el enlace? Gracias
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#818
Cita de Ocelot
Sabeis el enlace? Gracias
@TangyMeaw tiene enlace en su firma con referido por si le quieres echar una mano.Si no, https://shop.safepal.io/products/saf...bitcoin-wallet
YOINK
ForoCoches: Miembro
#819
Buenas una duda, acabo de recogerme la trezor, en mi metamask me aparecen cuentas con la proteccion de trezor, agregue la red de rose, y la tengo tambien protegida con trezor.

El problema es que cuando instalo metamask en otro pc y vuelco mi cartera no me aparecen las cuentas protegidas por trezor.
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#820
Cita de YOINK
Buenas una duda, acabo de recogerme la trezor, en mi metamask me aparecen cuentas con la proteccion de trezor, agregue la red de rose, y la tengo tambien protegida con trezor.

El problema es que cuando instalo metamask en otro pc y vuelco mi cartera no me aparecen las cuentas protegidas por trezor.

Cada vez que instalas, puede ser que tengas que añadir todas las cuentas? No se si es normal o no.
Ibair26
Toquero
#821
Hola suhures,

Una pregunta de novato. Si quisierais hoy invertir 5k en btc, donde los comprariais y como y donde los guardariais para holdear a largo plazo

Un saludo
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#822
Cita de Ibair26
Hola suhures,

Una pregunta de novato. Si quisierais hoy invertir 5k en btc, donde los comprariais y como y donde los guardariais para holdear a largo plazo

Un saludo
Pues los compraría así.




https://cryptoseguridad.blogspot.com...n-kyc.html?m=1


Y los almacenaria en un trézor One.


Si necesitas uno tengo enlace con referido.


Cualquier cosa me dices, yo uso ese sistema y cero problemas.
nauzetga
ForoCoches: Miembro
#823
Cita de TangyMeow
Pues los compraría así.




https://cryptoseguridad.blogspot.com...n-kyc.html?m=1


Y los almacenaria en un trézor One.


Si necesitas uno tengo enlace con referido.


Cualquier cosa me dices, yo uso ese sistema y cero problemas.
Pero de esa forma siguen teniendo datos tuyos (tu IBAN), es como lo que pasa con Relai.
Para aumentar la privacidad tendría que ser a través de Hodl Hodl en varias transacciones.
FerrariGTO
ForoCoches: Usuario
#824
Cita de Ibair26
Hola suhures,

Una pregunta de novato. Si quisierais hoy invertir 5k en btc, donde los comprariais y como y donde los guardariais para holdear a largo plazo

Un saludo

Para comprar:


Si te da igual KYC y el innombrable: Binance
Si te da igual KYC pero no el innombrable: ahora mismo Kraken
Si no quieres dar KYC: Una opción es de la propia aplicación de Trezor o Ledger, aunque lo malo son las fees. Otra forma es como dijo el shur en el anterior post. Otro que he oido hablar es Kucoin.


Guardar, lo guardas en una wallet alojada en la blockchain, lo único que cambia es la custodia de tus claves. Si utilizas un Exchange como Binance, ellos custodian esas claves de la billetera, por eso se dice "not your keys, not your coins."
Si guardas en un wallet como Electrum, Exodus o Coinomi, las claves se guardan en tu disco duro de forma encriptada, ya eres tu quien custodia tus tokens, ahora bien, tiene el riesgo de que puedan acceder a las claves, que si bien están encriptadas, podrían llegar a descifrar con fuerza bruta.
Por último, tienes dispositivos como Trezor y Ledger que lo que hacen es generar las claves y guardarlas en el dispositivo, da más seguridad porque es imposible que desde el exterior se pueda acceder a las claves del hardware.

En los tres casos, los tokens están almacenados en un mismo tipo de billetera, lo que cambia es la forma de guardar la semilla (clave privada)


Mi consejo es optar por guardar las claves en un dispositivo como Trezor, Ledger, Bitbox, Safepal o cualquier otro similar. Yo solo puedo opinar de Trezor y te digo que va de p madre. Ahora tengo un Ledger en camino por lo que no puedo opinar pero también se habla bien de él.
BluQ
Oficial ®
#825
Cita de FerrariGTO
Para comprar:


Si te da igual KYC y el innombrable: Binance
Si te da igual KYC pero no el innombrable: ahora mismo Kraken
Si no quieres dar KYC: Una opción es de la propia aplicación de Trezor o Ledger, aunque lo malo son las fees. Otra forma es como dijo el shur en el anterior post. Otro que he oido hablar es Kucoin.


Guardar, lo guardas en una wallet alojada en la blockchain, lo único que cambia es la custodia de tus claves. Si utilizas un Exchange como Binance, ellos custodian esas claves de la billetera, por eso se dice "not your keys, not your coins."
Si guardas en un wallet como Electrum, Exodus o Coinomi, las claves se guardan en tu disco duro de forma encriptada, ya eres tu quien custodia tus tokens, ahora bien, tiene el riesgo de que puedan acceder a las claves, que si bien están encriptadas, podrían llegar a descifrar con fuerza bruta.
Por último, tienes dispositivos como Trezor y Ledger que lo que hacen es generar las claves y guardarlas en el dispositivo, da más seguridad porque es imposible que desde el exterior se pueda acceder a las claves del hardware.

En los tres casos, los tokens están almacenados en un mismo tipo de billetera, lo que cambia es la forma de guardar la semilla (clave privada)


Mi consejo es optar por guardar las claves en un dispositivo como Trezor, Ledger, Bitbox, Safepal o cualquier otro similar. Yo solo puedo opinar de Trezor y te digo que va de p madre. Ahora tengo un Ledger en camino por lo que no puedo opinar pero también se habla bien de él.
Bien redactada la información.
FerrariGTO
ForoCoches: Usuario
#826
Cita de BluQ
Bien redactada la información.


Gracias, shur. Espero que sirva de ayuda a la gente que lo necesite.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#827
Bueno pues ya me ha llegado la safepal y un desastre.
Mi móvil no logra leer los códigos dinámicos del aparato...
elcastellano
ForoCoches: Miembro
#828
Coinbase Pro que tal sería para comprar?
SovietCyborg
ForoCoches: Usuario
#829
Cita de elcastellano
Coinbase Pro que tal sería para comprar?



Perfecto.



--


Y creo que ya lo dije en este hilo pero creo que la mejor cartera en frío calidad/usabilidad/precio es la BitBox02, para quien lo lea y le pueda interesar.
arrunru
ForoCoches: Miembro
#830
Hola shures, algún referido para comprar una trezor estos días?


Gracias!
Lil Ferias
ForoCoches: Usuario
#831
Muy buenas shures

Voy a empezar a hacer dca y quería pillarme un cold wallet y estoy entre Ledger y Safepal. Recomendáis alguna en especial?

Voy a holdear BTC principalmente y alguna moneda pero nada especialmente raro (ETH, DOT, ADA) tampoco tengo en mente meterle NFTs

Y ya de paso pregunta, Se puede hacer cold Staking con alguna de ellas?

Muchas gracias!
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#832
Cita de Lil Ferias
Muy buenas shures

Voy a empezar a hacer dca y quería pillarme un cold wallet y estoy entre Ledger y Safepal. Recomendáis alguna en especial?

Voy a holdear BTC principalmente y alguna moneda pero nada especialmente raro (ETH, DOT, ADA) tampoco tengo en mente meterle NFTs

Y ya de paso pregunta, Se puede hacer cold Staking con alguna de ellas?

Muchas gracias!
Con Safepal accedes a Binance Dex (sin KYC) y hay un apartado de Earn. Es decir hay por ejemplo BUSD al 10% flexible.


Y repito sin KYC.
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#833
Cita de bankojones
Me apunto a la ronda.
Contestado arriba.


Y añado que también tiene para NFTs (Matic aún no).


Saludos!
Majoo
Playa y Montaña
#834
Cita de TangyMeow
Con Safepal accedes a Binance Dex (sin KYC) y hay un apartado de Earn. Es decir hay por ejemplo BUSD al 10% flexible.


Y repito sin KYC.
Hay algún tutorial para esto? Intenté hacerlo por mi cuenta y no entendí muy bien el proceso
Ocelot
ForoCoches: Miembro
#835
Cita de FerrariGTO
Para comprar:


Si te da igual KYC y el innombrable: Binance
Si te da igual KYC pero no el innombrable: ahora mismo Kraken
Si no quieres dar KYC: Una opción es de la propia aplicación de Trezor o Ledger, aunque lo malo son las fees. Otra forma es como dijo el shur en el anterior post. Otro que he oido hablar es Kucoin.


Guardar, lo guardas en una wallet alojada en la blockchain, lo único que cambia es la custodia de tus claves. Si utilizas un Exchange como Binance, ellos custodian esas claves de la billetera, por eso se dice "not your keys, not your coins."
Si guardas en un wallet como Electrum, Exodus o Coinomi, las claves se guardan en tu disco duro de forma encriptada, ya eres tu quien custodia tus tokens, ahora bien, tiene el riesgo de que puedan acceder a las claves, que si bien están encriptadas, podrían llegar a descifrar con fuerza bruta.
Por último, tienes dispositivos como Trezor y Ledger que lo que hacen es generar las claves y guardarlas en el dispositivo, da más seguridad porque es imposible que desde el exterior se pueda acceder a las claves del hardware.

En los tres casos, los tokens están almacenados en un mismo tipo de billetera, lo que cambia es la forma de guardar la semilla (clave privada)


Mi consejo es optar por guardar las claves en un dispositivo como Trezor, Ledger, Bitbox, Safepal o cualquier otro similar. Yo solo puedo opinar de Trezor y te digo que va de p madre. Ahora tengo un Ledger en camino por lo que no puedo opinar pero también se habla bien de él.
Podría llegar el caso de que el Innombrable prohibiera ciertas direcciones públicas? (donde tienes tus btc por ej)

En caso de tenerlo en Safepal, trezor, etc. Estos generan direcciones públicas diferentes? Gracias
FerrariGTO
ForoCoches: Usuario
#836
Cita de Ocelot
Podría llegar el caso de que el Innombrable prohibiera ciertas direcciones públicas? (donde tienes tus btc por ej)

En caso de tenerlo en Safepal, trezor, etc. Estos generan direcciones públicas diferentes? Gracias



Podría ser, aunque yo creo que el tema irá más por los exchange, es decir, el exchange no podrá aceptar por ley ni ingresos ni retiradas desde direcciones que no tengan KYC. Sinceramente no sé como narices lo harán, incluso los veo capaces de prohibir utilizar wallets, es decir, los exchanges serán como los bancos, tu guardas el dinero (ingresamos fiat), puedes operar en el exchange (cambios y permutas) y puedes retirar a tu banco o bien moverlo a otro exchange que permitan.
Es decir que solo podremos retirar de un exchange en fiat. Esto implicará que no servirá tener nada en una wallet porque si podremos operar en DEFI y similares, pero claro nunca podremos retirar en fiat, salvo que algun DEFI o similar implemente esa posibiladad. SI esto sucede desde luego creo que todo será una m y mucha gente dejará de invertir, excepto los que operan y lo dejan todo en el exchange que hay mucha gente.


Otra posibilidad que sería la menos mala, es que si dejen, pero tengas que pasarle el KYC a tu wallet, que sería lo menos malo, y sería aceptar, opero y trabajo normal y paso por el aro del innombrable y pago, pero bueno al menos tienes control de tus fondos. Veremos que pasa, pero pienso que para todo esto quedan un par de años con suerte, y será a nivel comunitario de la UE y no solo de España, pero vamos me espero de todo viniendo de reguladores y gobiernos.


En cuanto a lo que me preguntas, si sería posible, pero solo cambiando la semilla para que genere una nueva wallet. En este sentido encuentro que Trezor es la mejor por una sencilla razón, te permite el uso de un passphrase, el cual es una palabla extra a tus 24 palabras de la semilla, y con esta palabrita generas billeteras nuevas y diferentes.
Con el Ledger tendrías que resetearlo de fábrica y que te cambiase las palabras semillas y te diese nueva semilla con el consiguiente cambios de direcciones públicas. Por eso, la opción del Trezor es mucho más cómoda, ya que sería simplemente generar una nueva wallet con ese passphrase, Trezor en su aplicación le llama hidden wallet si no recuerdo mal, y mueves los fondos entre wallets.


Esto por ejemplo no sería necesario con Ethereum y Solana, ya que por lo que tengo entendido generan múltiples direcciones con una semilla, fijate cuando lo uses con Metamask para el caso de Ethereum o Phantom o Solflare para el caso de Solana, como te deja elegir múltiples direcciones, creo que desde las aplicaciones de Trezor y Ledger también se puede hacer.


Pero creo que para los reguladores es más cómodo hacer denegación, es decir, no permite ninguna billetera, e ir permitiendo las que se identifiquen.
Ocelot
ForoCoches: Miembro
#837
Cita de FerrariGTO
Podría ser, aunque yo creo que el tema irá más por los exchange, es decir, el exchange no podrá aceptar por ley ni ingresos ni retiradas desde direcciones que no tengan KYC. Sinceramente no sé como narices lo harán, incluso los veo capaces de prohibir utilizar wallets, es decir, los exchanges serán como los bancos, tu guardas el dinero (ingresamos fiat), puedes operar en el exchange (cambios y permutas) y puedes retirar a tu banco o bien moverlo a otro exchange que permitan.
Es decir que solo podremos retirar de un exchange en fiat. Esto implicará que no servirá tener nada en una wallet porque si podremos operar en DEFI y similares, pero claro nunca podremos retirar en fiat, salvo que algun DEFI o similar implemente esa posibiladad. SI esto sucede desde luego creo que todo será una m y mucha gente dejará de invertir, excepto los que operan y lo dejan todo en el exchange que hay mucha gente.


Otra posibilidad que sería la menos mala, es que si dejen, pero tengas que pasarle el KYC a tu wallet, que sería lo menos malo, y sería aceptar, opero y trabajo normal y paso por el aro del innombrable y pago, pero bueno al menos tienes control de tus fondos. Veremos que pasa, pero pienso que para todo esto quedan un par de años con suerte, y será a nivel comunitario de la UE y no solo de España, pero vamos me espero de todo viniendo de reguladores y gobiernos.


En cuanto a lo que me preguntas, si sería posible, pero solo cambiando la semilla para que genere una nueva wallet. En este sentido encuentro que Trezor es la mejor por una sencilla razón, te permite el uso de un passphrase, el cual es una palabla extra a tus 24 palabras de la semilla, y con esta palabrita generas billeteras nuevas y diferentes.
Con el Ledger tendrías que resetearlo de fábrica y que te cambiase las palabras semillas y te diese nueva semilla con el consiguiente cambios de direcciones públicas. Por eso, la opción del Trezor es mucho más cómoda, ya que sería simplemente generar una nueva wallet con ese passphrase, Trezor en su aplicación le llama hidden wallet si no recuerdo mal, y mueves los fondos entre wallets.


Esto por ejemplo no sería necesario con Ethereum y Solana, ya que por lo que tengo entendido generan múltiples direcciones con una semilla, fijate cuando lo uses con Metamask para el caso de Ethereum o Phantom o Solflare para el caso de Solana, como te deja elegir múltiples direcciones, creo que desde las aplicaciones de Trezor y Ledger también se puede hacer.


Pero creo que para los reguladores es más cómodo hacer denegación, es decir, no permite ninguna billetera, e ir permitiendo las que se identifiquen.
Muchas gracias por la explicación. La pugna entre lo centralizado y lo descentralizado va para largo.
FerrariGTO
ForoCoches: Usuario
#838
Cita de Ocelot
Muchas gracias por la explicación. La pugna entre lo centralizado y lo descentralizado va para largo.



De nada shur. Sin duda va para largo, creo que al principio lo dejaron hacer porque no se veía algo que fuese a crecer, pero creo que desde la explosión de BTC en la pandemia, que los focos se han puesto sobre este mundillo, y ahora es un monstruo y claro no conviene a las élites económicas y sus marionetas que esto se imponga, puesto que quieren tener todo bajo su yugo.
kingofdevils
ForoCoches: Miembro
#839
Yo estaba pensando en pillar una safepal, pero leyendo el hilo no sé si es la mejor opción, si bien parece la más barata
TangyMeow
ForoCoches: Usuario
#840
Cita de kingofdevils
Yo estaba pensando en pillar una safepal, pero leyendo el hilo no sé si es la mejor opción, si bien parece la más barata
Depende para qué lo quieras.


Te dire que no es el mejor para tener solo uno, xq no podrías usar metamask en el pc.


Staking de Polkadot o Cardano, no se puede.


El más cómodo? Si, con el móvil va genial.


Yo tengo ese y un trézor y se complementa muy bien, si tienes dudas pregunta, si te pillas el Safepal tengo un enlace con referido.


Saludos.
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