Por qué los clásicos seguirán saliendo de España…

Cita de KanjoJDM

Os podria enseñar mas ejemplos... a ver si voy recopilando y lo adjunto al hilo.

Cita de Roads

Yo creo que no es un problema de cultura tanto como de dinero. En este foro hay gente con grandes conocimientos sobre el automóvil, que hasta se permiten escribir libros u organizar salones, pero "dejan" escapar esas maravillas porque no pueden comprarlas.

Si en España tuviesemos salarios medios como los alemanes, ingleses, suizos u holandeses otro gallo cantaría.

Cita de bastian78

Mi mujer gestiona el trabajo de decenas de suizos. IT, sí.
Cada vez que comparamos sueldos nos echamos a llorar. Lo que para nosotros es un dineral para ellos es....pse.

Cita de plymouth

Nosotros traemos muchos clásicos de fuera.
Así que damos oportunidad de hacer al revés.
Muchos nacionales vendemos aquí pero también es cierto que se van fuera
España es un mercado digamos ….. complicado.
No se suele valorar lo bueno y el comprador es peculiar.
Pero estamos encantados de intentar salvar proyectos, y conseguirlo.
www.ClasicosRioja.com

Cita de KanjoJDM

Os cito, porque lo de "lo mas barato" también esta relacionado con lo que decís de los sueldos.





Voy hacer un apunte, que espero que no te moleste. Siempre he visto en vuestras publicaciones coches para restaurar, con lo cual, si traéis o trabajais ese tipo de coche, se entiende perfectamente el mercado / comunidad que tenemos aquí:

La comunidad española busca "lo mas barato" aunque este echo mierda y con todo que hacer. Porque se creen mas listos, pensando que comprar uno en perfectas condiciones es mucho mas caro. Cuando restaurar un coche a día de hoy es caro y nos vamos al mismo precio (o mas, que es casi el 80% de las veces) de uno en buenas condiciones y sin dolores de cabeza + ahorrar tiempo.

Yo lo veo mucho en los Mercedes W201 W124 W126, en todos esos grupos de diversas redes, se publica una unidad en muy buenas condiciones en 10.000€ y todo el mundo se ríe. Se publica otra unidad en 2000€ teniendo que hacer de todo y todo el mundo interesado. Es que es, ignorancia total. ¿Tan difícil es tener 5000€ en la cuenta bancaria y pedir al banco un prestado de 5000€ y poder tener una buena unidad? No sé, será que esto solo lo veo a nuestros vecinos de europa,

¿Es cierto la afirmación que comento? Si no es así, dímelo sin problema, estamos para aprender,

Cita de KanjoJDM

Voy hacer un apunte, que espero que no te moleste. Siempre he visto en vuestras publicaciones coches para restaurar, con lo cual, si traéis o trabajais ese tipo de coche, se entiende perfectamente el mercado / comunidad que tenemos aquí:

La comunidad española busca "lo mas barato" aunque este echo mierda y con todo que hacer. Porque se creen mas listos, pensando que comprar uno en perfectas condiciones es mucho mas caro. Cuando restaurar un coche a día de hoy es caro y nos vamos al mismo precio (o mas, que es casi el 80% de las veces) de uno en buenas condiciones y sin dolores de cabeza + ahorrar tiempo.
¿Es cierto la afirmación que comento? Si no es así, dímelo sin problema, estamos para aprender,

Cita de VivaEspaña1492

Vamos a partir de la base de que todo lo que dices es verdad, que lo es, ¿No es más fácil en vez de comprar un Mercedes que no puedes permitirte, comprarte un R12 en perfecto estado por 5.000, disfrutarlo, y cuando puedas comparte un Mercedes? Creo que parte del problema de la mentalidad de este país es el cortoplacismo, meterte en un crédito para comprar un capricho en mi opinión es una tontería, ojo, en mi opinión, al igual que pasa con esto, pasa con gente que ve un W123 a 2.000€ y ya se ven siendo el más vacilón de la urbanización, no piensan en el mantenimiento o arreglos que requieren, solo en que por 2.000€ tienen un chollazo y un Mercedes clásico, luego se ríen del "pringao" que gasta 8.000€ más mientras ellos han encontrado el chollo del siglo, a los 3 meses el mundo real se ha impuesto y ya vienen los llantos. Que a veces salen estos chollos de verdad, pero no suele ser la norma, y estos chollos suelen quedarse en la familia.

Cita de formula74

si, pero aqui parece ser que es bastante normal el vivir por encima de tus posibilidades
y esto es lo que acaba ocurriendo, a llorar
que por cierto siempre se llora por culpa de algo o alguien, los que lloran suelen ser inocentes sin culpa alguna

saludos colmillo retorcido

Cita de NanoIbi2

Hace unos meses puse a la venta mi Corsa A GSi de 1990.
En España y en este foro, los comentarios por el precio eran cuanto menos de risa.

Al final se lo vendí a un Portugués, por 3.500€.
Ese Portugués le reparó la oreja del asiento de conductor y ahora está en UK a la venta por 8.300€.



Pero aquí por “1.000€ me lo quedo y te hago un favor”

Cita de VivaEspaña1492

Y por eso mismo hay algunos que se hacen habituales al llanto, porque por más que se quemen no sueltan el picaporte de la chimenea.
¡Saludos quemados!

Cita de Roads

Efectivamente.

En Suiza las cotizaciones obligatorias a la Seguridad Social son de un 4% (entre el trabajador y el empresario). En España son del 40% si juntamos la cuota obrera y la de la empresa.

Si aquí los salarios fuesen ese 36% de diferencia más altos... Igual parecería que tenemos más cultura del automóvil. Pero nuestros políticos prefieren pillar la pasta para montar chiringuitos.

Quizá nos falta más cultura política que cultura del automóvil.

Cita de formula74

ya ya esto es lo oficial luego bajo mano va el sobre con los 4000 euracos
lo que tiene atar los perros con longanizas

PD vamos que nuestro problema es de 500 euros, si se cobrara de España no sale ni una bicicleta

Cita de DonSnomdick

Pero entonces está inflado el mercado o no?

Cita de VivaEspaña1492

Y este es el quid de la cuestión, ni más ni menos, si cobráramos más en general, esos coches se quedaban aquí, porque los coches que salen son atractivos, el problema es que no podemos competir con el poder adquisitivo de nuestros socios europeos. Si el español medio pudiera pagar los 40.000/50.000€ que se pagan por un M3, ese M3 no salía, porque el vendedor se lo vendería a su vecino o al primero que pase por la puerta si hace falta (Porque hay que recordar que un M3 es un coche molón de cojones y apreciado), es decir, que no le faltarían pretendientes españoles, lo que no va a hacer un vendedor es perder 10.000€ porque su vecino no pueda pagar 50.000€, no es falta de afición, es que la mayoría de los aficionados españoles no tienen lo que hay que tener (verdes en el bolsillo), si en España hay 100 aficionados y solo 5 pueden comprar, mientras que en otro país hay 100 aficionados y 50 pueden comprar, lo más probable es que sea uno de los 50 los que acaben comprando, y esto es pura probabilidad.
De cara a la conservación de nuestro parque histórico es catastrófico, pero es que la pela es la pela, y no se puede hacer patria con el bolsillo del vecino.
¡Saludos económicos!

Cita de Roads

No confundais el salario MINIMO (lo que aquí conocemos como salario mínimo interprofesional) y el salario medio.

El salario MEDIO OFICIAL de España está cerca de la mitad que el de Alemania.



https://www.abc.es/economia/abci-esp...ticia_amp.html

Cita de plymouth

Nosotros traemos muchos clásicos de fuera.
Así que damos oportunidad de hacer al revés.
Muchos nacionales vendemos aquí pero también es cierto que se van fuera
España es un mercado digamos ….. complicado.
No se suele valorar lo bueno y el comprador es peculiar.
Pero estamos encantados de intentar salvar proyectos, y conseguirlo.
www.ClasicosRioja.com

Cita de salonclasicos

Déjame adivinar .... traes "chatarra" de fuera y exportas coches buenos 🤦*️🤦*️

Cita de VivaEspaña1492

Imagino que traerá lo que la gente compra aquí y exportará lo que la gente compre fuera , si no, su modelo de negocio no tendría sentido y sería ruinoso.

Cita de salonclasicos

Y de estos últimos si han subido de cotización algo últimamente es por el tirón que están teniendo fuera ahora , pero vamos yo recuerdo que cuando se importaban los cadillacs del 78 a 24.000€ de aquí lo que exportabanos eran Alpine a110 a 25.000, porsche911 a 18.000, r5 culo gordo a 20.000, m3 a 15.000 .....

Cita de salonclasicos

Y deceso precisamente es de lo que se está hablando no? Se traen modelos normalitos ....para restaurar ... Etc debido a la poca cultura que tenemos del automóvil .....

Todo lo que decís por ahí arriba de sueldos dinero y bla bla bla me parece muy bien , pero aquí ya tuvimos nuestra oportunidad de tener dinero en la mano y ya se demostró nuestra gran cultura .....
Nos movemos por envidia , por aparentar y por modas
Recuerdo ver entrar Cadillac de los 70,s a lo bruto ....era mierda allí y nuestra gran cultura hizo que los trajeramos ..... Resultado : siguen siendo mierda allí , mierda aquí , sin revalorización y sin venta posible
Se puso de moda el 124 , o el 600 o el escarabajo .... ALe ya los tenemos de todos lo colorines
Con la moda cuando había pasta se pusieron de moda los 190sl, los jaguar xk
los Triumph tr2/3 .... Pues nada en los concesionarios los tenían de 4 en 4....

Y de estos últimos si han subido de cotización algo últimamente es por el tirón que están teniendo fuera ahora , pero vamos yo recuerdo que cuando se importaban los cadillacs del 78 a 24.000€ de aquí lo que exportabanos eran Alpine a110 a 25.000, porsche911 a 18.000, r5 culo gordo a 20.000, m3 a 15.000 .....

Pero es que ya no estamos hablando solo de dinero hablamos de cultura automovilística , que yo diez años después sigo discutiendo en foros especializados sobre si el Fiat fino coupé 2000 es un Ferrari o no , vas a una concentración monomarca y solo se habla de ese coche (porque no se sabe de nada más) , en cuanto un coche cumple 25 años es clásico por mis cojones y sobre todo no intentes hablar de coches de antes del 600 que ya te va a costar un webo ..... Y todo esto en sitios donde se supone que pululan gente especializada en automóvil clásico y encima se permiten dar lecciones tanto de coches como de precios . .

Mientras no tengamos una base de cultura automovilística (ya solo pido automovilística) no podremos tener una afición sana o saneada y como es la pescadilla que se muerde la cola , afición aficionado coches eventos , pues tenemos lo que nos merecemos

Cita de VivaEspaña1492

Imagino que traerá lo que la gente compra aquí y exportará lo que la gente compre fuera , si no, su modelo de negocio no tendría sentido y sería ruinoso.

Cita de salonclasicos

Y deceso precisamente es de lo que se está hablando no? Se traen modelos normalitos ....para restaurar ... Etc debido a la poca cultura que tenemos del automóvil .....

Cita de KanjoJDM

A ver, lo que yo hablaba es de la comunidad española en cuanto a comprar coches a restaurar y en coches en perfecto estado, no de lo que X empresa traiga o deje de traer. Solo como inciso. No quiero que se llegue al error de que lo comenté para meter caña al que cito. Porque no es ese el tema...

Cita de bastian78

Discrepo, @salonclasicos , el español no es más tonto per se, ni tiene menos cultura automovilística por genes, es así por cierta autarquía y por la pobreza de aquellos años. Todo ello generó un cóctel que acabó retrasando el mundillo muchos años. Obviamente había mundillo, pero pequeño y elitista. Luego se superó y vino el concepto de nuevo rico. Y cuando ya podríamos ser parecidos pues nos damos cuenta que somos pobres y no podemos competir con el alemán de turno para comprar el culo gordo, así que nos quedamos el corsa random. Pero querer quieres el culo gordo, es lo que hay.

Cita de salonclasicos

Pero es que al final solo habláis de dinero de dinero de dinero .....
Que pasa que si no tienes un hispano suiza no puedes hablar de ellos , aprender de ellos , leerte un libro de hispanibduiza ?? Por cierto muy recomendable la trilogía de Emilio polo sigo buscando el azul
Esque hace 30 años era muy difícil y muy caro acceder a información libros fotos ...pero coño que está todo o casi en internet gratuitamente y entras a los grupos de coches clásicos en Facebook y da vergüenza ajena el 98% de los comentarios !!!!
Unas cosas traen las otras

Cita de bastian78

Discrepo, @salonclasicos , el español no es más tonto per se, ni tiene menos cultura automovilística por genes, es así por cierta autarquía y por la pobreza de aquellos años. Todo ello generó un cóctel que acabó retrasando el mundillo muchos años. Obviamente había mundillo, pero pequeño y elitista. Luego se superó y vino el concepto de nuevo rico. Y cuando ya podríamos ser parecidos pues nos damos cuenta que somos pobres y no podemos competir con el alemán de turno para comprar el culo gordo, así que nos quedamos el corsa random. Pero querer quieres el culo gordo, es lo que hay.

Cita de salonclasicos

Pero es que al final solo habláis de dinero de dinero de dinero .....
Que pasa que si no tienes un hispano suiza no puedes hablar de ellos , aprender de ellos , leerte un libro de hispanibduiza ?? Por cierto muy recomendable la trilogía de Emilio polo sigo buscando el azul
Esque hace 30 años era muy difícil y muy caro acceder a información libros fotos ...pero coño que está todo o casi en internet gratuitamente y entras a los grupos de coches clásicos en Facebook y da vergüenza ajena el 98% de los comentarios !!!!
Unas cosas traen las otras