¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta
22-sep-2021 12:44
#1111
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No he entendido la pregunta. Si la accion baja (y la tienes) pierdes en la accion y ganas el premium. La semana/mes siguiente repites. Como el precio es finito -lo maximo que puedes perder es lo que has pagado, o si has vendido un put lo máximo que estabas dispuesto a pagar- y el premium infinito (hay nuevas opciones cada semana/mes con nuevo premium) si has elegido bien la accion ganarás dinero. Otra cosa es que compres un pufo que haga bancarrota en un mes o baje un 50% en una semana tipo biotecnologicas, aunque salvo casos muy extremos se suele poder salvar la situación. |
22-sep-2021 16:06
#1112
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- SELL PUT 335 @ 10$ - BUY PUT 330 @ 8.4$ Recibes 1.6$ que sería lo ideal en un width de 5$ como el ejemplo anterior (5/3=1,6$) El problema con esta norma es que no siempre vas a encontrar la prima mínima para que merezca la pena, ya que eso dependerá de la volatilidad, griegas, etc Sobre la elección del strike dependerá de la estrategia, hay veces que conviene más hacerlo ATM para colectar más premium (aumentas riesgo también). Mucha gente suele utilizar delta 20, otros 30.. en los iron condors 16 en la parte short... Como ves, no hay una norma fija para todos los valores, dependerá de otros factores como mencionaba antes. |
Editado: 22-sep-2021 16:10 -
22-sep-2021 16:13
#1113
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Tastytrade tiene la respuesta a tus preguntas. Pero así a modo resumen y según las estadísticas que han sacado lo ideal son 45DTE (si el contrato más cercano son 38 días, pues ese) y colectar al menos 1/3 del width de tus strikes. Ejemplo inventado:
- SELL PUT 335 @ 10$ - BUY PUT 330 @ 8.4$ Recibes 1.6$ que sería lo ideal en un width de 5$ como el ejemplo anterior (5/3=1,6$) El problema con esta norma es que no siempre vas a encontrar la prima mínima para que merezca la pena, ya que eso dependerá de la volatilidad, griegas, etc Sobre la elección del strike dependerá de la estrategia, hay veces que conviene más hacerlo ATM para colectar más premium (aumentas riesgo también). Mucha gente suele utilizar delta 20, otros 30.. en los iron condors 16 en la parte short... Como ves, no hay una norma fija para todos los valores, dependerá de otros factores como mencionaba antes. bueno en realidad preguntaba a q distancia en porcentaje poner el strike vendido respecto a la cotizacion actual a un mes o a dos |
Editado: 22-sep-2021 16:19 -
22-sep-2021 16:19
#1114
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Si.
No he entendido la pregunta. Si la accion baja (y la tienes) pierdes en la accion y ganas el premium. La semana/mes siguiente repites. Como el precio es finito -lo maximo que puedes perder es lo que has pagado, o si has vendido un put lo máximo que estabas dispuesto a pagar- y el premium infinito (hay nuevas opciones cada semana/mes con nuevo premium) si has elegido bien la accion ganarás dinero. Otra cosa es que compres un pufo que haga bancarrota en un mes o baje un 50% en una semana tipo biotecnologicas, aunque salvo casos muy extremos se suele poder salvar la situación. tu vendes put y si no te ejercen pillas otra put hasta q te ejerzan y luego ya te quedas para siempre las acciones y vas vendiendo calls, pero en algun momento te pueden ejercer con perdidas pero supongo que lo evitaras rolando, o bien si ves q el valor sube haces lo mismo pero vendiendo puts mirando en google esto de la rueda si la accion no para de bajar y vas acumulando paquetes de 100 cada mes..... pues puedes llegar a saber donde perdiendo aun ganando con las primas |
Editado: 22-sep-2021 16:37 -
22-sep-2021 19:10
#1115
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Te recomiendo que te veas los videos de Tasty trade, OptionsPlay, Projectfinance y optionalpha, todas las cosas que he visto que preguntas por el hilo están explicadas y requetexplicadas en esos canales |
22-sep-2021 23:48
#1116
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Ya te he contestado. No hay un porcentaje mágico al que poner los strikes, todo dependerá de tu risk/reward esperado, los deltas se usan como referencia sobre la probabilidad, pero vamos que puedes vender delta 20 y mañana te hace un movimiento brusco y entras en pérdidas e incluso te salte el SL.
Te recomiendo que te veas los videos de Tasty trade, OptionsPlay, Projectfinance y optionalpha, todas las cosas que he visto que preguntas por el hilo están explicadas y requetexplicadas en esos canales un poco de todo |
Editado: 23-sep-2021 01:39 -
25-sep-2021 12:22
#1117
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Bueno, los escenarios en esa operativa no tienen mucha complicación
En mi caso procuraré que nunca me ejecuten la put vendida, así que parto de la premisa de que siempre cerraremos las posiciones antes de la fecha de expiración pase lo que pase. GLD calendar put a strike 160 con un débito de 100$: Escenario desfavorable: El oro cae/sube y se aleja mucho del strike de mis puts dejándolas OTM, reduciendo valor extrínseco de ambas hasta que pasan a valer prácticamente lo mismo. En este caso cerraríamos posición vendiendo la put larga y recomprando la put corta a precios similares y asumiendo una pérdida del total del débito pagado (100$ + comisiones). Escenario favorable: El oro apenas se mueve y mantiene su precio relativamente cerca del strike al que abrimos las puts. En este caso nuestra amiga theta hace su trabajo depreciando a mayor ritmo la put vendida aumentando el valor de nuestro combo hasta que cerremos posición. (125$ por ejemplo). Escenario muy favorable: Se dispara la volatilidad en el oro y empieza a pegar bandazos pero manteniendo el precio cercano a nuestro strike. En este caso nuestra put larga se ve más beneficiada que la corta por el aumento de la volatilidad, por lo que nuestro combo gana valor a un mayor ritmo si sumamos la apreciación de la put comprada + la depreciación por tiempo de la put vendida. Aquí digamos que también cerraríamos por 125$ pero materializando beneficios en mucho menos tiempo. Yo normalmente abro la posición añadiendo un bracket de take profit (10-25% del débito) y un stoploss (20-30% del débito) y me olvido. Así que además de ser una operativa con riesgo limitado procuro no arriesgar tampoco todo el débito, por lo que en el ejemplo del oro mi pérdida máxima serían (30$ + comisiones) y mi ganancia máxima (25$ - comisiones). Te dejo un link donde lo explican bien https://www.investopedia.com/terms/c...trike%20price. si tienes una put vendida, y el oro cae estas itm y te deberia beneficiar aunque tmb te jode la parte de la put vendida |
25-sep-2021 13:01
#1118
| Sí, fallo mío. En caso de caer pasa a estar ITM pero para el caso de esta operativa da lo mismo ya que la long put servirá únicamente como cobertura de la short put por lo que pierdo la prima extra pagada por tener mayor dte (o lo que haya marcado en el stop). |
25-sep-2021 13:06
#1119
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te sale una operacion de debito y si sube el precio en caso de tener calls, la venta de la call te capa la subida... pero en el articulo dicen que ganas por todos lados si no se mueve mucho etcc |
25-sep-2021 13:25
#1120
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estaba mirando un articulo del calendar horizontal. donde ponen dos puts o calls atm, la vendida expira mas pronto y la comprada mas tarde las dos mismo strike,.,., no se donde esta ahi el beneficio.
te sale una operacion de debito y si sube el precio en caso de tener calls, la venta de la call te capa la subida... pero en el articulo dicen que ganas por todos lados si no se mueve mucho etcc En el caso del theta decay significa que el contrato con el DTE más cercano perderá valor extrínseco a una mayor velocidad a medida que se acerque su fecha de expiración, de manera que aunque ambas tengan el mismo strike tu opción vendida debería devaluarse a mayor velocidad que la comprada. En el caso de la IV un aumento de la volatilidad en el mercado o el subyacente afectará en mayor medida a las opciones con periodos de expiración más largos de manera que tu opción comprada debería revalorizarse más que la vendida. En ambos casos siempre hablamos de que se mantengan relativamente ATM. Diría que es una de las pocas estrategias "theta" en las que se opera a débito en lugar de a crédito. |
25-sep-2021 15:26
#1121
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Por el theta decay o el aumento de la IV.
En el caso del theta decay significa que el contrato con el DTE más cercano perderá valor extrínseco a una mayor velocidad a medida que se acerque su fecha de expiración, de manera que aunque ambas tengan el mismo strike tu opción vendida debería devaluarse a mayor velocidad que la comprada. En el caso de la IV un aumento de la volatilidad en el mercado o el subyacente afectará en mayor medida a las opciones con periodos de expiración más largos de manera que tu opción comprada debería revalorizarse más que la vendida. En ambos casos siempre hablamos de que se mantengan relativamente ATM. Diría que es una de las pocas estrategias "theta" en las que se opera a débito en lugar de a crédito. |
25-sep-2021 16:38
#1122
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Aviso que Gato 19NOV21 10.0 P se paga a $45 de prima. Esta empresa a $10 presenta una gran oportunidad por precio y calidad, y es un premium bastante rico para sólo dos meses. Yo he vendido puts, es de lo mejorcito en plata que se puede comprar. Encima acaban de liquidar el grueso de deuda. |
25-sep-2021 17:14
#1123
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Aviso que Gato 19NOV21 10.0 P se paga a $45 de prima. Esta empresa a $10 presenta una gran oportunidad por precio y calidad, y es un premium bastante rico para sólo dos meses.
Yo he vendido puts, es de lo mejorcito en plata que se puede comprar. Encima acaban de liquidar el grueso de deuda. |
26-sep-2021 09:06
#1126
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Duda para la declaración de la renta del año que viene: Decidme por favor que no se tienen que desglosar todos los movimientos de opciones (venta de calls/puts) y que se podrían agrupar de alguna forma. Entiendo que siempre y cuando hacienda cobre lo que tiene que cobrar, le dará igual. |
Editado: 26-sep-2021 09:08 -
26-sep-2021 09:18
#1127
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Duda para la declaración de la renta del año que viene:
Decidme por favor que no se tienen que desglosar todos los movimientos de opciones (venta de calls/puts) y que se podrían agrupar de alguna forma. Entiendo que siempre y cuando hacienda cobre lo que tiene que cobrar, le dará igual. Aparte, hay un límite de registros que puedes meter, así que si eres muy activo es imposible registrar cada operación individual. |
26-sep-2021 09:32
#1128
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Yo siempre he agrupado todas las operaciones de golpe (y añadí las comisiones al precio total de adquisición). Hago un grupo para compraventa de acciones y otro para primas de opciones.
Aparte, hay un límite de registros que puedes meter, así que si eres muy activo es imposible registrar cada operación individual. Menos mal, duda aclarada. Muchas gracias Neutravo. |
26-sep-2021 09:45
#1129
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esta explicado un poco mezclado, te entiendo mas o menos porque ya se como funciona todo esto pero vamos en resumen
tu vendes put y si no te ejercen pillas otra put hasta q te ejerzan y luego ya te quedas para siempre las acciones y vas vendiendo calls, pero en algun momento te pueden ejercer con perdidas pero supongo que lo evitaras rolando, o bien si ves q el valor sube haces lo mismo pero vendiendo puts mirando en google esto de la rueda si la accion no para de bajar y vas acumulando paquetes de 100 cada mes..... pues puedes llegar a saber donde perdiendo aun ganando con las primas Yo llevo un tiempo vendiendo calls de SPCE y con todo el premium adquirido aunque la acción bajara a 18$ seguiría estando en positivo |
26-sep-2021 15:30
#1130
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las primas de calls vendidas te compensan la bajada¿ has pensado en compra una put protectora,? yo lo pense, pero le quita bastante rentabilidad a la cosa |
Editado: 26-sep-2021 15:33 -
26-sep-2021 15:33
#1131
| No lo sabías porque has dicho que vas acumulando paquetes cada mes. Y eso no es así |
26-sep-2021 15:45
#1132
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m si lo sabia , pero lo puse mal, pero s q irias vendiendo calls q no te asignarian cobrarias primas mientras tus acciones ejercicas con la venta del put no paran de bajar. y yo digo, eso se compensa por las primas'? lo dudo |
30-sep-2021 16:03
#1134
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buenas de nuevo. En renta4 ibex35, la verda q eso de las horquillas es un poco gore, 0,25 ,38 , la venta y la compra por ejemplo, eso en USA no hay tanta horquilla se comenta , no? merece la pena irse al ibrokers? sin ningun papeleo de oficina ya estas dado de alta , o bueno como en ing q te mandaban una carta y la mandabas scaneada con la firma al email |
30-sep-2021 16:35
#1135
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bueno digo en general, con dos opciones vendidas, las recompre al poco y si cobre unos 80 de premium luego tuve que cerrarla en 160 cuando estaba itm, al menos tenia la accion comprada con ganancias y me quede con beneficio 0 mas o menos |
08-oct-2021 10:08
#1136
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Vendida CALL de HPE a 15$ para febrero 2022 por 100$ de premium + Dividendos En total, casi un 8% de beneficio en 4 meses y medio. También vendí PUT de Endesa durante la caída. La PUT de Endesa para Diciembre 2021 a Strike 16,5€ y premium de 39€. En este caso un poco más del 2% de beneficio en 2 meses y medio. |
09-oct-2021 10:10
#1137
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https://optionalpha.com/courses FYI en option alpha hay una guia muy buena. Podriamos ponerla en la portada. |
09-oct-2021 15:22
#1138
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https://optionalpha.com/courses
FYI en option alpha hay una guia muy buena. Podriamos ponerla en la portada. En el OP va a ser difícil, porque no se conecta desde Julio. |
10-oct-2021 18:12
#1139
| te liquidan por diferencias en los indexados, como nadie lo sabe ya lo sabeis |
Editado: 11-oct-2021 12:34 -
12-oct-2021 13:23
#1140
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Vaya, espero que le vaya todo bien a cacaolat. Yo hace tiempo comparti con Cacaolat un pack de nuestro amigo el chino (adam) con los cursos. Si os hace montamos un grupo de telegram y ahi compartimos recursos con finalidad educativa.
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