Que bonito es el land cruiser 70

Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#61
Cita de Alderaan
Un buen precio de mercado estaria rondando los 25.000€, es un buen precio para un 4x4 cojonudo pero con una tecnologia ya mas que amortizada desde hace 30 años
20.000, 25000,... como precio de mercado,.... creo que vivís en un mundo paralelo,... el Seat Ateca más básico cuesta más de 20.000 euros.

Por cierto, aquí teneis los precios en Sudáfrica.

https://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-79

https://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-76

1 euro = 17 Rands

Los de la foto del OP empiezan en 52000 €
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#62
Cita de Quique_A340
20.000, 25000,... como precio de mercado,.... creo que vivís en un mundo paralelo,... el Seat Ateca más básico cuesta más de 20.000 euros.

Por cierto, aquí teneis los precios en Sudáfrica.

https://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-79

https://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-76

1 euro = 17 Rands

Los de la foto del OP empiezan en 52000 €
Porque paralelo?

Una cosa es un coche con las ultimas tecnologías, que va cambiando cada 3-4 años, y en el que se invierte dinero, para reformarlo entero cada menos de 10 años

El land cruiser 70 lo más que ha cambiado desde que salio, es el frontal, y los motores, por lo demás, ni lujos ni concesiones, puro hierro, no veo el porque de costar una millonada un producto ya amortizado y que la gente sigue comprando
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#63
Cita de hummerinator
Porque paralelo?

Una cosa es un coche con las ultimas tecnologías, que va cambiando cada 3-4 años, y en el que se invierte dinero, para reformarlo entero cada menos de 10 años

El land cruiser 70 lo más que ha cambiado desde que salio, es el frontal, y los motores, por lo demás, ni lujos ni concesiones, puro hierro, no veo el porque de costar una millonada un producto ya amortizado y que la gente sigue comprando
... tú mismo te respondes... "la gente sigue comprando",... entonces ¿por qué lo iban a bajar de precio?
Alderaan
TTT
#64
Cita de Quique_A340
... tú mismo te respondes... "la gente sigue comprando",... entonces ¿por qué lo iban a bajar de precio?
Por que el coste de fabricarlo es irrisorio en comparacion con un modelo nuevo que tiene una inversion en I+D por desquitar, por ejemplo...
Alderaan
TTT
#65
Cita de Quique_A340
20.000, 25000,... como precio de mercado,.... creo que vivís en un mundo paralelo,... el Seat Ateca más básico cuesta más de 20.000 euros.

Por cierto, aquí teneis los precios en Sudáfrica.

https://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-79

https://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-76

1 euro = 17 Rands

Los de la foto del OP empiezan en 52000 €
Ya te han contestado mas abajo, ademas, comparar un 4x4 de principios de los 80 con un modelo nuevo que tecnologicamente esta a años luz no es logico...
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#66
Cita de Alderaan
Por que el coste de fabricarlo es irrisorio en comparacion con un modelo nuevo que tiene una inversion en I+D por desquitar, por ejemplo...
Entonces cuando un modelo de vehículo esté amortizado tendrían que regalarlo, y los primeros Grenadier que vendan tendrían que costar 2 millones de euros.

Casi todos los coches que hay en el mercado vienen de evoluciones anteriores, hay muy pocos que empiezan de 0, el Ateca antes mencionado viene de un conocimiento y un desarrollo en I+D de modelos anteriores, pero eso sí, el más mierdero cuesta 20.000 eurazos, lo mismo que queréis que cueste un LJ70 con un motorazo, 4x4, reductora,... y una tonelada más de hierro.

Lo dicho, mundos paralelos.
ammshurforo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#67
Cita de supermotard_87
He leido que Toyota en Japon obliga a los compradores de Land Cruiser a firmar un contrato donde se dice que ese vehiculo no se exportara ni revendera, de lo contrario la marca podra negarse a vender mas vehiculos Toyota a esa persona. Una de las razones es precisamente para evitar que acaben en manos de terroristas.
Llevas razón, pero ese contrato vence en 1 año
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#68
Cita de Quique_A340
... tú mismo te respondes... "la gente sigue comprando",... entonces ¿por qué lo iban a bajar de precio?
Para que lo compre la gente, no ONG, como hasta ahora, si no estoy mal, el coche a particulares no se vende
Quique_A340
ForoCoches: Miembro
#69
Cita de hummerinator
Para que lo compre la gente, no ONG, como hasta ahora, si no estoy mal, el coche a particulares no se vende
En Sudáfrica, lo sé de buena tinta, se venden como churros a particulares, granjeros en su mayoría.
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#70
Cita de Quique_A340
En Sudáfrica, lo sé de buena tinta, se venden como churros a particulares, granjeros en su mayoría.
No pensé en eso, yo tenia en la cabeza gibraltar
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#71
Cita de hummerinator
A 8000€ no, pero igual rondando los 20.000 no estaría mal


20.000 era lo que costaban los Jimny básicos. Un coche con una carrocería más pequeña, menos motor, piezas más pequeñas, etc.
Un Land Cruiser, el más básico de 3 puertas, anda casi por los 40.000, que ese precio si podría estar en consonancia con la serie 70. Bueno, con un 70, que es el pequeño, y pelado. Y eso a precio CEE, porque lo Británico es más caro.
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#72
Cita de KKB_4X4
20.000 era lo que costaban los Jimny básicos. Un coche con una carrocería más pequeña, menos motor, piezas más pequeñas, etc.
Un Land Cruiser, el más básico de 3 puertas, anda casi por los 40.000, que ese precio si podría estar en consonancia con la serie 70. Bueno, con un 70, que es el pequeño, y pelado. Y eso a precio CEE, porque lo Británico es más caro.
Los jimny básicos eran 17.500, y el land cruiser GX 3 puertas son unos 35.000

Pero el jimny es nuevo de arriba a bajo, el land cruiser es un producto mas de lujo, ambos fabricados en Japón.....

El 70 es un vehículo de trabajo que ha evolucionado poco en sus casi 40 años de vida, además lo fabrican en Portugal, con lo que no hay que pagar barco desde la otra punta del mundo

A mi punto de vista no son vehículos comparables, es como comparar una Iveco daily con una mercedes viano en grandes, y con una citan, en pequeñas
derek062
Peaso de miembro
#73
Cita de Quique_A340
Muy fácil.

No cumple las normativas anticontaminación europeas.
No solamente las normativas anticontaminación, las normativas de seguridad tampoco creo que sean fáciles de adaptar a un coche con 40 años.
Y, para homologar un coche en 2021, tiene que tener unas cuantas.
Aunque fuera posible hacerlo, seguramente nos iríamos a precio de Wrangler o más.
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#74
Cita de derek062
No solamente las normativas anticontaminación, las normativas de seguridad tampoco creo que sean fáciles de adaptar a un coche con 40 años.
Y, para homologar un coche en 2021, tiene que tener unas cuantas.
Aunque fuera posible hacerlo, seguramente nos iríamos a precio de Wrangler o más.
Y si te digo que en 2016 saco 5 estrellas ANCAP? (El EuroNCAP australiano)

https://www.drive.com.au/news/toyota...ancap-ratings/
derek062
Peaso de miembro
#75
Cita de hummerinator
Y si te digo que en 2016 saco 5 estrellas ANCAP? (El EuroNCAP australiano)

https://www.drive.com.au/news/toyota...ancap-ratings/
Pues no lo sabía, y me parece muy correcto, pero me refiero a ésto.

A partir de 2022:

https://www.consilium.europa.eu/es/p...or-car-safety/


Con arreglo a las nuevas normas, todos los vehículos de motor (incluidos los camiones, autobuses, furgonetas y vehículos utilitarios deportivos) deberán estar equipados con los siguientes dispositivos de seguridad:

un asistente de velocidad inteligente;
una interfaz para la instalación de alcoholímetros antiarranque;
un sistema de monitorización de la somnolencia y la atención del conductor;
un sistema avanzado de advertencia de distracciones del conductor;
señales de frenado de emergencia;
sistemas de detección de marcha atrás;
registradores de datos de eventos;
sistemas precisos de control de la presión de los neumáticos.
Los turismos y furgonetas requerirán además otras medidas de seguridad avanzadas, entre las que figuran las siguientes:

sistemas avanzados de frenado de emergencia;
sistemas de emergencia de mantenimiento del carril;
zonas ampliadas de protección contra impactos en la cabeza capaces de atenuar la gravedad de las lesiones en las colisiones con usuarios vulnerables de la vía pública, como los peatones y los ciclistas.


https://noticias.coches.com/consejos/sistemas-de-seguridad-obligatorios-2022/337180

Asistente inteligente de velocidad
A todos nos ha ocurrido en alguna ocasión conducir despistado y rebasar la velocidad máxima permitida sin darnos cuenta de que en la vía cambiaba. Eso es precisamente lo que pretende el asistente inteligente de velocidad (ISA): advertir al conductor de que se rebasa el límite de velocidad permitido, gracias a los datos que recopila con mapas y el lector de señales de tráfico. Y punto.

No, el coche no actuará en ningún momento para adecuar la velocidad. Únicamente te avisa. Y este sistema, según datos que maneja la UE, podría reducir en un 20% las muertes en la carretera (pena que no desglosasen más esta información). La propuesta de la Comisión Europea era que, además de obligatorio, el conductor no pudiese desconectarlo. Durante las negociaciones se suavizó esta sugerencia y podrá desactivarse. Eso sí, cada vez que se arranque el coche, pues por defecto se activará de nuevo.



La ponente, la eurodiputada popular Roza Thun aseguraba que este sistema permitira al conductor «ser plenamente consciente cuando circula a velocidad excesiva. No sólo nos ayudará a estar más seguros, sino que también ayudará a los conductores a evitar multas de tráfico”.

¿Será útil? Un estudio de la Fundación Mapfre aseguraba que con este asistente tecnológico se hubieran evitado el 69% de los atropellos por exceso de velocidad. También que condiciones meteorológocas adversas, suciedad en los sensores o navegadores poco actualizados disminuyen su eficacia. Desde ACEA, la asociación de fabricantes de automóviles se han mostrado partidarios de aplicar estas tecnologías… pero advierrten de que es necesario también mejorar las infraestructuras y armonizar el diseño de las señales, así como actualizar los datos de límites de velocidad en mapas de carretera.

Freno de emergencia
Los turismos y las furgonetas tendrán que incluir obligatoriamente un sistema de frenado de emergencia, que ya es requerido en los camiones y autobuses. Esta sistama de asistencia a la frenada de emergencia ya es habitual y sus siglas varían en función del fabricante:

BAS (brake assist system).
BA (brake assist).
EBA (electronic brake assist).
DBC (dynamic brake control).
AFU (assistance au freinage d’urgence).
SAFE (sistema de ayuda a la frenada de emergencia).
MBA (mechanical brake assist).
HBA (hydraulic brake assist).


Independientemente del nombre, en situaciones de frenada de emergencia se asegura que en ellas la fuerza de frenado, y con ella la deceleración del vehículo, sea máxima. En coches equipados con el sistema antibloqueo (ABS), el conductor, ante una situación de emergencia, siempre debe ejercer la máxima fuerza posible sobre el pedal de freno, aprovechando todo el recorrido del mismo. Como nos recuerda la DGT: «su efectividad es máxima cuando el conductor se comporta de la misma forma que lo haría si no dispusiera del sistema».

Aviso por distracción o salida de la vía
Siempre me ha parecido una ayuda muy buena en viajes largos, en los que, en algún momento la atención baja… y también para quienes no son capaces de evitar consultar el móvil, una lacra que no se ha evitado con tecnología por ahora. Este sistema puede ser de dos modos:

Avisa si el coche se sale del carril: Si se va a producir el cambio de carril (siempre que el conductor no active el intermitente), se advierte al conductor con avisos luminosos, señales sonoras o vibraciones en el volante o en el asiento.
Sistemas LKAS: En sus siglas en inglés (Lane Keeping Assistance Systems, Sistemas de Asistencia de Mantenimiento en Carril), ayudan al conductor a mantener una posición correcta en el carril si llega a produce una salida involuntaria, actuando sobre la dirección eléctrica, girando el volante, o sobre el sistema de frenos (frenando las ruedas opuestas para provocar una «guiñada» contraria, del mismo modo que actúa un sistema de control de estabilidad).


Aunque la tecnología en este aspecto ha mejorado mucho, no funcionan en todo momento. Se activan normalmemte cuando el vehículo alcanza cierta velocidad (en torno a 60 km/h, pero es variable en función del fabricante) y el sistema es desconectable.También qye no realizan maniobras que impliquen fuertes giros. Actúan de manera gradual, no es aptos para situaciones de emergencia.

Tenemos que recordar también que, para que funcionen, deben existir las líneas de delimitación de carril, que estén bien pintadas (de nuevo el mantenimiento de infraestructuras es vital para que la tecnología sea efectiva)… y que con nieve, barro, lluvia y de noche… son menos precisos.

Cámaras traseras y sensores que detecten obstáculos
Créeme. Aunque muchos piensan que son solamente para conductores torpes que no saben aparcar, estos sistemas evitan accidentes. Cuando pruebo un coche y he de salir marcha atrás aparcado en batería (así es la configuración de mi calle) agradeces no tener que jugártela saliendo poco a poco, sino siendo consciente (porque lo ves) si viene algún vehículo. También evitan atropellos. Puede pasar un niño detrás del coche que no veas por los retrovisores… y los sensores te avisarán de que hay algo.



Caminones y autobuses tendrán que incluir sistemas de visión directa, que permitan al conductor detectar desde su asiento a los usuarios vulnerables. También contarán con sistemas de alerta que detecten a los ciclistas y peatones que se encuentren muy cerca.

Detectores de somnolencia y pérdida de atención al conductor
El coche puede reconocer patrones de cansancio por cómo conducimos: si no se usa el intermitente en los cambios de carril, si se pisan con más o menos freucencia las líneas que delimitan la vía, si se maneja el volante de modo más o menos brusco… y el tiempo que llevamos conduciendo desde que lo hemos arrancado.

Cuando estos supuestos ocurren, el sistema avisa de que se necesita un descanso. Los sistemas más avanzados pretenden adelantarse a que ocurra y ahora, con cámaras, se analiza el comportamiento del conductor (dónde dirige su mirada, si se cierran los ojos más de lo habitual…) para advertir de que el cansancio acumulado puede ser peligroso.

Caja negra
En el texto de la Unión Europea se indica que será obligatorio instalar en un vehículo un sistema que registre información y eventos. Hay que definir cómo se integra desde el punto de vista técnico esta «caja negra» de automóviles, que debería servir para mejorar la investigación de accidentes de tráfico y que existan protocolos estandarizados.

Obviamente, deben cumplirse las leyes protección de datos, pero que organismos oficiales de seguridad vial puedan acceder a esos datos recogidos por la centralita puede ser muy interesante de cara a mejoras futuras.

Preinstalación de bloqueo para conductores ebrios
Por ahora no habrá un alcoholímetro en los coches nuevos… pero sí una preinstalación de un sistema que bloquee el vehículo en caso de que la infesta de alcohol sea grande. En esa preinstalación podrán adaptarse alcoholímetros, pero este paso es clave para estandarizar el sistema y facilitar que los estados legislen sobre ello… con lo que no descartes que, en menos de una década sea obligatorio.

Los patinetes eléctricos son lo que nos va a quedar...
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#76
Cita de derek062
Pues no lo sabía, y me parece muy correcto, pero me refiero a ésto.

A partir de 2022:

https://www.consilium.europa.eu/es/p...or-car-safety/


Con arreglo a las nuevas normas, todos los vehículos de motor (incluidos los camiones, autobuses, furgonetas y vehículos utilitarios deportivos) deberán estar equipados con los siguientes dispositivos de seguridad:

un asistente de velocidad inteligente;
una interfaz para la instalación de alcoholímetros antiarranque;
un sistema de monitorización de la somnolencia y la atención del conductor;
un sistema avanzado de advertencia de distracciones del conductor;
señales de frenado de emergencia;
sistemas de detección de marcha atrás;
registradores de datos de eventos;
sistemas precisos de control de la presión de los neumáticos.
Los turismos y furgonetas requerirán además otras medidas de seguridad avanzadas, entre las que figuran las siguientes:

sistemas avanzados de frenado de emergencia;
sistemas de emergencia de mantenimiento del carril;
zonas ampliadas de protección contra impactos en la cabeza capaces de atenuar la gravedad de las lesiones en las colisiones con usuarios vulnerables de la vía pública, como los peatones y los ciclistas.


Los patinetes eléctricos son lo que nos va a quedar...
Maaaaaaadre de dios bendito

Así si me creo que el nuevo jimny largo salga por 35.000
derek062
Peaso de miembro
#77
Cita de hummerinator
Maaaaaaadre de dios bendito

Así si me creo que el nuevo jimny largo salga por 35.000
Pues eso, imagina el chocho para cualquier fabricante, para traer un todo terreno "normal" a Europa, aparte de las normas anticontaminación
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#78
Cita de derek062
Pues eso, imagina el chocho para cualquier fabricante, para traer un todo terreno "normal" a Europa, aparte de las normas anticontaminación
Habría que hacer una clasificación exclusiva para los todoterreno, como las de las pickup.......

Lo malo es que eso seria trabajar.....
derek062
Peaso de miembro
#79
Cita de hummerinator
Habría que hacer una clasificación exclusiva para los todoterreno, como las de las pickup.......

Lo malo es que eso seria trabajar.....
No sé si vendiéndose como "industrial" tiene las mismas restricciones, pero me suena que si. Y es normativa europea, así que ahí no hay mucho que rascar, salvo Españexit...

Por eso los precios de los TT van a seguir subiendo, aunque sean hierros de hace 30 años
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#80
Cita de derek062
No sé si vendiéndose como "industrial" tiene las mismas restricciones, pero me suena que si. Y es normativa europea, así que ahí no hay mucho que rascar, salvo Españexit...

Por eso los precios de los TT van a seguir subiendo, aunque sean hierros de hace 30 años
Los industriales tienen menos cosas, la Iveco daily que uso en el curro es de 2020 y solo tiene airbag de conductor..... Aunque si que tiene frenada automática

Pero por dios, es que es ridículo, y todo obligado, y luego que es que no venden....
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#81
Cita de hummerinator
Los jimny básicos eran 17.500, y el land cruiser GX 3 puertas son unos 35.000

Pero el jimny es nuevo de arriba a bajo, el land cruiser es un producto mas de lujo, ambos fabricados en Japón.....

El 70 es un vehículo de trabajo que ha evolucionado poco en sus casi 40 años de vida, además lo fabrican en Portugal, con lo que no hay que pagar barco desde la otra punta del mundo

A mi punto de vista no son vehículos comparables, es como comparar una Iveco daily con una mercedes viano en grandes, y con una citan, en pequeñas


Eso valían los primeros Jimny, del último modelo. Pero los que venían "lastrados" por la multa anticontaminación, estaban en 20.000.

38.500 sin financiar me costo a finales de marzo y ahora creo que ya anda por encima de los 40.000

Esto puso uno que compró un GX, este es el tema:

https://m.forocoches.com/foro/showth...t=land+cruiser
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#82
Cita de derek062
No sé si vendiéndose como "industrial" tiene las mismas restricciones, pero me suena que si. Y es normativa europea, así que ahí no hay mucho que rascar, salvo Españexit...

Por eso los precios de los TT van a seguir subiendo, aunque sean hierros de hace 30 años


Los industriales van uno, o dos pasos por detrás en cuanto a normativa de seguridad y anticontaminación.
stereolate
.
#83
Cita de KKB_4X4
Los industriales van uno, o dos pasos por detrás en cuanto a normativa de seguridad y anticontaminación.
O tres... mira el Fiat Fiorino, probablemente sea el coche con mas años en el mercado y sin cambios . Se lanzó en el 2007.

Y encima me gusta!
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#84
Cita de stereolate
O tres... mira el Fiat Fiorino, probablemente sea el coche con mas años en el mercado y sin cambios . Se lanzó en el 2007.

Y encima me gusta!
Hablas del Fíat fiorino / Citröen nemo / peugeot bipper no?
stereolate
.
#85
Cita de hummerinator
Hablas del Fíat fiorino / Citröen nemo / peugeot bipper no?
Si, ahora mismo sólo venden el fiorino cargo de dos plazas, quitaron la nemo-bipper y la qubo. El año que bien cumplira 15 años en el mercado sin cambios, mas allá de cumplir la euro.
El vehículo mas viejuno del mercado español. Como lo aguanten unos años más se va a convertir en un clásico viviente.
abelwagen
ForoCoches: Miembro
#86
https://es.wallapop.com/item/toyota-...2018-695842993 no es mio
RPMotor
Builder of illusions
#87
Cita de hummerinator
Porque paralelo?

Una cosa es un coche con las ultimas tecnologías, que va cambiando cada 3-4 años, y en el que se invierte dinero, para reformarlo entero cada menos de 10 años

El land cruiser 70 lo más que ha cambiado desde que salio, es el frontal, y los motores, por lo demás, ni lujos ni concesiones, puro hierro, no veo el porque de costar una millonada un producto ya amortizado y que la gente sigue comprando
Cuánto valía un defender 110 hace nada? Pues lo mismo o parecido.

Cita de Alderaan
Por que el coste de fabricarlo es irrisorio en comparacion con un modelo nuevo que tiene una inversion en I+D por desquitar, por ejemplo...
Para nada. Por llevar tiempo en el mercado no es más barato. Te sale más barato a día de hoy comprar hierro que hace un año? La corriente de fabricación, el salario de los trabajadores?

Cita de Quique_A340
Entonces cuando un modelo de vehículo esté amortizado tendrían que regalarlo, y los primeros Grenadier que vendan tendrían que costar 2 millones de euros.

Casi todos los coches que hay en el mercado vienen de evoluciones anteriores, hay muy pocos que empiezan de 0, el Ateca antes mencionado viene de un conocimiento y un desarrollo en I+D de modelos anteriores, pero eso sí, el más mierdero cuesta 20.000 eurazos, lo mismo que queréis que cueste un LJ70 con un motorazo, 4x4, reductora,... y una tonelada más de hierro.

Lo dicho, mundos paralelos.
+1
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#88


Ni que fuera un chollo! 🤷

He visto por 38k, un Patrol GR Y62, que son más raros de ver. Por menos de eso, ves nacionales, a precios más reducidos.
Trabucón
Usuario business
#89
Cita de KKB_4X4
Ni que fuera un chollo! 🤷

He visto por 38k, un Patrol GR Y62, que son más raros de ver. Por menos de eso, ves nacionales, a precios más reducidos.
¿Donde se puede ver el anuncio del Y62? ¿Sigue a la venta?
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#90
Cita de Trabucón
¿Donde se puede ver el anuncio del Y62? ¿Sigue a la venta?


Lo vi en Milanuncios, y tenía GLP. Por lo visto ya no está el anuncio.
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