¿En qué se diferencia el Bitcoin de la burbuja de los tulipanes holandeses?

Sixx
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#211
Cita de Dilemas Morales
¿Alguien que justifique razonadamente por qué no es similar?
¿Sólo había 21 millones de tulipanes?
Truman17
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#212
Cita de Vräel
Me mofo porque de todos lo que le han respondido casi ninguno ha sabido responderle a la pregunta, todos diciendo "Si lo preguntas es porque no lo entiendes" como si fuesen una secta y la mitad de esto es suerte y la otra mitad especulación
Es que la tendencia de bitcoin a la larga ha venido siendo alcista, por eso hay tanto pro-btc. Esta gente se creen los nuevos gurus de las inversiones por comprar 500 euros de btc a 35k$ y que haya subido hasta 40, y lo unico que saben decir cuando alguien argumenta porque es una burbuja es "cuñao" "quedate con tus FIAT" "no tienes ni idea" "hold to the moon"
DvDRom
ForoCoches: Miembro
#213
Cita de Dilemas Morales
¿Alguien que justifique razonadamente por qué no es similar?
Al menos los tulipanes te los puedes comer.
ProSoy
ForoCoches: Miembro
#214
Yo no le doy tanto valor al BTC como a la adopcion en masa de una blockchain. Esto ultimo tiene un valor inmenso pero aun es dificil de entender para la gran masa de la poblacion porque tiene connotaciones técnicas.

Aun asi el mero hecho de que exista, o pretenda existir, algo que funcione como dinero sin necesidad de que haya un intermediario en el que confiar, sea esto el BTC o no, hace que sea el camino inevitable a seguir, en 1 o en 100 años. Pero es el camino.
pedaz0
ForoCoches: Miembro
#215
La gente que compraba los tulipanes, comenzó a cultivar los bulbos para sacar beneficio.
En ese aspecto se parece a un sistema inflacionario. Nada q ver con bitcoin.
mt07l
ForoCoches: Miembro
#216
Cita de Vräel
Me mofo porque de todos lo que le han respondido casi ninguno ha sabido responderle a la pregunta, todos diciendo "Si lo preguntas es porque no lo entiendes" como si fuesen una secta y la mitad de esto es suerte y la otra mitad especulación
He entrado a btc, ada y eth la semana pasada y confirmo lo que dices. Hoy en día criptos, y también acciones es un casino. Yo alucino con la gente estudiando gráficos cuando nada es certero porque puede venir un fondo y joderte todo. Por eso digo, es un casino y sólo mete dinero que estés dispuesto a perder.
Stikyman
ForoCoches: Miembro
#217
Llorones amargados porque perdieron la ocasion de comprar a 3k en 2018 y saben que perdieron el tren.
Cyb3rpunk
®espect
#218
Cita de MCR!N
BTC es limitado, los tulipanes no.

El BTC está respaldado por un coste energético (en muchos casos irrisorio)

Los tulipanes se pudren.

Dicho esto, ¿Dónde puedo comprar tulipanes? hace dos años estuve en Países Bajos y no compré, estaban muy baratos.
respaldado por un coste energetico?

el tulipan no tenia un coste de cultivo o aparecian de la nada?

joder si que ha dado de si estos años la inventiva para autoconvenceros
Ithaliar
ForoCoches: Miembro
#219
Cita de Cyb3rpunk
respaldado por un coste energetico?

el tulipan no tenia un coste de cultivo o aparecian de la nada?

joder si que ha dado de si estos años la inventiva para autoconvenceros
¿Cuántos tulipanes puedes cultivar en un año si tienes 10.000€ para invertir en tu propio terreno? ¿Y cuántos bitcoins sacas al año minando con ese dinero? ¿Y comprando ambas cosas? ¿Cuál es el máximo de tulipanes que puede haber en todo el mundo? ¿Es fácil o difícil cultivar tulipanes? ¿Y venderlos?

Es que estás comparando huevos con castañas, y claro...
MCR!N
ForoCoches: Miembro
#220
Cita de Cyb3rpunk
respaldado por un coste energetico?

el tulipan no tenia un coste de cultivo o aparecian de la nada?

joder si que ha dado de si estos años la inventiva para autoconvenceros
Yokese tio, era por poner algo.

La única diferencia es la cantidad limitada de bitcoin que hay en el mundo, y cada vez habrá menos pues se irán perdiendo y estos se irán apreciando, al igual que el oro. Utilidad del oro? Ninguna, como metal precioso si pero muy caro para crear cosas con él existiendo otros metales.

Que hay gente que le gustan las joyas de oro y diamantes... si, igual que hay gente que paga una millonada por una obra de arte contemporánea a la que le puedes hacer una foto y puedes imprimirla.

Es naturaleza del ser humano tener cosas, darle valor y especular con ellas.
Benito Camelas
ForoCoches: Miembro
#221
Cita de Chechoel
Y cuáles son las ventajas de comprar con Bitcoin que no tengo con mi tarjeta virtual del banco que sea?
Que puedes perder un 20% de tus ahorros en 1 día
Chechoel
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#222
Cita de Benito Camelas
Que puedes perder un 20% de tus ahorros en 1 día
Y contaminando por el camino... Win win


Shut up and take my money
Chechoel
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#223
Cita de TERRANCE
Ein?
Jajaja. Relee tranquilo. Tu puedes 💪
Benito Camelas
ForoCoches: Miembro
#224
Cita de ilCapino
No pasa nada si no lo entendéis, pero dejad de dar por culo
Hold

Omnius
ForoCoches: Miembro
#225
Diferencias muchas, similitudes, una, la mas importante, la perdida de confianza, y es que el btc al igual que los tulipanes en su momento, ha perdido la confianza de la mayoria de los inversores, que en cuanto puedan recuperarse de la bajada saldran del mercado provocando una caida brusca del activo.
Yo ahora mismo, si estuviera en beneficios, venderia todo y a esperar acontecimientos, pq mucho me temo que en poco tiempo vamos a ver el bitcoin por debajo de las 5 cifras si sale la noticia de que Elon Musk ha vendido y empiezan las regulaciones restrictivas contra el uso del btc. El btc esta tocado y veremos en unos meses, si hundido.
Benito Camelas
ForoCoches: Miembro
#226
Cita de Stikyman
Llorones amargados porque perdieron la ocasion de comprar a 3k en 2018 y saben que perdieron el tren.
Pues 10k no es descartable.
rexonamens
ForoCoches: Miembro
#227
Cita de Omnius
Diferencias muchas, similitudes, una, la mas importante, la perdida de confianza, y es que el btc al igual que los tulipanes en su momento, ha perdido la confianza de la mayoria de los inversores, que en cuanto puedan recuperarse de la bajada saldran del mercado provocando una caida brusca del activo.
Yo ahora mismo, si estuviera en beneficios, venderia todo y a esperar acontecimientos, pq mucho me temo que en poco tiempo vamos a ver el bitcoin por debajo de las 5 cifras si sale la noticia de que Elon Musk ha vendido y empiezan las regulaciones restrictivas contra el uso del btc. El btc esta tocado y veremos en unos meses, si hundido.
Duras declaraciones.
Cómo eso pase se cae el mercado entero
ProSoy
ForoCoches: Miembro
#228
Cita de CABEZA TIESTO
¿En qué beneficia que el BTC sea limitado? Si no es algo con un uso y demandado, en nada. ¿por qué la gente va a querer más y más de algo que no sirve para nada? Valdrá lo que se quiera pagar por ello mientras dure la música, como con los tulipanes.

El oro en sí no tiene un uso específico, pero unos judíos se pusieron de acuerdo para darle un valor y que todo el mundo lo respaldase. Si mañana esos judíos deciden cambiar las reglas y dar ese valor al BTC y que los bancos suizos solo guarden BTC, entonces la cosa puede cambiar, mientras, solo tienes un apunte virtual (fuera del sistema encima) al que le estás dando el valor de un buen coche.

La gente puede pagar fortunas por muchas cosas, pero uno tiene que tener muy claro el valor real de cada cosa y luego decidir si le entra o no le entra. Pero autoengañarse es de tontos ignorantes.
El BTC tiene valor negativo, tendrían que pagarte para que te llevaras uno. El coste no es valor. Si yo construyo una casa en medio del desierto no puedo decir que esa casa vale el gasto de personal, de materiales, de transporte, etc.. Ese es el coste y lo mínimo a lo que tendría que venderla para no perder dinero. Pero una casa en medio de la nada donde no puedes vivir, no sirve de nada y vale 0. Realmente vale menos porque habría que asociarse los gastos de mantenimiento. Realmente es una carga. Pero si mañana pasa por ahí un beduino y me quiere pagar por ella 500.000 usd pues cojonudo, no le voy a decir que no. Lo mismo el BTC.
En mi opinión tienes razón en todo lo que dices pero a la vez te estas contestando tu solo.

El fenómeno BTC es precisamente ese "unos judios se pusieron de acuerdo". Un grupo de personas cada vez mas grande se pone de acuerdo para crear monedas digitales con las propiedades deseables del dinero sin necesidad de un intermediario. Eso puede tener valor de 0 mientras el experimento se quede en nuestro garaje y como un libro de cuentas descentralizado más. Y lo fue durante unos años.

Y no es que el Proof of Work sea lo que le da el valor al BTC. Es que el Proof of Work es la propiedad original por la que tenia sentido entrar a formar parte de la red, lo que ha pasado es que esa red se ha ido haciendo enorme, con unos validadores que la hacen una de las redes mas sólidas jamás creadas. Guardar algo ahí (una transacción, es decir, un movimiento de moneda) es deseable como mínimo. Luego ya, viene la especulación.

El fenómeno cripto para con el dinero, en concreto el BTC, no es más que el proceso de ponerse de acuerdo del que hablas. Algo que no pasa de la noche a la mañana y que probablemente pueda acabar en fracaso, pero es un proceso sobre unas bases sólidas y que tienen un sentido.
MCR!N
ForoCoches: Miembro
#229
Cita de CABEZA TIESTO
¿En qué beneficia que el BTC sea limitado? Si no es algo con un uso y demandado, en nada. ¿por qué la gente va a querer más y más de algo que no sirve para nada? Valdrá lo que se quiera pagar por ello mientras dure la música, como con los tulipanes.

El oro en sí no tiene un uso específico, pero unos judíos se pusieron de acuerdo para darle un valor y que todo el mundo lo respaldase. Si mañana esos judíos deciden cambiar las reglas y dar ese valor al BTC y que los bancos suizos solo guarden BTC, entonces la cosa puede cambiar, mientras, solo tienes un apunte virtual (fuera del sistema encima) al que le estás dando el valor de un buen coche.

La gente puede pagar fortunas por muchas cosas, pero uno tiene que tener muy claro el valor real de cada cosa y luego decidir si le entra o no le entra. Pero autoengañarse es de tontos ignorantes.
El BTC tiene valor negativo, tendrían que pagarte para que te llevaras uno. El coste no es valor. Si yo construyo una casa en medio del desierto no puedo decir que esa casa vale el gasto de personal, de materiales, de transporte, etc.. Ese es el coste y lo mínimo a lo que tendría que venderla para no perder dinero. Pero una casa en medio de la nada donde no puedes vivir, no sirve de nada y vale 0. Realmente vale menos porque habría que asociarse los gastos de mantenimiento. Realmente es una carga. Pero si mañana pasa por ahí un beduino y me quiere pagar por ella 500.000 usd pues cojonudo, no le voy a decir que no. Lo mismo el BTC.

En el caso del oro fueron los judíos y después la gente respaldó su valor. En el caso de BTC es la blockchain, que pueden contar cuentos chinos pero para mí la blockchain es igual que el IPV6 muy bonito pero por ahora no vale para nada.

En el caso de la casa en el desierto, para ti tendrá el valor de la construcción pero para otro puede valer millones ya que sabe que debajo hay un pozo petrolífero o vete tu a saber lo mismo es un ermitaño que quiere estar en medio de la nada. Como tu dices el BTC es el valor que la gente quiera darle, que ahora mismo hay una burbuja derivada de la pandemia porque las casas de apuestas están cerradas y hay más ludópatas, no lo niego. Esto algún día tiene que reventar por algún lado, como todas las burbujas pero mientras siga la fiesta la gente estará contenta haciendo sus pajas mentales disfrutando de las "victorias" y sufriendo las "derrotas" pensando en que en dos días va a tener un lambo un yate y un montón de pibitas deseando que le tiren los dolares a la cara. Esto no deja de ser un juego de suma 0, como el póker por ejemplo. Para que gane uno tiene que perder otro.

Que hay gente haciendo mucho dinero con esto sí, que hay otros que lo tienen como pasatiempo también...
ProSoy
ForoCoches: Miembro
#230
Cita de MCR!N
En el caso del oro fueron los judíos y después la gente respaldó su valor. En el caso de BTC es la blockchain, que pueden contar cuentos chinos pero para mí la blockchain es igual que el IPV6 muy bonito pero por ahora no vale para nada.

En el caso de la casa en el desierto, para ti tendrá el valor de la construcción pero para otro puede valer millones ya que sabe que debajo hay un pozo petrolífero o vete tu a saber lo mismo es un ermitaño que quiere estar en medio de la nada. Como tu dices el BTC es el valor que la gente quiera darle, que ahora mismo hay una burbuja derivada de la pandemia porque las casas de apuestas están cerradas y hay más ludópatas, no lo niego. Esto algún día tiene que reventar por algún lado, como todas las burbujas pero mientras siga la fiesta la gente estará contenta haciendo sus pajas mentales disfrutando de las "victorias" y sufriendo las "derrotas" pensando en que en dos días va a tener un lambo un yate y un montón de pibitas deseando que le tiren los dolares a la cara. Esto no deja de ser un juego de suma 0, como el póker por ejemplo. Para que gane uno tiene que perder otro.

Que hay gente haciendo mucho dinero con esto sí, que hay otros que lo tienen como pasatiempo también...
Yo creo que la comparación es bastante desacertada. La blockchain de hecho se parece mucho más a un nuevo internet. Es más es como el fix de internet. Luego, dentro de las distintas blockchains hay bastantes equivalentes a lo que sería IPV6, de hecho hay analogías con casi todo el stack clásico de redes.

Mucha gente va a vivir de la tecnología blockchain o derivados conceptuales durante este siglo, lo que no quiere decir que vayan a ser ricos igual que no todo el que usa internet para trabajar lo es.
apu nahasapeem
ForoCoches: Miembro
#231
Cita de Chechoel
Y cuáles son las ventajas de comprar con Bitcoin que no tengo con mi tarjeta virtual del banco que sea?
Imaginemos que se usa la blockchain a nivel mundial. Da igual que sea Btc, cualquier otra.
Si no hubiese Fiat y toda la economía se basará en BlockChain se terminaría de un plumazo por ejemplo los desfalcos, los pagos en B. Las ayudas llegarían donde tienen que llegar, ningún político podría llevarse un solo Céntimo. La auditoría sería total, por cualquier persona de cualquier lugar del mundo, totalmente transparente y público.

Hay varías pero para que puedas hacerte una idea
TitoCarlosMbp
ForoCoches: El bicho
#232
Cita de Chechoel
Yo antes no sabía muy bien lo que era el BTC y bueno ni fu ni fa. Algo para los frikis y hasta incluso me dio por entrar un poco y algo de beneficio saque. Pero ahora que ya se lo que es. Me dais verdadero asco los bitcoineros. O sea le dais un valor superfluo a una unidad de contaminación ambiental y la única ventaja es que, de momento, puedes cometer delitos con ella. En fin, poco nos pasa como especie...
Supongo que eres troll, el sistema de banca actual consume muchísima más energía y produce más contaminación, además, dices que la única ventaja es poder cometer delitos con ella? Ignorancia...

Si si se ve que ahora sabes que es Bitcoin y antes no... Anda primero infórmate y luego di tonterías pero por lo menos tendrán algo de sentido.
TitoCarlosMbp
ForoCoches: El bicho
#233
Cita de apu nahasapeem
Imaginemos que se usa la blockchain a nivel mundial. Da igual que sea Btc, cualquier otra.
Si no hubiese Fiat y toda la economía se basará en BlockChain se terminaría de un plumazo por ejemplo los desfalcos, los pagos en B. Las ayudas llegarían donde tienen que llegar, ningún político podría llevarse un solo Céntimo. La auditoría sería total, por cualquier persona de cualquier lugar del mundo, totalmente transparente y público.

Hay varías pero para que puedas hacerte una idea
This
SeñorM
ForoCoches: Miembro
#234
Cita de Dilemas Morales
¿Alguien que justifique razonadamente por qué no es similar?
En qué se han dado cuenta que pueden mantenerlo durante décadas, imagina poder ganar dinero manipulando el mercado a tu antojo, ballenas y tal.
Noobie
ForoMiembros: Coche
#235
La historia de todos los años. Ahora que baja todos a echar pestes, luego cuando este por las nubes todos a comprar. Mentalidad de pobres
Benito Camelas
ForoCoches: Miembro
#236
Cita de Spuds MacKenzie
1 BTC siempre valdrá 1 BTC
1 dólar siempre valdrá un dólar.

1 tulipán siempre valdrá 1 tulipan
Benito Camelas
ForoCoches: Miembro
#237
Cita de Noobie
La historia de todos los años. Ahora que baja todos a echar pestes, luego cuando este por las nubes todos a comprar. Mentalidad de pobres

Hold!!!!
MCR!N
ForoCoches: Miembro
#238
Cita de ProSoy
Yo creo que la comparación es bastante desacertada. La blockchain de hecho se parece mucho más a un nuevo internet. Es más es como el fix de internet. Luego, dentro de las distintas blockchains hay bastantes equivalentes a lo que sería IPV6, de hecho hay analogías con casi todo el stack clásico de redes.

Mucha gente va a vivir de la tecnología blockchain o derivados conceptuales durante este siglo, lo que no quiere decir que vayan a ser ricos igual que no todo el que usa internet para trabajar lo es.
Ojalá sea un nuevo paradigma y veamos algo nuevo, dejando de lado la especulación, sé que hay proyectos como VET para evitar falsificaciones, otros para el carnet COVID... etc.

Ya te digo para mi por ahora es como el IPV6, todo muy bonito pero se usa más bien poco. Lo que pasa que ha habido un boom de especulación debido al tiempo que ha pasado la gente en su casa debido a los confinamientos.
Benito Camelas
ForoCoches: Miembro
#239
Cita de jakS
La deflación no es buena.
Wizardwolf
ForoCoches: Miembro
#240
En que los tulipanes no tienen límite de emisión, no pueden transportarse ni enviarse a cualquier parte del mundo en pocos minutos, no hay una red de usuarios enorme que la respalde...
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