La puñalada de Elon

Mobutu2Fakie
rápido y furioso
#91
Cita de liberatus
Totalmente
O es que cuando se compro hace meses 1.500 millones de dólares en BTC no lo sabía?
Esos 1.500 millones que nunca jamás iba a vender y en la anterior presentación trimestral de Tesla se anotaron 100 millones de beneficio por ventas de BTC que hicieron para "comprobar su liquidez"

Venga ya, el tío es un trilero.
Solo le falta el parche en el ojo.
Es que no tiene ningún sentido, ni lo que ha hecho, ni lo que ha dicho. Algo trama el del asperger
rollback
ForoCoches: Miembro
#92
Cuanto cuñado. Nada puede sustituir a bitcoin ni al PoW, pues todo lo deciden los usuarios y es la forma mas eficiente de dar seguridad a la red. Todo lo demás son shitcoins centralizadas sujetas a los intereses de sus creadores.
TontoDelNaboo
ForoCoches: Usuario
#93
Va a pasarse a otra cripto con más recorrido al alza, al ser "verde" apuesto por Cardano.

El mercado está muy nervioso y alcista con Ada, seguramente se habrá filtrado algo, a diferencia de todas las demás criptos, que están en rojo.
lahora25
ForoCoches: Miembro
#94
Cita de Mobutu2Fakie
Es que no tiene ningún sentido, ni lo que ha hecho, ni lo que ha dicho. Algo trama el del asperger
Cargarse bitcoin y sustituirla por otra, vete a saber: doge, marscoin ... De momento el plan funciona.
[Dante]
ForoCoches: Miembro
#95
Cita de rollback
Cuanto cuñado. Nada puede sustituir a bitcoin ni al PoW, pues todo lo deciden los usuarios y es la forma mas eficiente de dar seguridad a la red. Todo lo demás son shitcoins centralizadas sujetas a los intereses de sus creadores.
Amen hermano
Edit: shurmano
Peter Steele
ForoCoches: Miembro
#96
Cita de TontoDelNaboo
Va a pasarse a otra cripto con más recorrido al alza, al ser "verde" apuesto por Cardano.

El mercado está muy nervioso y alcista con Ada, seguramente se habrá filtrado algo, a diferencia de todas las demás criptos, que están en rojo.
No se ha filtrado nada. Es una apuesta como lo estaba siendo nano hasta que la gente salió escopeteada.

Con cardón hay fono, la gente ve que en una bajada de mantiene y apuestan más por ella haciendo una bola de nieve. No creo que haya más.

Y por cierto lasmsubidas estás locas no me gustan. Luego vienen los desastres.
David5907
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de Ritalin
Ese vendió antes del Tweet, puso un contrato de futuro y se hizo de oro. Y habrá vuelto a comprar, parecéis nuevos.
Es igual. Les repetimos la operación miles de veces pero no hay manera. Según los testigos del apocalipsis del Bitcoin, Elon Musk ha vendido ya miles de veces sus bitcoins, y miles de veces bitcoin ha estado a punto de desaparecer.

Ha vendido, ha insertado el tweet, ha visto las consecuencias, y ha recomprado. Así de simple.
elevic
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#98
Cita de Peakaboo
Si aumenta el precio de la energía verde, eso incentiva a los empresarios a producir todavía más energía verde. Lo peor que le puede pasar a la energía verde es que sea tan barata que no merezca la pena producirla porque los productores de la energía verde van a ganar poco dinero. Cuanto más suba el precio de la energía verde, más incentivos habrá para producirla. Por eso el bitcoin contribuye a incentivar la producción de la energía verde, porque consume energía verde y por ello le da una utilidad a la energía verde que justifique subidas en su precio.
Ese argumento no es válido, porque ese supuesto incremento de la oferta que se produciría debido al Bitcoin nunca sería capaz de suplir la oferta que está consumiendo el Bitcoin. La situación que dibujas de la energía verde no es correcta, la demanda es enorme, que las renovables fueran baratas nunca sería un problema. Más bien al contrario, es su abaratamiento lo que está facilitando su adopción. Una manera de verlo es la siguiente: Ahora mismo, solo una fracción de la energía mundial es producida por energías renovables. Si pudiéramos, mañana mismo pasábamos toda la producción a renovables, lo que pasa es que no podemos. Ahora mismo la producción de energía renovables es limitada. Si además parte de esa producción se la come el Bitcoin, queda menos para el resto de la red.
Y sobre que el Bitcoin incentive la producción de energías renovables, tampoco estoy de acuerdo. Ya se están haciendo muchísimos esfuerzos para transicionar a energías limpias en todos los ámbitos. Los incentivos son enormes, no falta para nada demanda de energías renovables. Incrementar la demanda de energía no va a acelerar ese proceso, ya se está haciendo todo lo que se puede.
Y para ser precisos Bitcoin no demanda energías renovables, demanda energía barata, sea cual sea la fuente.


Cita de Peakaboo

Claro que aunque el bitcoin fuera minado al 100% con energía verde tendría un impacto ecológico negativo. Cualquier actividad humana tiene un impacto ecológico negativo. El tema está en que algo como bitcoin es necesario para que la gente pueda guardar sus ahorros sin sufrir inflación. La producción de medicamentos también tiene un impacto ecológico negativo por mucho que el 100% se produjera con energías verdes.
Este argumento es distinto. Uno puede argumentar que, aunque el Bitcoin tiene un impacto medioambiental, el Bitcoin es positivo para la humanidad y merece la pena pagar ese precio. Ante ese argumento no tengo nada que decir, ya que puedes estar o no de acuerdo pero el argumento es correcto. Lo que es incorrecto es argumentar que el Bitcoin no es malo para el medioambiente porque incentiva las energías renovables. Simplemente es falso, hay bastantes estudios que cuantifican el impacto medioambiental del Bitcoin y todos coinciden, es grande . Decir lo contrario me parece autoconvencimiento. Y es todavía peor cuando muchos lo pintan como si fuera FUD barato de gente que no se ha informado lo suficiente (por no decir de subnormales). La huella de carbono del Bitcoin es enorme.

Cita de Peakaboo

Ah, pero entonces el Bitcoin consume mucha energía y es un desperdicio, o apenas consume energía y por eso su demanda de energías verdes es irrelevante? Si el bitcoin consume mucha energía, entonces su demanda de energía verde será relevante, provocará aumentos en el precio de la energía verde, e incentivará a los empresarios a investigar y producir más energías verdes. Si el bitcoin consume poca energía de modo que su impacto en la energía verde es irrelevante, entonces el bitcoin no derrocha energía.
Bitcoin consume muchísima energía, concretamente el 0,5% de toda la energía mundial. Si tienes en cuenta el número de transacciones que puede manejar la red es una burrada. Una sola transacción consume tanto como una familia americana media en un mes. Es muchísimo y no es sostenible. Menos aún teniendo en cuenta que ese valor sigue subiendo según sube el valor del Bitcoin.
Eso no invalida mi argumento, ya que los incentivos para desarrollar las energías renovables ya son enormes sin el Bitcoin. Lo he desarrollado más arriba.

Cita de Peakaboo

Ya, y producir coches de Tesla nunca va a ser más ecológico que NO producir coches de Tesla. El caso es que Tesla intenta darle una utilidad a la energía verde de modo que se favorezca su investigación y producción para dotar de energía a un sector muy importante como es el de la automoción. La función que cumple el bitcoin es igual de importante que la que cumplen los coches.
Hay una diferencia importante con el caso de los Tesla, y es algo que se olvida muchas veces al hacer estas analogías. Para producir un Tesla necesitas gastar energía, no queda otra. En el caso del Bitcoin, la energía se gasta en asegurar la red, pero NO es obligatorio. Porque sí conocemos maneras de asegurar la red sin un gasto tan enorme de energía, se llama PoS. Precisamente por eso Ethereum está cambiando de PoW a PoS. Así que no estoy diciendo que dejemos de usar el Bitcoin porque gasta mucho, estoy diciendo que busquemos alternativas que hagan lo mismo que el Bitcoin pero de manera muchísimo más eficiente. No veo justificado gastar el 0,5% de la energía mundial cuando simplemente podría no gastarse y llegar al mismo resultado. Y desde luego no tiene sentido gastar ese 0,5% para incentivar las renovables, es mucho mejor no gastarlo.
victor30r
ForoCoches: Miembro
#99
Cita de _pepito
Cuál es el plazo máximo que tienen para notificar a la SEC de una posible venta de Bitcoin?
Elon Mask no tiene que notificar a la SEC lo que hace con su dinero.
Peakaboo
ForoCoches: Miembro
#100
Cita de elevic
Ese argumento no es válido, porque ese supuesto incremento de la oferta que se produciría debido al Bitcoin nunca sería capaz de suplir la oferta que está consumiendo el Bitcoin. La situación que dibujas de la energía verde no es correcta, la demanda es enorme, que las renovables fueran baratas nunca sería un problema. Más bien al contrario, es su abaratamiento lo que está facilitando su adopción. Una manera de verlo es la siguiente: Ahora mismo, solo una fracción de la energía mundial es producida por energías renovables. Si pudiéramos, mañana mismo pasábamos toda la producción a renovables, lo que pasa es que no podemos. Ahora mismo la producción de energía renovables es limitada. Si además parte de esa producción se la come el Bitcoin, queda menos para el resto de la red.
Y sobre que el Bitcoin incentive la producción de energías renovables, tampoco estoy de acuerdo. Ya se están haciendo muchísimos esfuerzos para transicionar a energías limpias en todos los ámbitos. Los incentivos son enormes, no falta para nada demanda de energías renovables. Incrementar la demanda de energía no va a acelerar ese proceso, ya se está haciendo todo lo que se puede.
Y para ser precisos Bitcoin no demanda energías renovables, demanda energía barata, sea cual sea la fuente.
Hombre shur, tú mismo dices que todo el mundo quiere energías renovables... pero a la hora de la verdad sólo unos pocos pueden permitírselo. Es decir, que todo el mundo quiere energías renovables, pero la demanda real es baja ya que no todos lo pueden pagar. Pues no pasa nada, que ya está aquí el bitcoin para consumir el 78% de su energía con energías renovables y pagarle dinero a los que desarrollan energías renovables para que sus negocios sean rentables y sigan buscando la forma de innovar para poder ofrecer la misma energía renovable pero más barata y así poder tener más clientes. No le veo sentido a la afirmación de que el bitcoin es malo para el desarrollo de las energías renovables porque consume muchas energías renovables. Si tú tienes un consumidor que él solito se bebe toda la coca-cola del mundo, ¿eso sería bueno o malo para la coca-cola? Sería genial, e incentivaría a los dueños de coca-cola a investigar cómo producir todavía más coca-cola para satisfacer la demanda de ese tío que él solito se bebe toda la coca-cola producida MÁS la del resto de seres humanos que quieran coca-cola.



Cita de elevic
Este argumento es distinto. Uno puede argumentar que, aunque el Bitcoin tiene un impacto medioambiental, el Bitcoin es positivo para la humanidad y merece la pena pagar ese precio. Ante ese argumento no tengo nada que decir, ya que puedes estar o no de acuerdo pero el argumento es correcto. Lo que es incorrecto es argumentar que el Bitcoin no es malo para el medioambiente porque incentiva las energías renovables. Simplemente es falso, hay bastantes estudios que cuantifican el impacto medioambiental del Bitcoin y todos coinciden, es grande . Decir lo contrario me parece autoconvencimiento. Y es todavía peor cuando muchos lo pintan como si fuera FUD barato de gente que no se ha informado lo suficiente (por no decir de subnormales). La huella de carbono del Bitcoin es enorme.
Bueno, la huella de carbono del bitcoin es enorme... de momento. Hay que tener en cuenta que al comparar el bitcoin con el sistema bancario fiat mundial, no es la mejor comparación. El sistema bancario fiat mundial funciona a través de tecnologías de segunda y tercera capa. El bitcoin es una tecnología de primera capa sobre la que se pueden establecer tecnologías de segunda capa, como Ligthning network, para agilizar y abaratar transacciones. De hecho la propia Ligthning network podría funcionar con PoS. Tú dale tiempo al bitcoin, deja que el mundo siga descubriéndolo y utilizándolo, y tarde o temprano el libre mercado encontrará la solución.


Cita de elevic
Hay una diferencia importante con el caso de los Tesla, y es algo que se olvida muchas veces al hacer estas analogías. Para producir un Tesla necesitas gastar energía, no queda otra. En el caso del Bitcoin, la energía se gasta en asegurar la red, pero NO es obligatorio. Porque sí conocemos maneras de asegurar la red sin un gasto tan enorme de energía, se llama PoS. Precisamente por eso Ethereum está cambiando de PoW a PoS. Así que no estoy diciendo que dejemos de usar el Bitcoin porque gasta mucho, estoy diciendo que busquemos alternativas que hagan lo mismo que el Bitcoin pero de manera muchísimo más eficiente. No veo justificado gastar el 0,5% de la energía mundial cuando simplemente podría no gastarse y llegar al mismo resultado. Y desde luego no tiene sentido gastar ese 0,5% para incentivar las renovables, es mucho mejor no gastarlo.
Bueno, aquí te reconozco que no tengo mucha idea del PoS. Creo que puede ser una idea genial y de hecho, como ya he dicho, podría implementarse PoS en Ligthning network para agilizar al bitcoin. Lo que sí que voy a decir es que de momento no hay evidencias prácticas de que el PoS pueda ser tan seguro como el PoW porque no hay ningún activo que maneje tanto dinero como el bitcoin y que funcione a través de PoS. Me parece personalmente interesante que ETH vaya a transitar a PoS y ya veremos lo que pasa. Si con el paso del tiempo vemos que funciona de forma genial, también podría implantarse en el propio Bitcoin. A mí personalmente me parece una ventaja que el Bitcoin sea tan inmutable y que no sea tan fácil introducir cambios en su funcionamiento. Al fin y al cabo, si quieres meter tus ahorros en algo, más te vale que ese algo sea estable en el tiempo y predecible, y no estén cambiando las reglas cada dos por tres. El caso de ETH puede ser distinto ya que no pretende ser reserva de valor a largo plazo y quizá pueda tener más sentido que se cambie de golpe y porrazo de PoW a PoS, o que Vitalik salga cambiando la política de emisión de nuevos ETH de vez en cuando.
Nasti
ForoCoches: Miembro
#101
Alguien se cree que al personaje este le importa lo mas minimo la ecologia?
lahora25
ForoCoches: Miembro
#102
Cita de Nasti
Alguien se cree que al personaje este le importa lo mas minimo la ecologia?
Si le toca el bolsillo sí, piensa que ganó 518 millones de dólares en un trimestre vendiendo créditos regulatorios de emisiones a otros fabricantes.
Hare Krisna
ForoCoches: Miembro
#103
Elon Musk fue el que inventó el BTC.
joseibrahimovic
ForoCoches: Miembro
#104
Cita de HUNDO_PECHOS
Bueno siendo sinceros Bitcoin será la primera pero es como un dinosaurio, y todos sabemos que les pasó.
Burano
ForoCochero: Cocinero
#105
Cita de _pepito
Cuál es el plazo máximo que tienen para notificar a la SEC de una posible venta de Bitcoin?
Creo que son 7 días, pero solo Tesla, el a nivel personal no tiene que informar de un carajo.

Y no tendrá pocos BTC/dinero como para hacer operaciones gordas precisamente.
_pepito
ForoCoches: Miembro
#106
Cita de Burano
Creo que son 7 días, pero solo Tesla, el a nivel personal no tiene que informar de un carajo.

Y no tendrá pocos BTC/dinero como para hacer operaciones gordas precisamente.
Es cierto que el no tiene que notificar nada a la SEC pero si realmente no quiere Bitcoin debería de venderlo. Creo que los próximos 7 días no van a traer grandes sorpresas, para bien o para mal.
@davilin
ForoCoches: Miembro
#107
Cita de Hare Krisna
Elon Musk fue el que inventó el BTC.
Ahora que lo pienso. Y porqué no ? Tiene capacidades técnicas para serlo
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#108
Cita de @davilin
Ahora que lo pienso. Y porqué no ? Tiene capacidades técnicas para serlo
tiene demasiado ego como para ser satoshi
DanoneBlanco
o de Macedonia
#109
Cita de Tánato
A BTC se lo van a cargar. La pelea va a a ser por quién recoja el testigo.
Solo diré una palabra: Cardano.
PaNyE
F O R E T I™
#110
Cita de Weathered
Los de la SEC son trolls no?

Estos quizás también se están forrando... el problema de las cryptos es que está todo dios metido y nadie le quiere meter mano
Hare Krisna
ForoCoches: Miembro
#111
Cita de @davilin
Ahora que lo pienso. Y porqué no ? Tiene capacidades técnicas para serlo
PayPal en su origen no quería crear lo que es, querían hacer una cadena para transacciones comerciales independientes de los bancos y se los gobiernos.
Perreo
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#112
Que el btc va a morir solo por un twit de elon musk...

Este hilo es serio?
Nasti
ForoCoches: Miembro
#113
Cita de Perreo
Que el btc va a morir solo por un twit de elon musk...

Este hilo es serio?




Esto es solo un pequeño bache en el camino, una mosca cojonera que hay que aplastar
Burano
ForoCochero: Cocinero
#114
Cita de _pepito
Es cierto que el no tiene que notificar nada a la SEC pero si realmente no quiere Bitcoin debería de venderlo. Creo que los próximos 7 días no van a traer grandes sorpresas, para bien o para mal.
Condotiero
N7
#115
Claro, va a morir por un tweet que es mentira y se puede rebatir fácil de un tío que cambia de opinión como de calzoncillos.

Preguntarle a vuestros padres o a un no coiner si comprarían Cardano o Doge (o cualquier otra mierda de perro). Claro, no compran Bitcoin que es el primero y famoso, van a comprar una que parece un nombre de planta o una moneda con cara de perro. ¿De verdad creéis que a la gente le importa lo de la energía? Lo que le importa es ganar dinero. A Elon Musk y a los demás.

Dentro de una semana nadie se acordará de la patochada de Musk.

P.D. Mirad las condiciones de compra de un Tesla con Bitcoin, es una mierda para el consumidor. Y si termina aceptando una shitcoin ya os digo que será peor aún.
labggr
ForoCoches: Miembro
#116
Cita de _pepito
Cuál es el plazo máximo que tienen para notificar a la SEC de una posible venta de Bitcoin?
Me he reído shur... Mis 10
TheWood
ForoCoches: Miembro
#117
Cita de danoneblanco
solo diré una palabra: Cardano.
din.
Opdemus
Miembro 2008
#118
Deberian poner algunos comentarios de este hilo aqui.. https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/
lahora25
ForoCoches: Miembro
#119
Cita de [Dante]
os están cagando de miedo porque quieren hacer un cambio de manos, quieren que todos los que comprarón hace meses o años se desprendan de sus btc para tenerlos ellos a un precio bajo, y despues de la quita se irá para arriba.
Todos los que os estais planteando vender ahora si baja, que sepais que recomprareis al doble o triple de su valor
Elon está jugando una partida de ajedrez y va ganando, no creo que el objetivo sea comprar más barato, es más ambicioso
lahora25
ForoCoches: Miembro
#120
Cita de lecitron
Es tan egocéntrico que creo que quiere hacer a doge la crypto de referencia y ser la cara visible de ella
Lo puede conseguir
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