¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta

Luguer
ForoCoches: Miembro
#451
Cita de cacaolatdehez
Hoy la estrenaré con una PMCC (Poor Man Covered Call) sobre PLTR a ver cómo va la plataforma.
Que es esto explicado en cristiano
H30
ForoCoches: Miembro
#452
sitio y up
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#453
Cita de Luguer
Que es esto explicado en cristiano
Es un diagonal, o la la covered call de los pobres

Imagínate que quieres comprar 100 acciones de AMD y vender covered calls sobre ella, por lo que tienes que invertir, para lo que necesitas primero invertir $85 x 100 = $8500 , y luego puedes empezar a vender CC's semanales o mensuales.

La alternativa, es comprar una leap call con delta ~0.9 que replica sintéticamente el movimiento de la acción, en este caso compras Jan 2022 AMD 57.50 @ 38.00 por lo que pagas $3800 por una réplica sintética de AMD y puedes empezar a vender CC's de igual manera contra ella, ya que estás cubriendo la CC con la Leap en vez de con las acciones.

La operación es muy similar pero te ahorras $5000, lo que para cuentas pequeñas es clave.
Luguer
ForoCoches: Miembro
#454
Cita de cacaolatdehez
Es un diagonal, o la la covered call de los pobres

Imagínate que quieres comprar 100 acciones de AMD y vender covered calls sobre ella, por lo que tienes que invertir, para lo que necesitas primero invertir $85 x 100 = $8500 , y luego puedes empezar a vender CC's semanales o mensuales.

La alternativa, es comprar una leap call con delta ~0.9 que replica sintéticamente el movimiento de la acción, en este caso compras Jan 2022 AMD 57.50 @ 38.00 por lo que pagas $3800 por una réplica sintética de AMD y puedes empezar a vender CC's de igual manera contra ella, ya que estás cubriendo la CC con la Leap en vez de con las acciones.

La operación es muy similar pero te ahorras $5000, lo que para cuentas pequeñas es clave.
Gracias! Cada vez lo complicáis más, y como no hagáis un resumen de todo esto... no apruebo el examen ni de coña. Lo de "estrategias para pobres" me ha gustado, porque eso es lo mio
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#455
Cita de Luguer
Gracias! Cada vez lo complicáis más, y como no hagáis un resumen de todo esto... no apruebo el examen ni de coña. Lo de "estrategias para pobres" me ha gustado, porque eso es lo mio
Si estás empezando aún no te compliques con las PMCC, ya que hay que también entender como "modificarlas" a medida que el tiempo pasa y estás jugando con 2 posiciones a la vez. Al principio tira de lo básico, compra/venta de calls y puts y a medida que te sientas más cómodo ya vas añadiendo picante.

Creo que como segundo paso lo más fácil de hacer/entender son los bull y bear spreads, y también son "para pobres" ya que requieren mucho menos capital.
Get Rekt
ForoCoches: Miembro
#456
Veamos pongo un ejemplo con datos inventados:

Supongamos que compro 100 shares de la acción X a 15$.

Entonces vendo 1 contrato Call strike 20$ y vencimiento 30 junio, pongamos que el premium era 1$ así que por la venta son 100$.

Aquí tengo varias preguntas sobre el funcionamiento de esto:

-Una vez la acción llegue a los 20$, pueden ejecutarme la venta ANTES de la fecha de vencimiento, o eso sólo sucede en el vencimiento?

-Pongamos que es el vencimiento: se ejecuta el contrato y entrego mis acciones a 20$, pero yo me sigo quedando la diferencia de 15$ a 20$ + los 100$ de la venta de call, ¿correcto?

-Tengo Interactive Brokers, ¿hay que hacer algo en la ejecución del contrato? Es decir, me desaparecen las acciones que yo tengo compradas sin más, hay que aceptar algo? En este caso si se hubiesen vendido más call de las acciones que tengo, intentarían restarlo del saldo de la cuenta, no?

-Si no llega a los 20$, puedo rolarlo a otro mes, correcto?


Tengo una cuenta real de IB con acciones, y otra demo donde voy a probar las opciones.
Gracias
Neutravo
¡¿?!
#457
Cita de Get Rekt
Veamos pongo un ejemplo con datos inventados:

Supongamos que compro 100 shares de la acción X a 15$.

Entonces vendo 1 contrato Call strike 20$ y vencimiento 30 junio, pongamos que el premium era 1$ así que por la venta son 100$.

Aquí tengo varias preguntas sobre el funcionamiento de esto:

-Una vez la acción llegue a los 20$, pueden ejecutarme la venta ANTES de la fecha de vencimiento, o eso sólo sucede en el vencimiento?

Si son opciones de tipo americano, sí te pueden ejecutar en cualquier momento (y, en efecto, serán opciones de tipo americano); si fuesen de tipo europeo (como las del VIX, por ejemplo), solo te podrían ejecutar a vencimiento.


-Pongamos que es el vencimiento: se ejecuta el contrato y entrego mis acciones a 20$, pero yo me sigo quedando la diferencia de 15$ a 20$ + los 100$ de la venta de call, ¿correcto?[/B]

Ganarás la diferencia entre tu precio de compra —(20-15)x100=500— más la prima íntegra —100— menos las comisiones, que solo las pagas al comprar o vender, nunca al ejecutar o al ser ejecutado.


-Tengo Interactive Brokers, ¿hay que hacer algo en la ejecución del contrato? Es decir, me desaparecen las acciones que yo tengo compradas sin más, hay que aceptar algo? En este caso si se hubiesen vendido más call de las acciones que tengo, intentarían restarlo del saldo de la cuenta, no?

Por defecto, IBKR te ejecuta automáticamente los contratos si están ITM. Si hubieses vendido dos calls sobre X teniendo solamente 100 acciones ocurriría lo siguiente: venderías a 20 tus 100 acciones y te pondrías en corto en otras 100 (acabarías teniendo -100 acciones de X).


-Si no llega a los 20$, puedo rolarlo a otro mes, correcto?

Por poder, puedes rolar incluso estando por encima de 20, aunque será más caro, te obligará a buscar vencimientos más lejanos e incluso aumentar los contratos, lo cual en la venta de calls descubiertas es una invitación al suicidio. Si está por debajo del strike puedes optar a rolar al mismo precio cobrando una buena prima neta, o rolar hacia arriba a costa de menos prima, pero obteniendo un potencial de revalorización mayor.

Tengo una cuenta real de IB con acciones, y otra demo donde voy a probar las opciones.
Gracias
Get Rekt
ForoCoches: Miembro
#458
Cita de Neutravo
Gracias... No voy a hacer nada de naked calls, sólo de lo que tenga acciones. Pero tengo que informarme bien antes de cagarla gorda
Get Rekt
ForoCoches: Miembro
#459
En mi cuenta demo tengo una call vendida y las acciones compradas. La acción va subiendo, aún queda para tocar el strike. Y la call vendida contra esa acción ahora dice -500$

Supongamos que he recibido 2000$ de premium. En el momento de la ejecución el valor que diga eso, sean -500$ del ejemplo, de restan del premium y me los sacan? O solo es si cierro la call antes de vencimiento?
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#460
Venga, que vea yo esas compras sanas con las pagas forococheras de final de mes

Dejo lo de hoy, me inicio con algo de FORD, TELADOC y SQUARE y amplio en PALANTIR:





Después lo reviso mejor para exportar al libro mayor del excel de primas perdidas por ir de chulo con los strikes

TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#461
Cita de Get Rekt
En mi cuenta demo tengo una call vendida y las acciones compradas. La acción va subiendo, aún queda para tocar el strike. Y la call vendida contra esa acción ahora dice -500$

Supongamos que he recibido 2000$ de premium. En el momento de la ejecución el valor que diga eso, sean -500$ del ejemplo, de restan del premium y me los sacan? O solo es si cierro la call antes de vencimiento?
Es lo que te va costando cerrar la posición. Si llega a vencimiento por debajo del strike, te costará CERO cerrar esa posición, que simplemente expira sin valor. Casi tan interesante es verlo en %, que veo que muchos compañeros cierran a determinado % de ganancias sobretodo cuando falta bastante para vencimiento y ya le has sacado lo bastante y te quitas de riesgos.
Get Rekt
ForoCoches: Miembro
#462
Cita de TeslaCAT
Es lo que te va costando cerrar la posición. Si llega a vencimiento por debajo del strike, te costará CERO cerrar esa posición, que simplemente expira sin valor. Casi tan interesante es verlo en %, que veo que muchos compañeros cierran a determinado % de ganancias sobretodo cuando falta bastante para vencimiento y ya le has sacado lo bastante y te quitas de riesgos.
Gracias por la info!

Por cierto, esas call de palantir a 60, espero que aciertes, yo tengo las acciones :-)
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#463
Cita de TeslaCAT
Venga, que vea yo esas compras sanas con las pagas forococheras de final de mes

Dejo lo de hoy, me inicio con algo de FORD, TELADOC y SQUARE y amplio en PALANTIR.
Interesante! Estoy pensando en comprar una call a 2023 también de SQ antes de los earnings la semana que viene, porque después de los resultados de todas las FAANG y uno de los procesadores de pago por excelencia no va a tener peores resultados, y la de 300 me parecía buena. Lo que ya está estiradísima desde el año que viene, así que no estoy seguro hasta que precio puede ponerse e irse más ITM es bastante caro con ésta.

A ver si me decido

Cita de TeslaCAT
Es lo que te va costando cerrar la posición. Si llega a vencimiento por debajo del strike, te costará CERO cerrar esa posición, que simplemente expira sin valor. Casi tan interesante es verlo en %, que veo que muchos compañeros cierran a determinado % de ganancias sobretodo cuando falta bastante para vencimiento y ya le has sacado lo bastante y te quitas de riesgos.
Lo del % me gusta mucho y no sabía que existía hasta que un shur posteó el screenshot, en verdad es muy útil para ver cuanto le llevas exprimido.

Cierro el mes con casi todas las puts del ciclo anterior cerradas a 50-60% profit, aunque me quedan un par de mierdas tipo AQB y GEO que están en negativo, el lunes decidiré si cierro o roleo ya que quedan menos de 21 días para la expiración.

Ayer vendí puts nuevas a Junio 18 para PLTR, NIO, y DKNG. Pensando en más LEAP calls para PLTR y NIO si se acercan a $20 y $35 respectivamente.
tenista
ForoCoches: Usuario
#464
Cita de cacaolatdehez
Interesante! Estoy pensando en comprar una call a 2023 también de SQ antes de los earnings la semana que viene
Por experiencia te digo que antes de los earnings es el mejor momento para VENDER opciones, no comprarlas, porque después de anunciar los resultados hay menos incertidumbre y la volatilidad baja, y con esto el precio de las opciones.
Que de hecho es de lo que va este hilo no? Comprar opciones no es una "estrategia theta".


Edit: veo que vas a muy largo plazo, en este caso la diferencia de precio debida a los cambios en la volatilidad no será muy grande.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#465
Cita de tenista
Por experiencia te digo que antes de los earnings es el mejor momento para VENDER opciones, no comprarlas, porque después de anunciar los resultados hay menos incertidumbre y la volatilidad baja, y con esto el precio de las opciones.
Que de hecho es de lo que va este hilo no? Comprar opciones no es una "estrategia theta".
Hombre, desde el punto de vista estricto de la volatilidad, sí, pero la mayoría de las veces uno se pone largo en opciones precisamente adrede antes de resultados para recoger con apalancamiento la supuesta buena acogida que vayan a tener. La vola es importante, pero no lo puede ser todo.

Diré más. Para empresas especialmente aburridas, en las que no se prevén prácticamente catalizadores entre resultados, que sentido tendría comprar opciones justo después de ellos? Esperar hasta el próximo trimestre comprado con los brazos cruzados, con la theta comiéndote día tras día?



Edit: ahora veo tu edit. Correcto, el plazo al que vayas es clave en lo que planteas.
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#466
Cita de tenista
Edit: veo que vas a muy largo plazo, en este caso la diferencia de precio debida a los cambios en la volatilidad no será muy grande.
Yes, cuando vas a casi dos años vista el potencial IV crush de los earnings no afecta mucho, pero a corto plazo te puede joder la operación completamente.
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#467
Cita de wide12
Pregunta, tiene sentido hacer roll en posiciones que vas ganandole? ie: vendes una put por 1, la puedes recomprar por 0.3 y hacer roll al mes siguiente vendiendo otra put? Se supone que la unica ventaja es ahorrar las comisiones de cerrar/abrir ?
Rolear no ahorra comisiones, son dos operaciones diferentes. Te diré más: Rolear no existe, son los padres, sencillamente cierras una operación y abres otra. Es un coste hundido.

Si no estás convencido de tu posición, te sales y a otra cosa. No hay necesidad de cerrar X y meterte de nuevo en el mismo riesgo pero a más DTE a cambio de crédito.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#468
Cita de wide12
Tiene sentido, lo de rolear habia leido por reddit que en algunos brokers al hacerlo todo en una operacion (cerrar/abrir) te ahorrabas costes de comisiones.
Yo también lo entendía así...hasta que me topé con la cruda realidad.


Cita de cacaolatdehez
Rolear no ahorra comisiones, son dos operaciones diferentes. Te diré más: Rolear no existe, son los padres, sencillamente cierras una operación y abres otra. Es un coste hundido.

Si no estás convencido de tu posición, te sales y a otra cosa. No hay necesidad de cerrar X y meterte de nuevo en el mismo riesgo pero a más DTE a cambio de crédito.
Por no hablar del efecto fiscal. Eso de vender una opción para iniciar otra que no sabes como irá, pero de momento ya estás generando un hecho imponible, me subleva.
Neutravo
¡¿?!
#469
Bueno, final de mes y cierre de contabilidad de abril. Colgaré mi resumen gráfico del mes de abril:

Primas netas devengadas hasta el mes de abril:




Resumen de posiciones actuales:




Resumen de campañas finalizadas en el mes de abril (abajo, las campañas en curso):




Volatilidad de cartera respecto a la del índice S&P 500:




Margen de mantenimiento consumido:



Un mes regulero que se arregló en los últimos diez días. Mis puts sobre el VIX estuvieron muy ITM y ello redujo algo mi valor neto de cartera, pero eso es algo que me preocupa poco, ya que el VIX funciona como cobertura ante correcciones. De hecho, viendo mi perfil de riesgo (con fecha 18 de mayo) se puede ver cómo mi cartera está bastante más orientada a beneficiarse de las bajadas del S&P 500 que con las subidas (aunque mi estado ideal es mantener una posición más neutral, no tan bajista):



Cada final de mes iré colgando alguna actualización de este tipo.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#470
Maldito @Neutravo

En la vida vuelo a poner mi excels amateurs hasta que no compartas estas herramientas de PRO con nosotros.
Neutravo
¡¿?!
#471
Cita de TeslaCAT
Maldito @Neutravo

En la vida vuelo a poner mi excels amateurs hasta que no compartas estas herramientas de PRO con nosotros.
Nah, Google Sheets, mucha paciencia y fórmulas kilométricas para automatizar todo lo posible. En esas tablas no hay casi ninguna celda que sea de introducción manual. Si tuviese que modificar mis tablas cada día manualmente directamente no me sería posible hacer esto.
El viajero
ForoCoches: Miembro
#472
Up
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#473
Cita de wide12
Tiene sentido, lo de rolear habia leido por reddit que en algunos brokers al hacerlo todo en una operacion (cerrar/abrir) te ahorrabas costes de comisiones.
Podría ser dependiendo del broker, pero no por la operación de cerrar en sí. Por ejemplo IBKR te cobra igual, pero TastyWorks no cobra comisiones de cierre ( no importa si estás roleando o no ).
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#474
Cita de wide12


Cada final de mes iré colgando alguna actualización de este tipo.
Grande shur, las mías son mucho más gitanas
Neutravo
¡¿?!
#475
Cita de cacaolatdehez
Podría ser dependiendo del broker, pero no por la operación de cerrar en sí. Por ejemplo IBKR te cobra igual, pero TastyWorks no cobra comisiones de cierre ( no importa si estás roleando o no ).
Hablando de comisiones en IBKR: ¿Alguna vez os ha pasado que os cobran comisiones negativas? Vamos, que teóricamente os pagarían en vez de cobraros. Hay veces que me han cobrado comisiones de -0,23, -0,30 y cantidades de ese tipo.
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#476
Cita de Neutravo
Hablando de comisiones en IBKR: ¿Alguna vez os ha pasado que os cobran comisiones negativas? Vamos, que teóricamente os pagarían en vez de cobraros. Hay veces que me han cobrado comisiones de -0,23, -0,30 y cantidades de ese tipo.
Sí, no se la terminología exacta pero creo que se llama "rebate", que es cuando haces de "market maker" añadiendo liquidez a un valor/expiración. La comisión te la cobran igual, pero también se te paga por el rebate, lo que al final puede resultar en que te han pagado más que cobrado.
Neutravo
¡¿?!
#477
Cita de cacaolatdehez
Sí, no se la terminología exacta pero creo que se llama "rebate", que es cuando haces de "market maker" añadiendo liquidez a un valor/expiración. La comisión te la cobran igual, pero también se te paga por el rebate, lo que al final puede resultar en que te han pagado más que cobrado.
Entendido. ¿Entonces es posible que te paguen comisión cuando operas strikes menos líquidos como una especie de compensación?
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#478
Cita de Neutravo
Entendido. ¿Entonces es posible que te paguen comisión cuando operas strikes menos líquidos como una especie de compensación?
Sí, en teoría cuando metes un precio limitado fuera del bid/ask y dependiendo lo "exótico" que sea cierto strike/vencimiento aunque también depende del exchange a través el que se "rutea" la orden, si añades liquidez al mercado se te paga una prima a cambio. Me suena que la opción de IBKR "Maximize Rebate" lo que hace es derivar tu orden a través de mercados más ilíquidos para forzar esa comisión y añadir liquidez, pero claro, a cambio puede que tu orden no se ejecute.
bueso
ForoCoches: Miembro
#479
@Neutravo mis 10 por los aportes que haces.

He visto que toqueteas el VIX, crees que es buena idea comprar ahora que esta mas relajado y vender cuando haya algun tiron?
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#480
Cita de Neutravo
Entendido. ¿Entonces es posible que te paguen comisión cuando operas strikes menos líquidos como una especie de compensación?
Cita de cacaolatdehez
Sí, en teoría cuando metes un precio limitado fuera del bid/ask y dependiendo lo "exótico" que sea cierto strike/vencimiento aunque también depende del exchange a través el que se "rutea" la orden, si añades liquidez al mercado se te paga una prima a cambio. Me suena que la opción de IBKR "Maximize Rebate" lo que hace es derivar tu orden a través de mercados más ilíquidos para forzar esa comisión y añadir liquidez, pero claro, a cambio puede que tu orden no se ejecute.
Primera noticia de esto. Interesante, aunque supongo que se trata más de saber el porqué ocurre como habéis hecho que de ir a buscar/provocar esta situación con nuestra operativa. Lo desconocía totalmente y como buen catalán sano y de bien, cuando he oido que pagaban por operar, me he vuelto un super saiyan loquísimo por un momento
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